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#8 #8 neutralista dijo: Pues acabas de soltar el mismo discurso que los nacionalistas. Yo vivo en bcn y aseguro con todas mis fuerzas que aquí está mal visto e incluso despreciado la persona que habla en castellano, hablar castellano es de ser "mal catalán" o "facha" en la mente de los nacionalistas, cuando lo cierto es que los fachas son ellos que están despreciando un idioma que es oficial. En definitiva, me tenéis hasta los huevos los nacionalistas y vuestras mentiras, haciendo creer que Catalunya es un paraíso para los castellanoparlantes.@neutralista pues siento decirte que mientes descaradamente ... yo vivo en barcelona, soy catalana, hablo castellano en mi día a día y nadie me ha despreciado nunca ... Puede que lo tuyo sea culpa tuya, algo harás
#43 #43 diaval dijo: #40 por no hablar de que en las escuelas todos los libros,notificaciones, eventos, etc en catalan...
Hay denmtodo, pero sines verdad que encuentras gente asi, o incluso en la radio, el otro dia mismo hubo un caso:
Locutor: bon dia
Oyente participaba: buenos dias
Bon dia
Buenos dias
BON DIA
Y asi hasta que el oyente cedio y saludo en catalan@diaval por algo tan simple como que la lengua vehicular de Cataluña en el ámbito escolar es el catalán. No es tan difícil de entender
Yo lo he comprobado durante muchos años y no estoy de acuerdo con lo que dices. Tampoco es todo blanco o negro, pero existen muchos casos.
#19 #19 elburromovie dijo: Yo he estado en Barcelona, Salou y Sitges, y siempre que alguien me habla en catalán, contesto en español, da por sentado que no soy de allí y automáticamente me habla en español. Siempre con respeto, nunca me he encontrado nada de que me obliguen a hablar catalán.@elburromovie sitges... mis padres tienen un negocio ahí (peluquería), es una ciudad bonita pero el 90% está lleno de homosexuales xDDD
Pues yo he estado varias veces allí, en diferentes zonas, y debe ser que he tenido alucinaciones porque a mi sí me han hecho la p.utadita con el idioma. Baste decir que me largué en cuanto vi que por más que veían que no les entendía seguían hablándome en catalán, con risitas además porque aparentemente tengo mucho acento madrileño. Sí que por norma general no hay problema y te tratan tan bien como en cualquier otro sitio, pero decir que nos lo inventamos como que NO.
#8 #8 neutralista dijo: Pues acabas de soltar el mismo discurso que los nacionalistas. Yo vivo en bcn y aseguro con todas mis fuerzas que aquí está mal visto e incluso despreciado la persona que habla en castellano, hablar castellano es de ser "mal catalán" o "facha" en la mente de los nacionalistas, cuando lo cierto es que los fachas son ellos que están despreciando un idioma que es oficial. En definitiva, me tenéis hasta los huevos los nacionalistas y vuestras mentiras, haciendo creer que Catalunya es un paraíso para los castellanoparlantes.@neutralista que dices personaje? vivo en barcelona y nunca hablo catalán, es mas escucho a casi todos hablando en castellano, si eres un troll o no has pisado barcelona en tu vida puerta :D
#25 #25 tahdonvoima dijo: #20 Qué poético ese "mierda en la mirada".@tahdonvoima, gracias, gracias. A veces me sale el Bécquer que llevo dentro.
#44 #44 Gengarina dijo: #30 ¿Por qué os cuesta tanto admitir que en Cataluña hay una tendencia a despreciar lo español? ¿Qué necesidad tenéis de poner excusas? @Gengarina Aquí no se desprecia a nadie, incluso algunos políticos independentistas de toda la vida hablan bien de España y los españoles (y los políticos, en éste tema, son los peores, tanto de un "bando" como del otro). Cierto, hay excepciones, como he dicho más arriba, a los 14 años (siendo catalán y, por aquel entonces, independentista) a mí me despreciaron por tener apellidos españoles, pero ******* los hay en todas partes y de todas las ideologías. Lo que pasa es que se hace "discriminación positiva" con lo propio de aquí viendo que desde fuera nos imponen lo otro (que tampoco quiere perder nadie)
#44 #44 Gengarina dijo: #30 ¿Por qué os cuesta tanto admitir que en Cataluña hay una tendencia a despreciar lo español? ¿Qué necesidad tenéis de poner excusas? @Gengarina
#58 #58 raywashed dijo: #44 @Gengarina Aquí no se desprecia a nadie, incluso algunos políticos independentistas de toda la vida hablan bien de España y los españoles (y los políticos, en éste tema, son los peores, tanto de un "bando" como del otro). Cierto, hay excepciones, como he dicho más arriba, a los 14 años (siendo catalán y, por aquel entonces, independentista) a mí me despreciaron por tener apellidos españoles, pero ******* los hay en todas partes y de todas las ideologías. Lo que pasa es que se hace "discriminación positiva" con lo propio de aquí viendo que desde fuera nos imponen lo otro (que tampoco quiere perder nadie)@raywashed Y también es normal que haya cada vez más independentistas el hecho de que nos traten como nos tratan políticos (véase Wert en concreto y todo el PP en general), medios de comunicación "oficiales" y simpatizantes (TVE, Telemadrid, 13 TV...) y descerebrados que se creen todo lo que éstos les cuentan por poco sentido que ésto tenga. Incluso Felipe González ha reconocido (y no creo que sea sospechoso de catalanista) que si desde el gobierno central se hubiese llevado mejor lo del Estatut la cosa no estaría como está en Cataluña, no se puede negar algo a unos y luego dárselo a todos los demás
A mí me pasó el caso inverso: soy catalán y, estando un día en Madrid, paseando por la calle y hablando con mi madre (en catalán) me increpó gente con la que simplemente me cruzaba. ¿Y a eso cómo se le llama?
#60 #60 koe78 dijo: A mí me pasó el caso inverso: soy catalán y, estando un día en Madrid, paseando por la calle y hablando con mi madre (en catalán) me increpó gente con la que simplemente me cruzaba. ¿Y a eso cómo se le llama?@koe78 Lo que yo digo, ******* los hay en todas partes y de todas las ideologías, pero éso no significa que todos los españoles ni siquiera los madrileños sean así
#61 #61 raywashed dijo: #60 @koe78 Lo que yo digo, ******* los hay en todas partes y de todas las ideologías, pero éso no significa que todos los españoles ni siquiera los madrileños sean así@raywashed lo sé de sobra, tengo muy buenos amigos allí. Y que se venden la moto unos y otros también. Pero que no, doy fe de que el castellano NO está perseguido en Cataluña. Los que van del palo de "yo sólo quiero vivir en catalán" son pocos y allá ellos. Dar la espalda a un idioma es cerrar puertas. Y por cierto, algunos anteponen el inglés, que es un idioma mucho más imperialista e impuesto que el castellano.
#62 #62 koe78 dijo: #61 @raywashed lo sé de sobra, tengo muy buenos amigos allí. Y que se venden la moto unos y otros también. Pero que no, doy fe de que el castellano NO está perseguido en Cataluña. Los que van del palo de "yo sólo quiero vivir en catalán" son pocos y allá ellos. Dar la espalda a un idioma es cerrar puertas. Y por cierto, algunos anteponen el inglés, que es un idioma mucho más imperialista e impuesto que el castellano.@koe78 Totalmente de acuerdo
#4 #4 Gengarina dijo: ¿Y si a mí me ha pasado de encontrarme con catalanes que se negaron a hablarme en castellano aunque no les entendiese, u otros que desprecian toda lengua peninsular que no sea la suya tachándola de "dialecto", será que tengo alucinaciones o que me lo estoy inventado por crear odio?@Gengarina Yo soy ibicenca, hablamos un dialecto del catalán, entonces lo entiendo, pero sí que me ha pasado que aun hablándoles en castellano me seguían respondiendo en catalán sin saber si yo lo estaba entendiendo todo correctamente. Eso sí, a los ingleses sí que se les habla en su idioma....
#47 #47 ferozelmejor dijo: #44 @Gengarina Yo creo que no se desprecia, sino, que se le da mas importancia al catalan por ser exclusivo de aqui.#58 #58 raywashed dijo: #44 @Gengarina Aquí no se desprecia a nadie, incluso algunos políticos independentistas de toda la vida hablan bien de España y los españoles (y los políticos, en éste tema, son los peores, tanto de un "bando" como del otro). Cierto, hay excepciones, como he dicho más arriba, a los 14 años (siendo catalán y, por aquel entonces, independentista) a mí me despreciaron por tener apellidos españoles, pero ******* los hay en todas partes y de todas las ideologías. Lo que pasa es que se hace "discriminación positiva" con lo propio de aquí viendo que desde fuera nos imponen lo otro (que tampoco quiere perder nadie)Pero a ver, os estoy diciendo que a mí gente de cataluña me ha tratado con desprecio y muy mala educación por no ser catalana, y otros han soltado perlas tales como "bueno, pero el gallego no es tan importante porque no es un idioma". Repito la pregunta, ¿lo he soñado o me lo estoy inventando para crear odio social? Porque si tanto insistís en que eso no pasa, que no hay desprecio, que es que se le da "más importancia al catalán"... Algo tiene que pasar.
No es tan terrible admitir que en Cataluña hay mucha gente que desprecia el castellano y todo lo español. En Galicia pasa y mira, no me considero menos gallega por admitirlo.
#8 #8 neutralista dijo: Pues acabas de soltar el mismo discurso que los nacionalistas. Yo vivo en bcn y aseguro con todas mis fuerzas que aquí está mal visto e incluso despreciado la persona que habla en castellano, hablar castellano es de ser "mal catalán" o "facha" en la mente de los nacionalistas, cuando lo cierto es que los fachas son ellos que están despreciando un idioma que es oficial. En definitiva, me tenéis hasta los huevos los nacionalistas y vuestras mentiras, haciendo creer que Catalunya es un paraíso para los castellanoparlantes.siempre he vivido en Cataluña, mi padre es catalán y mi madre andaluza. Siempre hablo castellano, excepto en el trabajo, y nunca jamás me han dicho nada. Y el pueblo en el que vivo es mayoritariamente independista y por supuesto muy catalán.
#52 #52 mimimau dijo:
#43 @diaval por algo tan simple como que la lengua vehicular de Cataluña en el ámbito escolar es el catalán. No es tan difícil de entendersi, una lengua impuesta que no nos dejan escoger...de todas formas, eso no quita que las notificaciones deberian ponerlas en ambos idiomas
#65 #65 Gengarina dijo: #47 #58 Pero a ver, os estoy diciendo que a mí gente de cataluña me ha tratado con desprecio y muy mala educación por no ser catalana, y otros han soltado perlas tales como "bueno, pero el gallego no es tan importante porque no es un idioma". Repito la pregunta, ¿lo he soñado o me lo estoy inventando para crear odio social? Porque si tanto insistís en que eso no pasa, que no hay desprecio, que es que se le da "más importancia al catalán"... Algo tiene que pasar.
No es tan terrible admitir que en Cataluña hay mucha gente que desprecia el castellano y todo lo español. En Galicia pasa y mira, no me considero menos gallega por admitirlo.@Gengarina Al menos yo no te he dicho en ningún caso que no pase absolutamente nunca y con nadie, si has leído mis comentarios (entre ellos uno de los que citas) te digo que gilip-ollas los hay en todas partes y que a mí siendo catalán y dirigiéndome a ellos en catalán me han despreciado por mis apellidos españoles, lo que sí digo es que no son muchos como tú dices, hay casos, sí, lo sé y lo he vivido, pero no son muchos, lo que pasa es que si a ti te ha tocado alguno de ellos supongo que es normal que pienses que sí lo son
Una cosa que muchos no tienen presente... cuando yo hacía la EGB, los profesores daban clase casi únicamente en catalán, porque como había estado perseguido y vetado por el franquismo, querían extender y popularizar su uso (cosa que no está mal), pero al mismo tiempo algunos profesores se volvieron intransigentes con el castellano, y lo consideraban idioma enemigo, tratándolo como ellos se quejaban de que se había tratado el catalán. Es un problema de educación y tolerancia.
#69 #69 koe78 dijo: Una cosa que muchos no tienen presente... cuando yo hacía la EGB, los profesores daban clase casi únicamente en catalán, porque como había estado perseguido y vetado por el franquismo, querían extender y popularizar su uso (cosa que no está mal), pero al mismo tiempo algunos profesores se volvieron intransigentes con el castellano, y lo consideraban idioma enemigo, tratándolo como ellos se quejaban de que se había tratado el catalán. Es un problema de educación y tolerancia.@koe78 Cuando yo lo hice (deduzco que algo después que tú pero tampoco mucho) dejaban elegir a los padres entre castellano y catalán (aparte, evidentemente, de las asignaturas de lengua). Y el resultado era que de los que iban conmigo (a castellano) muchos no hablan el catalán o lo hablan fatal habiendo nacido aquí (y me consta que los de mi clase no son los únicos, mi novia, de otra localidad y de la misma época, no lo habla). En cambio los que iban a catalán hablan todos el castellano perfectamente. Éso es exactamente lo que quiere evitar la inmersión lingüística
Yo te puedo decir que ******* los hay en todos lados... y es tan ******* tanto el que critica a un catalán por "hablar polaco" como un ******* que critica a un madrileño por "hablar la lengua del imperio".
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