Tenía que decirlo / Gobierno y oposición, tenía que decir que ya basta. Basta de imponer condiciones que no podemos soportar. Basta de recortar en sanidad y educación. Basta de echar a la gente de sus casas y las muertes que esto causa. Gobernad para el pueblo, no contra él.
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Enviado por NotSoCrazyHorse el 16 nov 2012, 12:28 / Política

Gobierno y oposición, tenía que decir que ya basta. Basta de imponer condiciones que no podemos soportar. Basta de recortar en sanidad y educación. Basta de echar a la gente de sus casas y las muertes que esto causa. Gobernad para el pueblo, no contra él. TQD

#1 por dr_antineutrino
18 nov 2012, 10:02

Esto se sabe desde hace mucho tiempo, desde entonces han habido elecciones generales, autonómicas y municipales. Si la gente no se entera de la película qué le vamos a hacer...

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#2 por brunonoesnombredeperro
18 nov 2012, 10:02

Claramente can a gobernar oara quien le pueda dar mas dinero. El pueblo? No, las grandes empresas. Asco de pais

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#3 por delta_x
18 nov 2012, 10:02

Sinceramente, un bonito TQD que no va a servir de nada. Si tan indignada estás lo más recomendable es manifestarte, recoger firmas o lo que sea.
No hace falta que nos informes porque ha salido en las noticias ya.

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#4 por edan
18 nov 2012, 10:07

#2 #2 brunonoesnombredeperro dijo: Claramente can a gobernar oara quien le pueda dar mas dinero. El pueblo? No, las grandes empresas. Asco de paisY los bancos, ¿es que nadie piensa en los bancos?, pobres.

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#5 por dr_antineutrino
18 nov 2012, 10:09

#2 #2 brunonoesnombredeperro dijo: Claramente can a gobernar oara quien le pueda dar mas dinero. El pueblo? No, las grandes empresas. Asco de pais¿Asco de país? El mundo es así, no es algo único de España.

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#6 por analfabestia
18 nov 2012, 10:12

Gobiernan para el poderoso caballero, y no tiene pinta de que vaya a cambiar.

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#7 por brunonoesnombredeperro
18 nov 2012, 10:15

#4 #4 edan dijo: #2 Y los bancos, ¿es que nadie piensa en los bancos?, pobres.Tienes razón se me ha olvidado poner a los bancos. Pero actualmente los bancos son grandes empresas que solo quieren conseguir el máximo dinero posible, aunque esto es mi opinion personal

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#8 por reyloco
18 nov 2012, 10:16

Gracias a ti, va a cambiar la cosa, por escribirlo aquí en TQD van a hacer caso...

No, ahora enserio, tienes razón, pero no lo van a hacer, van a hacer lo que mejor les venga a ellos, nosotros somos la plebe, y ellos se creen los reyes del mambo.

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#9 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
18 nov 2012, 10:17

#2 #2 brunonoesnombredeperro dijo: Claramente can a gobernar oara quien le pueda dar mas dinero. El pueblo? No, las grandes empresas. Asco de pais#4 #4 edan dijo: #2 Y los bancos, ¿es que nadie piensa en los bancos?, pobres.Emilio Botín ha llorado por no haberle mencionado. Estarás contento. Ahora se ha dado cuenta de que nadie le quiere realmente, y solo tiene su delirante fortuna para refugiarse.

Pobrecillo, habría que rescatarlo a él también.

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#10 por brunonoesnombredeperro
18 nov 2012, 10:19

Claramente tienes razón. Pero en que pais en medio de una crisis en vez de fomentar el empleo se ayuda a las empresas para despedir a muchos trabajadores de forma rápida y barata?? El otro día vi en la sexta columna que una empresa podía despedir a empleados si preveía perdidas. Todavía sigo flipando. Y esto solo es un ejemplo pero te podria decir otros 100 mas.

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#11 por dislexika
18 nov 2012, 10:25

Más de lo mismo.

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#12 por dieguchi
18 nov 2012, 10:29

Ya era hora de que alguien lo dijera, lástima que desde esta página no te escuchen.

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#13 por wazouski
18 nov 2012, 10:35

Si me dieran 1 mm más de ******* por cada TQD sin chicha sobre el tema que he visto, caminaría dejando surcos.

Bueno, al menos los comentarios sí suelen ser entretenidos... Voy a por una bolsita de cereales, que las palomitas se me han acabado.

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#14 por eumani
18 nov 2012, 11:03

Una de las cosas por las que empezó esta falsa crisis es porque los precios de la hipoteca eran muy abusivos y la gente termino no comprando ningún piso y muchas inmobiliarias se arruinaron, el problema es la avaricia del gobierno.

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#15 por marianodelgado3
18 nov 2012, 11:31

Bueeeno, pondremos un comentario al nivel de la tesitura de este TQD: Bla bla bla, bla bla bla, blaaa, bla bla blaaa, bla bla blaaa bla bla.

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#16 por Dlacer
18 nov 2012, 11:34

Llegamos al debate de siempre con los argumentos de siempre. Tanto el estado como las familias están endeudadas hasta el límite. Y os voy a decir lo que ningún político os quiere decir: Hasta que no se haya pagado gran parte de esas deudas, lo vas a seguir pasando muy mal, pero que muy mal. Y eso no lo puede cambiar ni el gobierno, ni los ciudadanos.

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#17 por wazouski
18 nov 2012, 11:37

#14 #14 eumani dijo: Una de las cosas por las que empezó esta falsa crisis es porque los precios de la hipoteca eran muy abusivos y la gente termino no comprando ningún piso y muchas inmobiliarias se arruinaron, el problema es la avaricia del gobierno....

¿Eres un troll?

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#18 por edan
18 nov 2012, 11:45

#4 #4 edan dijo: #2 Y los bancos, ¿es que nadie piensa en los bancos?, pobres.#16 #16 Dlacer dijo: Llegamos al debate de siempre con los argumentos de siempre. Tanto el estado como las familias están endeudadas hasta el límite. Y os voy a decir lo que ningún político os quiere decir: Hasta que no se haya pagado gran parte de esas deudas, lo vas a seguir pasando muy mal, pero que muy mal. Y eso no lo puede cambiar ni el gobierno, ni los ciudadanos.Hace tiempo vi un vídeo que luego se publico en NTT, mas o menos explica el porque no podemos librarnos de esta deuda ni ahora ni nunca, para poder volver a los buenos tiempos de vacas gordas deberíamos librarnos de este problemon de raíz, pero no aquí, sino en todo el mundo y eso es tan dificil....

http://www.youtube.com/watch?v=boIfTFcH-B4

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#19 por eumani
18 nov 2012, 11:49

#17 #17 wazouski dijo: #14 ...

¿Eres un troll?
para trollear a los politicos y gentuza de derechas si.

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#20 por pdfpueeth
18 nov 2012, 11:54

#19 #19 eumani dijo: #17 para trollear a los politicos y gentuza de derechas si.No mientas, eres un pringao al que le gusta insultar.

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#21 por packdetres
18 nov 2012, 11:54

#10 #10 brunonoesnombredeperro dijo: Claramente tienes razón. Pero en que pais en medio de una crisis en vez de fomentar el empleo se ayuda a las empresas para despedir a muchos trabajadores de forma rápida y barata?? El otro día vi en la sexta columna que una empresa podía despedir a empleados si preveía perdidas. Todavía sigo flipando. Y esto solo es un ejemplo pero te podria decir otros 100 mas.Lo pongo aquí para que lo vea más gente, os invito a ver esta conferencia de Alberto Garzón que impartió, el pasado viernes en la Universidad de Granada, donde explica todo esto http://www.youtube.com/watch?v=x4mg1tidTlc

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#22 por emadeloc
18 nov 2012, 12:06

#16 #16 Dlacer dijo: Llegamos al debate de siempre con los argumentos de siempre. Tanto el estado como las familias están endeudadas hasta el límite. Y os voy a decir lo que ningún político os quiere decir: Hasta que no se haya pagado gran parte de esas deudas, lo vas a seguir pasando muy mal, pero que muy mal. Y eso no lo puede cambiar ni el gobierno, ni los ciudadanos.Exacto. Parece mentira que a estas alturas de la crisis todavía haya gente que defienda el gastar más con la deuda que tiene el estado. Un país no se diferencia una casa: tiene sus ingresos, tiene sus gastos y tiene sus habitantes. Si no entra dinero, no se puede gastar y sus habitantes pierden servicios. Si se gasta de más generando deuda, ¡al final se pierde la casa! Por eso el año que viene casi la cuarta parte del presupuesto esta dedicada a cancelar deuda para no seguir arrastrando los intereses, que es dinero conseguido con esfuerzo gastado en el aire.
En cuanto a los recortes, el gasto de educación en 2013 es el mismo que en el 2006 (en bonanza) y el de sanidad ligeramente inferior a ese mismo año. A mi no me parece tan alarmante estar a niveles de hace 7 años.

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#23 por AnonymousV
18 nov 2012, 12:07

(8) Basta ya de educación, si me enseñas tus mentiras yo mi dedo corazón(8)
El Chojin

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#24 por Dlacer
18 nov 2012, 12:08

#22 #22 emadeloc dijo: #16 Exacto. Parece mentira que a estas alturas de la crisis todavía haya gente que defienda el gastar más con la deuda que tiene el estado. Un país no se diferencia una casa: tiene sus ingresos, tiene sus gastos y tiene sus habitantes. Si no entra dinero, no se puede gastar y sus habitantes pierden servicios. Si se gasta de más generando deuda, ¡al final se pierde la casa! Por eso el año que viene casi la cuarta parte del presupuesto esta dedicada a cancelar deuda para no seguir arrastrando los intereses, que es dinero conseguido con esfuerzo gastado en el aire.
En cuanto a los recortes, el gasto de educación en 2013 es el mismo que en el 2006 (en bonanza) y el de sanidad ligeramente inferior a ese mismo año. A mi no me parece tan alarmante estar a niveles de hace 7 años.
Por fin alguien con algo de lógica económica en esta página...

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#26 por caserilla
18 nov 2012, 12:30

Moderadores y administradores, basta ya de TQDs que no podemos aguantar de lo insulsos que son! Aprobad para entretener, no para hastiar.

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#27 por pdfpueeth
18 nov 2012, 12:33

#22 #22 emadeloc dijo: #16 Exacto. Parece mentira que a estas alturas de la crisis todavía haya gente que defienda el gastar más con la deuda que tiene el estado. Un país no se diferencia una casa: tiene sus ingresos, tiene sus gastos y tiene sus habitantes. Si no entra dinero, no se puede gastar y sus habitantes pierden servicios. Si se gasta de más generando deuda, ¡al final se pierde la casa! Por eso el año que viene casi la cuarta parte del presupuesto esta dedicada a cancelar deuda para no seguir arrastrando los intereses, que es dinero conseguido con esfuerzo gastado en el aire.
En cuanto a los recortes, el gasto de educación en 2013 es el mismo que en el 2006 (en bonanza) y el de sanidad ligeramente inferior a ese mismo año. A mi no me parece tan alarmante estar a niveles de hace 7 años.
Eres penoso, la gente se queja porque han convertido deuda privada en publica y les han cargado el muerto a ellos( me incluyo).

Y que sepas que estemos igual que hace 7 años no es una buena noticia, deberia invertirse mucho mas en sanidad y educacion.

Veo que estas disfrutando lo votado, sigue asi.

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#28 por Grundy
18 nov 2012, 12:37

El problema es que los gobernantes solo son títeres de esos nuevos dioses llamados mercados. Y como lo que quieren es mantenerse en el poder, no pueden rebelarse contra sus amos.

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#29 por pdfpueeth
18 nov 2012, 12:42

#24 #24 Dlacer dijo: #22 Por fin alguien con algo de lógica económica en esta página...Emadeloc tiene de logica economica lo que tiene de inteligente, nada.

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#30 por wazouski
18 nov 2012, 12:46

#19 #19 eumani dijo: #17 para trollear a los politicos y gentuza de derechas si.Ah, guay guay. Encantado xD

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#31 por emadeloc
18 nov 2012, 12:52

#27 #27 pdfpueeth dijo: #22 Eres penoso, la gente se queja porque han convertido deuda privada en publica y les han cargado el muerto a ellos( me incluyo).

Y que sepas que estemos igual que hace 7 años no es una buena noticia, deberia invertirse mucho mas en sanidad y educacion.

Veo que estas disfrutando lo votado, sigue asi.
Primero, yo no he insultado a nadie. Si para empezar un argumento has de insultar, ya te has retratado.
Segundo, si, es preocupante que la deuda privada la asuma el estado, como los 7.500 millones de deuda de RTVE que en 2006 nos la comimos enterita nosotros. Tercero, no he dicho que estar a niveles de 7 años sea bueno, he dicho que no es tan alarmante como se dice, no tergiverses. Cuarto, invertir no garantiza calidad. Es como comprar una TV de 3.000€ y esperar que la calidad de contenidos mejore. La calidad viene de una gestión correcta y unos métodos eficaces, si no siempre se va estar tirando dinero. Ademas, decir que el problema es la falta de dinero es alimentar el argumento de que la sanidad y educación privadas son mejores porque son más caras.

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#32 por pdfpueeth
18 nov 2012, 12:55

#31 #31 emadeloc dijo: #27 Primero, yo no he insultado a nadie. Si para empezar un argumento has de insultar, ya te has retratado.
Segundo, si, es preocupante que la deuda privada la asuma el estado, como los 7.500 millones de deuda de RTVE que en 2006 nos la comimos enterita nosotros. Tercero, no he dicho que estar a niveles de 7 años sea bueno, he dicho que no es tan alarmante como se dice, no tergiverses. Cuarto, invertir no garantiza calidad. Es como comprar una TV de 3.000€ y esperar que la calidad de contenidos mejore. La calidad viene de una gestión correcta y unos métodos eficaces, si no siempre se va estar tirando dinero. Ademas, decir que el problema es la falta de dinero es alimentar el argumento de que la sanidad y educación privadas son mejores porque son más caras.
Que no es tan alarmante, nos lo estan quitando todo y dices que no es alarmante... ¿Quien es el que se retrata, majo?

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#33 por pdfpueeth
18 nov 2012, 12:57

#31 #31 emadeloc dijo: #27 Primero, yo no he insultado a nadie. Si para empezar un argumento has de insultar, ya te has retratado.
Segundo, si, es preocupante que la deuda privada la asuma el estado, como los 7.500 millones de deuda de RTVE que en 2006 nos la comimos enterita nosotros. Tercero, no he dicho que estar a niveles de 7 años sea bueno, he dicho que no es tan alarmante como se dice, no tergiverses. Cuarto, invertir no garantiza calidad. Es como comprar una TV de 3.000€ y esperar que la calidad de contenidos mejore. La calidad viene de una gestión correcta y unos métodos eficaces, si no siempre se va estar tirando dinero. Ademas, decir que el problema es la falta de dinero es alimentar el argumento de que la sanidad y educación privadas son mejores porque son más caras.
Y eres tu el que targiversa lo que he dicho, no he dicho que la sanidad y educacion privada sean mejores, he dicho que el estado deberia invertir mas en estas.

1
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#34 por emadeloc
18 nov 2012, 13:05

#32 #32 pdfpueeth dijo: #31 Que no es tan alarmante, nos lo estan quitando todo y dices que no es alarmante... ¿Quien es el que se retrata, majo?Veo que no prestas atención: tú te retratas insultando en #27 #27 pdfpueeth dijo: #22 Eres penoso, la gente se queja porque han convertido deuda privada en publica y les han cargado el muerto a ellos( me incluyo).

Y que sepas que estemos igual que hace 7 años no es una buena noticia, deberia invertirse mucho mas en sanidad y educacion.

Veo que estas disfrutando lo votado, sigue asi.
y en #29.#29 pdfpueeth dijo: #24 Emadeloc tiene de logica economica lo que tiene de inteligente, nada. Eso es una falacia ad hominem característica de gente inmadura.
Si eres tan amable de definir "quitar todo", porque yo sigo teniendo mi seguridad social, mi hermano sigue teniendo su colegio público, mi abuela su pensión y mi madre su paro. La única diferencia de hace un año es el aumento del IVA en material escolar y pagar una parte de los medicamentos, pero eso no es "quitar todo", eso es encarecer los servicios que ya se tenian.

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#36 por emadeloc
18 nov 2012, 13:12

#33 #33 pdfpueeth dijo: #31 Y eres tu el que targiversa lo que he dicho, no he dicho que la sanidad y educacion privada sean mejores, he dicho que el estado deberia invertir mas en estas.Veo que tienes un déficit de comprensión lectora. No he dicho que tú hayas dicho eso, he dicho que reducir el problema a la falta de dinero alimenta el argumento de la calidad en sanidad y educación privadas. Es obvio que tú no dices eso, pero das pie a que quien defiende la sanidad y educación privada use tu argumento en su favor. En todo caso es mi opinión, no la tuya, ni en ninguna parte digo que lo hayas dicho. Si no es así, citame la parte exacta y te puntualizo.

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#37 por AnonymousV
18 nov 2012, 13:13

#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.vótame*

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#38 por pdfpueeth
18 nov 2012, 13:14

#34 #34 emadeloc dijo: #32 Veo que no prestas atención: tú te retratas insultando en #27 y en #29. Eso es una falacia ad hominem característica de gente inmadura.
Si eres tan amable de definir "quitar todo", porque yo sigo teniendo mi seguridad social, mi hermano sigue teniendo su colegio público, mi abuela su pensión y mi madre su paro. La única diferencia de hace un año es el aumento del IVA en material escolar y pagar una parte de los medicamentos, pero eso no es "quitar todo", eso es encarecer los servicios que ya se tenian.
Lo estan haciendo poco a poco. Una prueba es lo que dices en tu comentario.

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#39 por emadeloc
18 nov 2012, 13:22

#38 #38 pdfpueeth dijo: #34 Lo estan haciendo poco a poco. Una prueba es lo que dices en tu comentario.Entre encarecer y quitar hay mucha diferencia. Por ejemplo, te pueden encarecer la gasolina pero eso no significa que la quiten.

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#40 por laiquendi
18 nov 2012, 13:49

El PP, PSOE, CIU y UPYD sólo quieren gobernar para el capital, los bancos y los empresarios. Y a los españolitos de a pie que nos den. Quieren que paguemos todos por la avaricia de unos pocos.

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#41 por pdfpueeth
18 nov 2012, 14:18

#39 #39 emadeloc dijo: #38 Entre encarecer y quitar hay mucha diferencia. Por ejemplo, te pueden encarecer la gasolina pero eso no significa que la quiten.Eres la prueba viva de que la maquinaria mediatica del PPSOE funciona de maravilla. Solo ves lo que te interesa, y lo que no lo targiversas.

PD:Por algo habre dicho ''poco a poco''.

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#42 por miltonfriedman
18 nov 2012, 14:24

#22 #22 emadeloc dijo: #16 Exacto. Parece mentira que a estas alturas de la crisis todavía haya gente que defienda el gastar más con la deuda que tiene el estado. Un país no se diferencia una casa: tiene sus ingresos, tiene sus gastos y tiene sus habitantes. Si no entra dinero, no se puede gastar y sus habitantes pierden servicios. Si se gasta de más generando deuda, ¡al final se pierde la casa! Por eso el año que viene casi la cuarta parte del presupuesto esta dedicada a cancelar deuda para no seguir arrastrando los intereses, que es dinero conseguido con esfuerzo gastado en el aire.
En cuanto a los recortes, el gasto de educación en 2013 es el mismo que en el 2006 (en bonanza) y el de sanidad ligeramente inferior a ese mismo año. A mi no me parece tan alarmante estar a niveles de hace 7 años.
No es que sea un amante de un aumento del déficit pero como recurso de última instancia un aumento del gasto público para salir de depresiones ha sido un pilar esencial de ciertas escuelas de pensamiento económico (keynesianismo) aunque haya cierta controversia sobre su efectividad.

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#44 por emadeloc
18 nov 2012, 15:35

#41 #41 pdfpueeth dijo: #39 Eres la prueba viva de que la maquinaria mediatica del PPSOE funciona de maravilla. Solo ves lo que te interesa, y lo que no lo targiversas.

PD:Por algo habre dicho ''poco a poco''.
Sigues siendo la prueba viviente de la falacia ad hominem: tratas de rebatir mis argumentos reduciendo mi persona. Pero craso error, las valoraciones subjetivas que hagas sobre mi persona no convierten mis argumentos en falsos. Dar razones sobre lo equivocado de mis argumentos si.
Las cosas no se quitan "poco a poco". O se quitan o no se quitan. Ademas te pedí una definición de "quitar todo" y no la has dado. Si solo tienes la idea de que quitan cosas pero no sabes decir cuales, no soy yo la víctima de una maquinaria mediática.
Por cierto, lo de tergiversar solo funciona cuando realmente tergiversan cosas. No es algo que puedas devolver como una pelota de tenis como estas haciendo continuamente.

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#45 por emadeloc
18 nov 2012, 15:42

#42 #42 miltonfriedman dijo: #22 No es que sea un amante de un aumento del déficit pero como recurso de última instancia un aumento del gasto público para salir de depresiones ha sido un pilar esencial de ciertas escuelas de pensamiento económico (keynesianismo) aunque haya cierta controversia sobre su efectividad.Eso entra dentro de lo que es una inversión: estudiar una forma de obtener un beneficio gastando un dinero. Yo lo apoyo siempre que sea una inversión hecha con sabiduria y sea exitosa. Si no voy equivocado EEUU y Alemania lo hicieron así y han conseguido frenar la crisis en sus paises. Aquí se gastó 8 mil millones en el plan E cuando deberian haberse gastado en microcréditos a PYMEs para que no cerraran y en pago proveedores de ayuntamientos y comunidades, en mi opinión.
No sé si estas de acuerdo con esto último, me gustaría saberlo porque te veo entendido en economía, más que yo que soy un profano.

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#46 por javaleeeeeeeeemcgueeeeeeeee
18 nov 2012, 17:26

Me hacen mucha gracia estos TQDs, ¿en serio creéis que escribiendo esto va a mejorar algo? Salid a la calle y haced algo de provecho, eh, pero sentarte en casa, escribir cuatro líneas y acomodaros en vuestra silla es mucho mejor.

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#47 por eumani
18 nov 2012, 22:14

#20 #20 pdfpueeth dijo: #19 No mientas, eres un pringao al que le gusta insultar.y tu eres un retrasado mental que no paras de seguirme para devolver el insulto, eres tu el que empiezas, asi que no te quejes, buscate una vida y dejame en paz, mediocre.

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