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Poker face, ¿Hasta donde vamos a llegar?...
¿Y qué coño os esperabais? ¿Que todo fuera mágico y de color de rosa con Rajoy?
define "cerrar fronteras", y nos creeremos una parte de lo que dices...
Con la de extranjeros que hay ya en España, se puede hacer la manifestación igual con gente de aquÃ, y con gente de fuera.
Me huele a fake, el gobierno español no creo que tenga competencias para hacer eso, entonces ¿Si hay gente que tiene que hacer negocios, tampoco pasan?
Menuda vergüenza de paÃs, y los medios no dicen ni pio.
Disculpa pero veo imposible que cierren la frontera con Francia, al menos en Irun (Gipuzkoa). Te lo digo porque la frontera está compuesta por 3 o 4 puentes que cruzan el rÃo Bidasoa, que es la frontera natural entre los paÃses. No se puede cerrar.
Y esto los medios lo consideran basura blanca.
eso es mentira, si las fronteras estuvieran cerradas no podrÃa salir la gente que se va de viaje fuera de españa este puente
Joder... es difÃcil tergiversar más una noticia. Lo que tú llamas cierre es simplemente restablecer por unos dÃas un control aleatorio de quien entra en España vÃa Francia para evitar altercados de orden público (que tú misma sabes que se van a producir), algo que ya se contempla en la redacción del propio tratado de Schengen.
Eso se parece a las limitaciones que ponÃa Felipe para que no se extendiera el protestantismo y "contaminara" al cristianismo castellano. A esos tiempos hemos vuelto.
Bueno, mejor quedarnos en casita pensando "qué mal, qué mal estamos... y qué mal vamos a acabar". La autocompasión es la solución.
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Aunque esta noticia sea cierta, debo decir que la fuente no me parece extremadamente fiable, poner controles para "evitar grupos violentos" no es lo mismo que cerrar fronteras, asà que, ¿Que estamos haciendo? ¿Demagogia?
Pues no quiero, gracias. Las tonterÃas se dicen en casa.
mejor prevenir que llorar destrozos?????
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Mis adorados protestantes" me importan lo mismo que los cristianos. Y se mataban en Alemania porque Carlos querÃa someterles al cristianismo.
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que la "Santa" Inquisición no querÃa perder su monopolio de asesinatos y crÃmenes. Su forma de evitar guerras civiles era cargarse a todo el que no estuviese de acuerdo con la Iglesia Católica.
Mierda. Creo que se me ha suicidado el cerebro al leer tanta tonterÃa junta. Alguien me presta uno para ir tirando?
Teniendo un partido polÃtico corrupto - igual que lo era el Psoe - con mayorÃa absoluta, no sé de qué os extraña.
Cualquier partido corrupto (como PP, PSOE, etc) hacen estas cosas, si encima no tienen nada que se les oponga...
Que cobardes son que intentan impedir las manifestaciones.
#17 #17 liadara dijo: #13 Aunque esta noticia sea cierta, debo decir que la fuente no me parece extremadamente fiable, poner controles para "evitar grupos violentos" no es lo mismo que cerrar fronteras, asà que, ¿Que estamos haciendo? ¿Demagogia?
Pues no quiero, gracias. Las tonterÃas se dicen en casa. Solo he copiado y pegado el primer párrafo de una noticia y la fuente de ésta. No he añadido ni opinión ni valoración al respecto, ni ningún otro comentario. No me acuses de demagogia cuando no he dicho en ningún momento que poner controles sea lo mismo que cerrar fronteras. Independientemente de lo que yo piense acerca de este tema, no pongas en mi boca palabras que no he dicho, ni me señales con el dedo.
Lo que no esperaréis es que barcelona se vuelva una ciudad llena de energúmenos como ya ha pasado en otros paÃses...
#26 #26 eumani dijo: Que cobardes son que intentan impedir las manifestaciones.¿Tú has visto alguna vez cómo se las gastan los grupos antisistema que acuden a citas como la de Barcelona? Lo que intentan evitar es que haya destrozos urbanos que no sé si te has parado a pensar van a nuestra cuenta. Espero impaciente los TQDs que llegarán relatando la brutalidad policial empleada para frenar a tan "respetuosos manifestantes".
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página...."no es una ocasión que afecte ni dañe al pueblo español ni ponga en peligro su integridad"... ¿De dónde cojones piensas que sale el dinero que pagará los destrozos de esos energúmenos?
Si cierran las fronteras es para evitar que los indignados de Grecia vengan a liarla parda en Barcelona. Con los gameberros de aquà ya tenemos suficiente para que vuelvan a destrozar la ciudad.
#32 #32 marc_s dijo: #29 ..."no es una ocasión que afecte ni dañe al pueblo español ni ponga en peligro su integridad"... ¿De dónde cojones piensas que sale el dinero que pagará los destrozos de esos energúmenos?
¿Energúmenos? ¿Ahora resulta que todo el que quiera protestar contra el BCE es un energúmeno? Porque yo no se cual va a ser la medida para prohibir la entrada en caso de que lo metan en vigor. ¿Si no van con traje y cartera de cuero no les dejamos pasar? ¿Retenemos a todos los que quieran hacer una protesta digna por la situación? ¿O simplemente juzgamos a todo el colectivo por lo que hace una minorÃa? ¿Y qué será lo próximo? ¿Cerrar fronteras también entre autonomÃas para que las manifestaciones no sean multitudinarias? ¿Prohibir el derecho de reunión por si a un grupo de más de tres personas le da por ponerse violento? Claro, lo más lógico del mundo.
Cuando uno no quiere entender, no hay cojones, guapa. A ver... lo que se trata es de interceptar el paso a gente que tiene tropecientos antecedentes en otros tantos paÃses por su conducta violenta. A tu padre nadie le parará en la frontera, no te preocupes. Te repito... ¿tú has visto como terminan las manifestaciones de ese tipo? A esos reventadores es a los que se trata de neutralizar. Tus derechos de manifestación estarán intactos, los de delincuentes organizados para el destrozo, no.
#20 #20 bioluminiscente dijo: #16 Es que la "Santa" Inquisición no querÃa perder su monopolio de asesinatos y crÃmenes. Su forma de evitar guerras civiles era cargarse a todo el que no estuviese de acuerdo con la Iglesia Católica.#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.aAAHHhhHH Se me dilata el ano cada vez que este hombre hecho y derecho de 20 añitos (seis más que yo) insulta de esa manera a alguien que, aún diciendo la verdad, sobrepasa el intelecto del usuario del paÃs de la fantasÃa, no lo entiende, e interpreta de errónea pero irrefutable manera a su tergiversado parecer...
Por cierto, @paperlord , aún estoy esperando que me pases esa guÃa de "The Legend of Zelda", que estoy atascado...
#1 #1 er_killer dijo: Poker face, ¿Hasta donde vamos a llegar?...¿Hasta donde vamos a llegar de qué? ¿Sois todos idiotas? Eso de cerrar temporalmente fronteras para cualquier evento lleva haciéndose desde siempre y en todos los paÃses, se suspende un tiempo con permiso el tratado de Schengen y ya, el problema está en que Francia y Alemania quieren abolir el tratado de Schengen atemporalmente.
#34 #34 uzumaki dijo: #32 ¿Energúmenos? ¿Ahora resulta que todo el que quiera protestar contra el BCE es un energúmeno? Porque yo no se cual va a ser la medida para prohibir la entrada en caso de que lo metan en vigor. ¿Si no van con traje y cartera de cuero no les dejamos pasar? ¿Retenemos a todos los que quieran hacer una protesta digna por la situación? ¿O simplemente juzgamos a todo el colectivo por lo que hace una minorÃa? ¿Y qué será lo próximo? ¿Cerrar fronteras también entre autonomÃas para que las manifestaciones no sean multitudinarias? ¿Prohibir el derecho de reunión por si a un grupo de más de tres personas le da por ponerse violento? Claro, lo más lógico del mundo., alma de cántaro, aún estoy intentando recuperarme después de aquello en #21.#21 dagal dijo: Mierda. Creo que se me ha suicidado el cerebro al leer tanta tonterÃa junta. Alguien me presta uno para ir tirando?
La mayorÃa de las personas no llevan "manifestante" escrito en la frente. De verdad te crees que van a paralizar la industria del turismo por casi una semana? Te aseguro que la medida de seguridad no va a ser perfecta, pero beneficiará a los españoles, para variar.
Pero lo que me remató fue ese "Bienvenidos a la dictadura" sensacionalista al final de tu TQD. Vuelve atrás. Mastúrbate y no pienses en eso por un dÃa. Reconsidéralo cuando te hayas enfriado.
#1 #1 er_killer dijo: Poker face, ¿Hasta donde vamos a llegar?...#2 #2 quintosinascensor dijo: ¿Y qué coño os esperabais? ¿Que todo fuera mágico y de color de rosa con Rajoy?
Realmente no es como se explica en el TQD. La noticia en sà es cierta, PERO (siempre hay un pero) como el Tratado de Schengen dice: "Las fronteras comunes podrán cruzarse en cualquier lugar sin que se realice control alguno de las personas. [...] No obstante, por motivos de seguridad o de orden público, pueden ser puestos en funcionamiento por cualquier Estado, previa consulta de las demás partes contratantes". Asà que lo que hacen es completamente legal, y más aun si es por motivos de seguridad.
#35 #35 marc_s dijo: Cuando uno no quiere entender, no hay cojones, guapa. A ver... lo que se trata es de interceptar el paso a gente que tiene tropecientos antecedentes en otros tantos paÃses por su conducta violenta. A tu padre nadie le parará en la frontera, no te preocupes. Te repito... ¿tú has visto como terminan las manifestaciones de ese tipo? A esos reventadores es a los que se trata de neutralizar. Tus derechos de manifestación estarán intactos, los de delincuentes organizados para el destrozo, no.Vaya, majo, pues a mi me parece que eres tu el que no se entera. ¿Para qué coño tenemos vigilancia en las fronteras? ¿Para que saluden a los que pasan? Puede que no tengan potestad para DETENER a nadie, pero pueden prohibirles el paso sin necesidad de que las fronteras estén cerradas en caso de que, como tu dices, los que intenten hacerlo tengan antecedentes por violencia en otros paÃses. Se les puede PROHIBIR el paso a España por la existencia de esos antecedentes sin necesidad de recurrir al cierre de fronteras, eso se puede hacer sin que las fronteras estén cerradas. Pero claro, con las fronteras cerradas decidir quien pasa y quien no es mucho más arbitrario. No hablaba de la entrada o incorporación de nuevo de españoles al paÃs.
Bueno, eso no está para nada bien, no se puede impedir que la gente se exprese, pero...el problema es que hay grupos anarquistas que se dedican a aprovechar eventos de este tipo para causar violencia(contenedores incendiados, gente apuñalada...) y al parecer en Barcelona hay uno que lleva mucho tiempo. El problema está en saber como permitir el paso a la gente decente...aunque no creo que permitieran el paso ni a estos últimos, las personas cada vez tienen menos derecho a expresarse.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ai ai ai... se ve que te encanta insultar eh!? Claro, cuando uno no tiene argumentos...
Si nadie impusiese nada a nadie no serÃa necesario una guerra civil... no te parece? Si la Santa Inquisición sólo querÃa su ideologÃa en España... quién forzaba la situación? Me lo explicas? Sin insultos, a ser posible.
#41 #41 uzumaki dijo: #35 Vaya, majo, pues a mi me parece que eres tu el que no se entera. ¿Para qué coño tenemos vigilancia en las fronteras? ¿Para que saluden a los que pasan? Puede que no tengan potestad para DETENER a nadie, pero pueden prohibirles el paso sin necesidad de que las fronteras estén cerradas en caso de que, como tu dices, los que intenten hacerlo tengan antecedentes por violencia en otros paÃses. Se les puede PROHIBIR el paso a España por la existencia de esos antecedentes sin necesidad de recurrir al cierre de fronteras, eso se puede hacer sin que las fronteras estén cerradas. Pero claro, con las fronteras cerradas decidir quien pasa y quien no es mucho más arbitrario. No hablaba de la entrada o incorporación de nuevo de españoles al paÃs.Y dale molino... la expresión cierre de fronteras se refiere precisamente a lo que tú misma estas admitiendo como recomendable, es decir, que se controle por los agentes en aduana quien pasa y quien no. El tratado de Schengen establece que esos controles no se realicen y la circulación sea libre, de ahà que se suspenda su aplicación por seis dÃas. Joder... leeme:
Tratado de Schengen operativo = no controles de paso.
Cierre de fronteras = suspensión del tratado = controles de paso
¿De verdad crees que el cierre significa que no pasan personas ni vehÃculos en esos dias? A ver si de esta va... y por usar mayúsculas no te cargas de razón. Ahórratelo.
No me extraña porque no tienen verguenza, pero al mismo tiempo me extraña porque no tienen huevos para hacer eso sin permiso de europa.
#44 #44 marc_s dijo: #41 Y dale molino... la expresión cierre de fronteras se refiere precisamente a lo que tú misma estas admitiendo como recomendable, es decir, que se controle por los agentes en aduana quien pasa y quien no. El tratado de Schengen establece que esos controles no se realicen y la circulación sea libre, de ahà que se suspenda su aplicación por seis dÃas. Joder... leeme:
Tratado de Schengen operativo = no controles de paso.
Cierre de fronteras = suspensión del tratado = controles de paso
¿De verdad crees que el cierre significa que no pasan personas ni vehÃculos en esos dias? A ver si de esta va... y por usar mayúsculas no te cargas de razón. Ahórratelo.A ver, es evidente que no es el cierre de fronteras que quizás muchos se estén imaginando, que a lo que se refiere es a controles, como tu has dicho, pero es que lo que comentas que se tiene que hacer solo bajo dicho cierre se puede hacer sin incurrir a él. Si no se pudiera hacer ningún tipo de control los criminales se moverÃan libres por la UE, ¿Por qué no lo hacen? Porque bajo la sospecha de que sean criminales, sà que te pueden hacer controles sin suspender el tratado. Si estás buscando criminales puedes realizar una serie de controles, pero la suspensión se debe a que asà tendrán que hacer controles a TODO el mundo. A mi me parece más una estrategia para marear la perdiz y retener mucha gente fuera que para proteger la seguridad nacional.
¿Cerrar fronteras? Sólo van a hacer controles para que no pasen locos que puedan atentar contra la reunión esa del BCE...
LOS ESPAÑOLES NOS LO GUISAMOS!!!!!
LOS ESPAÑOLES NOS LO COMEMOS!!!!!
#46 #46 uzumaki dijo: #44 A ver, es evidente que no es el cierre de fronteras que quizás muchos se estén imaginando, que a lo que se refiere es a controles, como tu has dicho, pero es que lo que comentas que se tiene que hacer solo bajo dicho cierre se puede hacer sin incurrir a él. Si no se pudiera hacer ningún tipo de control los criminales se moverÃan libres por la UE, ¿Por qué no lo hacen? Porque bajo la sospecha de que sean criminales, sà que te pueden hacer controles sin suspender el tratado. Si estás buscando criminales puedes realizar una serie de controles, pero la suspensión se debe a que asà tendrán que hacer controles a TODO el mundo. A mi me parece más una estrategia para marear la perdiz y retener mucha gente fuera que para proteger la seguridad nacional.Pero es que a este tipo de cumbres no van cuatro criminales a liarla, van grupos enteros a manifestarse de forma pacÃfica, y grupos enteros de activistas fichados ya en otros paÃses a liarla en masa, y es a estos últimos a los que se quiere parar, ya sabes, los que hacen que lluevan adoquines, se quemen cosas que luego hay que pagar de nuestros impuestos, los alrededores sean muy inseguros, salga gente herida... y ya hay bastante con los que la lÃan y son españoles como para añadirles los que vienen de fuera.
#46 #46 uzumaki dijo: #44 A ver, es evidente que no es el cierre de fronteras que quizás muchos se estén imaginando, que a lo que se refiere es a controles, como tu has dicho, pero es que lo que comentas que se tiene que hacer solo bajo dicho cierre se puede hacer sin incurrir a él. Si no se pudiera hacer ningún tipo de control los criminales se moverÃan libres por la UE, ¿Por qué no lo hacen? Porque bajo la sospecha de que sean criminales, sà que te pueden hacer controles sin suspender el tratado. Si estás buscando criminales puedes realizar una serie de controles, pero la suspensión se debe a que asà tendrán que hacer controles a TODO el mundo. A mi me parece más una estrategia para marear la perdiz y retener mucha gente fuera que para proteger la seguridad nacional.Lo hacen porque el acuerdo les obliga a ello, para realizar controles el tratado se ha de suspender y eso se ha dado en llamar cierre de fronteras. Es una puñetera cuestión semántica, nada que ver con cierre con barreras y media vuelta a todo Dios. Por otra parte serÃa absurdo cerrar fÃsicamente una frontera terrestre pues nadie ha dicho que los delincuentes no puedan usar un barco o un avión si les sale de las narices.
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