Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Es fácil, tenemos el deber de conocer y el derecho de usar. Es decir, habla el idioma que te de la gana, pero que nadie te exija que hables en ningún idioma, y al revés. Si no entiendes el catalán no es mi culpa (si yo te hablo en catalán), pero tampoco te voy a exigir que me hables en catalán a mí.
Aunque esto es "lo establecido" me parece absurdo, deberíamos ser un poco más humanos con nosotros mismos, y si yo veo que alguien no me entiende cuando hablo en valenciano, le hablo en castellano, y si viene un guiri que no me entiende, intentaré hablarle inglés. No me parece un esfuerzo tan grande, se refuerza la cultura
#150 #150 tiovivobaneado dijo: #146 Ese es un argumento bastante parcial, precisamente los decretos de Nueva Planta buscaban un cambio a la estructura para homogeneizarla, Carlos III (Anda! mi ordeandor tiene numeros romanos!) Fue un buen gobernante, el resto fueron mediocres y Fernando VII, la regencia e Isabel II fueron una nueva forma de decadencia. La reinstauración intento mejorar la cosa pero lo cierto es que en los ultimos dos siglos basicamente toda España se ha ido convulsionando y agonizando. No solo Cataluña, si no que cada región ha sido desangrada por la guera, la avaricia y la estupidezBueno, yo interpreto que todas las guerras y la forma de hacer no fueron correctas porque entramos en un exceso de conflictos y se vivió muy centrados en la parte bélica de un Gobierno además de que no se resolvieron problemas económicos internos como los de las "manos muertas" y actualmente como todos los territorios inútiles que tiene la Duquesa de Alba además de que nunca se financió realmente la industria cuando debió haberse hecho (s. XVIII y XIX)...
Pero todo esto ya es una opinión muy personal sobre lo que sería hacerlo mal y tampoco sabemos si se pudo haber hecho mejor.
#7 #7 unsita dijo: Esto a mi nunca me a pasado. Nunca he oído de nadie que fuera discriminado por hablar en español, pero si que se ha oído muchísimas veces de gente discriminada, insultada o agredida por el mero hecho de hablar catalán en su propia nación. Cataluña. Pues ya va siendo hora:
http://www.youtube.com/watch?v=kJ_AlNSCHAU
http://www.youtube.com/watch?v=qdBhIDeL6m8
Ya estamos en la de siempre.
Nazionalismo catalán contra nazionalismo español.
Y digo nazionalismo, no nacionalismo.
no generalices, cuando la realidad es (y lo he vivido en primera persona muchas veces) que si un solo alumno es extranjero y no entiende el catalán se pasa a dar la classe en castellano. Igual que en un grupo de personas que hablan, si llega uno hablando en catalán, todas las demás por respeto cambian al castellano... para que luego digan que somos unos irrespetuosos... irrespetuosa es la gente que se cree el rey del mambo y que pretende ir a una ciudad donde se hablan dos lenguas y no hacer el mínimo esfuerzo para aprender una de ellas
Viviendo y estudiando en Barcelona desde siempre en mi vida me han dicho eso.
#155 #155 coldhands dijo: no generalices, cuando la realidad es (y lo he vivido en primera persona muchas veces) que si un solo alumno es extranjero y no entiende el catalán se pasa a dar la classe en castellano. Igual que en un grupo de personas que hablan, si llega uno hablando en catalán, todas las demás por respeto cambian al castellano... para que luego digan que somos unos irrespetuosos... irrespetuosa es la gente que se cree el rey del mambo y que pretende ir a una ciudad donde se hablan dos lenguas y no hacer el mínimo esfuerzo para aprender una de ellashablando en castellano, perdón, que una se acaba liando con tanto idioma
#7 #7 unsita dijo: Esto a mi nunca me a pasado. Nunca he oído de nadie que fuera discriminado por hablar en español, pero si que se ha oído muchísimas veces de gente discriminada, insultada o agredida por el mero hecho de hablar catalán en su propia nación. Cataluña. #119 #119 unsita dijo: #7 Solo tenéis que fijaros aquí en los que dicen ser discriminados por hablar en español en Cataluña: fijaros en su vocabulario, en su educación, en su respeto y en su bondad. Pobrecitos, no entiendo quién os pudiera discriminar. Quizá se os desprecia por vuestra incultura y vuestra inexplicable odio y agresividad hacia los mismos catalanes. Serás tratado del mismo modo que tu les tratas a ellos. Mi vocabulario, respeto, educación y bondad están bastante bien, gracias. A mi los catalanes me caen igual que cualquier persona de cualquier otra región española (o parte del mundo). Os gusta ir diciendo por ahí que odiamos a los catalanes cuando solo sentimos animadversión hacia los tontos como tú (Que no todos los independentistas) No habéis sido ni sois una nación os guste o no repetirlo a algunos. Que lo seáis en el futuro es ya cosa de la mayoría pero no tengáis la vergüenza de ir inventándoos cosas e ir adoctrinando.
Yo estoy a favor del referéndum. Así si sale positivo adiós muy buenas y si sale negativo ya no podréis decir que no se le ha preguntado a los catalanes. Solo espero que al votar esteis BIEN informados.
Por mis 13 años de experiencia en la educación catalana, ningún profesor nos ha impuesto ninguna lengua excepto en las propias asignaturas de catalán y castellano (e inglés también). Hoy por hoy, mi tutor da una clase que debería darse en catalán en castellano y no pasa nada, no se donde la gente le ve tanto problema a esto del bilinguismo, si yo creo que es lo mas normal del mundo.
No generalices con eso de "profesores" sin especificar. Estoy hasta los cojones de oír a gente que dice que ese tema influye tanto en la educación, yo en mi vida he tenido un profesor (que la gran mayoría son de habla catalana) que no me hiciera caso si le hablaba en castellano, al contrario, mucha gente les habla en castellano cuando deberían hablarles en catalán, y los profesores no tienen ningun problema en responderles. Tampoco he tenido nunca un profesor/a que nos comiera el coco con la independencia ni que nos incitara a odiar todo lo español, pero no sé chico, con tanta gente diciendolo últimamente, me tendré que considerar afortunado... bueno, afortanudo yo y toda persona que conozco fuera de esta web, que resulta que eso de la manipulación catalanista sólo la veo aquí.
#155 #155 coldhands dijo: no generalices, cuando la realidad es (y lo he vivido en primera persona muchas veces) que si un solo alumno es extranjero y no entiende el catalán se pasa a dar la classe en castellano. Igual que en un grupo de personas que hablan, si llega uno hablando en catalán, todas las demás por respeto cambian al castellano... para que luego digan que somos unos irrespetuosos... irrespetuosa es la gente que se cree el rey del mambo y que pretende ir a una ciudad donde se hablan dos lenguas y no hacer el mínimo esfuerzo para aprender una de ellasExacto, no hace mucho, a mi clase acaba de llegar un chico de Guinea Ecuatorial que sólo habla castellano y francés (está estudiando catalán ahora) y sólo por él, la mayoría de clases las han pasado a dar en castellano. Pero nada, resulta que ahora todos los profes son malos y te comen como no hables catalán, porque yo flipo con la cantidad de gente que sale por aquí con estas chorradas.
#101 #101 josega84 dijo: #87 Solo por cómo utilizas las palabras en lo que has escrito, se deduce que eres un poco racista. Espero equivocarme y disculpas de antemano.No me considero racista en absoluto. Cada uno es como es y tengo respeto por todo el mundo, no hace falta que te disculpes. Disculpadme por si alguien piensa mal de mi modo de hablar.
#153 #153 cacerolo dijo: #7 Pues ya va siendo hora:
http://www.youtube.com/watch?v=kJ_AlNSCHAU
http://www.youtube.com/watch?v=qdBhIDeL6m8Estos vídeos demuestran vuestra demagogia barata sobre lo que realmente tenemos que aguantar los catalanes en nuestro propio país. En general los catalanes usamos las dos lenguas en nuestra vida cotidiana y defendemos la riqueza cultural que supone el bilinguismo. Solo los españoles defendéis que se hable solo una lengua, y respondéis a palos a quiénes no comparten esta idea totalitaria y fascista.
#18 #18 bigbangdicktheory dijo: Me reire en la cara del Catalan que me diga que le ofende que hable Castellano #EsoEsAsiEn serio te crees que eso ofende? Si hay un proceso de independència, solo valdra la opinion de los catalanes, así que dejad de comeros el tarro con este tema.
#163 #163 unsita dijo: #153 Estos vídeos demuestran vuestra demagogia barata sobre lo que realmente tenemos que aguantar los catalanes en nuestro propio país. En general los catalanes usamos las dos lenguas en nuestra vida cotidiana y defendemos la riqueza cultural que supone el bilinguismo. Solo los españoles defendéis que se hable solo una lengua, y respondéis a palos a quiénes no comparten esta idea totalitaria y fascista. Los vídeos demuestran lo que hay, independentistas que se comportan como fascistas. ¿Es lo que hay en general en Cataluña? No. Pero sigue habiendo gente así y apoyando la secesión sólo apoyáis esa misma forma de ser.
Serán pocos, pero parece que llevan la voz cantante en el Parlamento catalán entre CiU y ERC, que no dejan de ser los partidos que defienden está forma de hacer.
#163 #163 unsita dijo: #153 Estos vídeos demuestran vuestra demagogia barata sobre lo que realmente tenemos que aguantar los catalanes en nuestro propio país. En general los catalanes usamos las dos lenguas en nuestra vida cotidiana y defendemos la riqueza cultural que supone el bilinguismo. Solo los españoles defendéis que se hable solo una lengua, y respondéis a palos a quiénes no comparten esta idea totalitaria y fascista. Coño pues yo en los vídeos veo lo contrario....
#164 #164 shock dijo: #18 En serio te crees que eso ofende? Si hay un proceso de independència, solo valdra la opinion de los catalanes, así que dejad de comeros el tarro con este tema.Ni hablo de Independencia ni de procesos ni de nada, solo hablo de TQD que habla de un comentario de un profesor "No me hables en Castellano que me ofendes" y digo que si a mi me dice eso me rió en su cara simplemente.
Debo ser un bicho raro, ya que en mi instituto tan solo me obligaban a hablar catalán en la asignatura de esta lengua, en las demás clases te adaptabas al profesor, si el/ella tenía mas facilidad para el castellano se hacía en castellano, si en catalán en catalán, y bien normal que era todo. Hay mucha demagogia por ambos bandos hoy en día.
Hoy mismo un profesor mío nos ha dicho que por el hecho de ser profesor no puede manifestar sus ideas políticas en clase para no influir... Que en tus clases pase eso no significa que todos tengamos profesores y compañeros así, pero bueno, siempre va bien decir cosas así para crear discusiones que no llevan a ningún sitio y solo crean prejuicios.
#165 #165 kratos18 dijo: #163 Los vídeos demuestran lo que hay, independentistas que se comportan como fascistas. ¿Es lo que hay en general en Cataluña? No. Pero sigue habiendo gente así y apoyando la secesión sólo apoyáis esa misma forma de ser.
Serán pocos, pero parece que llevan la voz cantante en el Parlamento catalán entre CiU y ERC, que no dejan de ser los partidos que defienden está forma de hacer.Que CIU y ERC defienden el fascismo catalán? Que defienden agredir a los que hablan español en lugar del catalán? Dónde as oído estas mentiras? En el mismo sitio donde se dice que si Cataluña se independiza echarán a los españoles que no querían la independencia? Enseñadme este sitio de fuente de la verdad por que en Cataluña no existe. Este sitio está creado por los españoles que odian sin razón a los catalanes y tienen miedo de la fuerza que están adquiriendo.
#158 #158 lorangex dijo: #7 #119 Mi vocabulario, respeto, educación y bondad están bastante bien, gracias. A mi los catalanes me caen igual que cualquier persona de cualquier otra región española (o parte del mundo). Os gusta ir diciendo por ahí que odiamos a los catalanes cuando solo sentimos animadversión hacia los tontos como tú (Que no todos los independentistas) No habéis sido ni sois una nación os guste o no repetirlo a algunos. Que lo seáis en el futuro es ya cosa de la mayoría pero no tengáis la vergüenza de ir inventándoos cosas e ir adoctrinando.
Yo estoy a favor del referéndum. Así si sale positivo adiós muy buenas y si sale negativo ya no podréis decir que no se le ha preguntado a los catalanes. Solo espero que al votar esteis BIEN informados. Que hables correctamente no significa que tengas tanta educación por lo que veo, ya que SÍ hemos sido una nación, una nación independiente de Castilla, una nación catalana. O es que esto no se enseña fuera de Cataluña para que penséis lo contrario? Lo fuimos, lo somos y lo seremos.
Perdona pero no. Yo en clases le hablo español a veces al profesor y el me responde en castellano. Y obviamente te dira que respondas en catalan porque estas es clase de catalan y por que estamos en Catalunya.Pero bueno, lo importante aquí es tocar las pelotas.
los catalanes se creen el ombligo del mundo pero no son nada
si estamos en españa se habla español no polaco ni dialectos como ese ( si alguien se siente ofendido lo siento pero este tema me cabrea)
espero que se les niege la independencia a esos
#1 #1 lyhvy dijo: Bueno, eso también pasa con la religión, y no le dais tanto bombo.¿Soy el único ve aquí una ironía?
#154 #154 marianorajoyfanclub dijo: Ya estamos en la de siempre.
Nazionalismo catalán contra nazionalismo español.
Y digo nazionalismo, no nacionalismo.Yo no soy nacionalista, ni catalán ni español.
#1 #1 lyhvy dijo: Bueno, eso también pasa con la religión, y no le dais tanto bombo.¿Soy el único que ve aquí una ironía?#174 #174 iuvenalis dijo: #1 ¿Soy el único ve aquí una ironía?
#75 #75 Jimmi dijo: #67 Excuse me?
Ambas provienen del latín xD. Es más, según los linguistas, el castellano está más evolucionado que el catalán y el gallego, por ejemplo.Que yo sepa no he hablado en ningun momento de cual esta mas evolucionada, asi que no se que pinta eso, y ya se que las dos provienen del latin, tampoco se que pinta eso, un aplauso para ti.
#171 #171 unsita dijo: #158 Que hables correctamente no significa que tengas tanta educación por lo que veo, ya que SÍ hemos sido una nación, una nación independiente de Castilla, una nación catalana. O es que esto no se enseña fuera de Cataluña para que penséis lo contrario? Lo fuimos, lo somos y lo seremos. ¿Que raro no? Que solo se enseñe en cataluña :)
Que yo sepa solo erais un territorio de la Corona de Aragón, get over it.
#23 #23 An0nym0 dijo: #7 Me da mucha rabia los que decís eso, cuando en todos los sitios públicos se habla en catalán y en los colegios se empieza a enseñar castellano a partir de los 7 años (1 hora a la semana) y sin contar que todas las demás asignaturas (sociales, naturales, etc) se enseñan en catalán. El franquismo ya terminó hace mucho, despierta de una vez.Oye yo estudio en cataluña y es verdad que en todos los sitios públicos se habla catalán, pero es que és la lengua co-oficial.
Además si no entiendes el catalán te hablan en castellano y de echo en clase sólo hablamos catlán con el profe, entre nosotros hablamos castellano y nunca nos han dicho nada
#178 #178 lorangex dijo: #171 ¿Que raro no? Que solo se enseñe en cataluña :)
Que yo sepa solo erais un territorio de la Corona de Aragón, get over it. Un territorio de la Corona de Aragón? Qué tontería! Acabas de corroborar que la historia os la dan manipulada y masticadita para que os la traguéis bien. La Corona de Aragón era la unión de dos territorios (no la invasión): el Rey de Aragón le concedió el territorio a el Conde de Barcelona (su yerno). Mas tarde se unirían otros reinos, y finalmente, con los Reyes Católicos se unificaría con la Corona de Castilla.
Esto que dices es muy extraño que pase, en mis 13 años de vida que llevo viviendo y estudiando en cataluña esto nunca me ha pasado, lo que si que me ha pasado ha sido que en clase da catalán si hablabamos al profesor en castellano nos pedí que lo hicieramos en catalán.
Y, porfavor, no generalizes de hechos que pasan, o al menos a mí, muy raramemente por no decir nunca.
Además, en mi instituto si hablas en catalán a tus compañeros de clase te miran raro y hasta se ríen de ti.
Otra catalana indignada por los comentarios de algunos profesores, que por desgracia son la gran mayoría.
Visca España y visca Catalunya!
#170 #170 unsita dijo: #165 Que CIU y ERC defienden el fascismo catalán? Que defienden agredir a los que hablan español en lugar del catalán? Dónde as oído estas mentiras? En el mismo sitio donde se dice que si Cataluña se independiza echarán a los españoles que no querían la independencia? Enseñadme este sitio de fuente de la verdad por que en Cataluña no existe. Este sitio está creado por los españoles que odian sin razón a los catalanes y tienen miedo de la fuerza que están adquiriendo. Prueba a escuchar sus discursos, expolio catalán, en Andalucía no se paga impuestos, España no tiene en cuenta a Cataluña, etc etc. Son las mismas llamadas al odio con las que empiezan todos los fascismos, vayan a más o no.
Y así seguís, mientras la Generalitat subvenciona la mayor parte de periódicos de Cataluña y manipula como quiere.
El problema es que por mucho que os lo explique, si no lo entendéis por vosotros mismos de poco servirá que yo haga el esfuerzo. Y estoy cansado de intentar explicarlo y de intentar conseguir que Cataluña se dirija a algo más positivo que a culpar a otros de sus problemas. Así que directamente, paso de seguir debatiendo.
Si tienes razón, y los chicos pegamos a los chicos españoles y violamos a las chicas españolas en el patio mientras los profesores miran riéndose de forma maléfica. Somos malísimos.
#23 #23 An0nym0 dijo: #7 Me da mucha rabia los que decís eso, cuando en todos los sitios públicos se habla en catalán y en los colegios se empieza a enseñar castellano a partir de los 7 años (1 hora a la semana) y sin contar que todas las demás asignaturas (sociales, naturales, etc) se enseñan en catalán. El franquismo ya terminó hace mucho, despierta de una vez.Pues yo no sé de dónde sacas esto. Yo soy catalana y te puedo asegurar que no se da una sola hora de castellano como intentas hacer creer. Se dan más horas de castellano y no todas las asignaturas se dan en catalán. Mucho cuento tiens tu
#180 #180 unsita dijo: #178 Un territorio de la Corona de Aragón? Qué tontería! Acabas de corroborar que la historia os la dan manipulada y masticadita para que os la traguéis bien. La Corona de Aragón era la unión de dos territorios (no la invasión): el Rey de Aragón le concedió el territorio a el Conde de Barcelona (su yerno). Mas tarde se unirían otros reinos, y finalmente, con los Reyes Católicos se unificaría con la Corona de Castilla. Nadie ha hablado de invasiones y solo afirmas que erais un territorio más de la Corona de Aragón junto a otros antes de la unión con Castilla. Cataluña era parte del reino aragonés igual que ahora lo es de la nación española.
Un condado además, no una nación.
No se de que árbol te has caido, pero llevo 18 años en catalunya y nunca he oído a nadie negarse a hablar en castellano a nadie.
Y otro TQD para que la gente le tire a los catalanes. Lo mismo se puede decir de gente en Cataluña que sólo habla en castellano. En fin...
Haz el favor de no generalizar... yo no me he encontrado JAMÁS con ese tipo de cosas ni en el instituto ni en la universidad, de hecho, cuando algún alumno no entendía el catalán y pedía dar la lección en castellano, no había ningún problema, además no todas las asignaturas se imparten en catalán.
Por culpa de gentuza como tu profesor tenemos la fama que tenemos... que triste!
#186 #186 lorangex dijo: #180 Nadie ha hablado de invasiones y solo afirmas que erais un territorio más de la Corona de Aragón junto a otros antes de la unión con Castilla. Cataluña era parte del reino aragonés igual que ahora lo es de la nación española.
Un condado además, no una nación. Que no tuviéramos Rey, sino Conde no significa nada....................
Vamos a ver corazón, yo soy catalán independentista, y entre mi grupo de amigos y conocidos soy casi el único, y la frase de "habla en castellano que el catalán está en vías de extinción" y otras muchas frases, me las han dicho tantas veces que ya he perdido la cuenta ... como se suele decir, tiene que haber de todo en la viña del señor, pero por favor, sin generalizar.
Pues yo estudio en Catalunya y el primer día de catalán el profesor nos dijo que él era independentista y de izquierdas, además creyente y practicante. Eso nos lo decía para que nos diéramos cuenta que a veces sus ideas son subjetivas y que fuéramos lo que creyéramos mejor, no lo que él nos inculcase.
#191 #191 shaitangalilei dijo: Vamos a ver corazón, yo soy catalán independentista, y entre mi grupo de amigos y conocidos soy casi el único, y la frase de "habla en castellano que el catalán está en vías de extinción" y otras muchas frases, me las han dicho tantas veces que ya he perdido la cuenta ... como se suele decir, tiene que haber de todo en la viña del señor, pero por favor, sin generalizar.Y aunque te digan eso, la historia demuestra lo contrario, pues el catalán se intentó disolver a través di dictaduras, como es la de Franco o cuando el Decreto de Nueva Planta, y aunque se intentara, el catalán ha tenido una fuerza enorme para volver a ser hablada...
#182 #182 euphoria08 dijo: Otra catalana indignada por los comentarios de algunos profesores, que por desgracia son la gran mayoría.
Visca España y visca Catalunya! :-( soy un tío... @euphoria08
Eso es completamente falso, parad de mentir en serio. Al contrario siento mucho decirlo pero eso pasa mucho mas al revés, el catalanoparlante medio suele ser muy flexible en cuestión de idiomas cambiando entre uno y otro sin rechistar dependiendo de su interlocutor, son justamente los castellanoparlantes que por sus huevos solo hablan castellano pese a que aquí todo el mundo sabe hablar catalán y castellano.
#195 #195 sombra_23 dijo: Eso es completamente falso, parad de mentir en serio. Al contrario siento mucho decirlo pero eso pasa mucho mas al revés, el catalanoparlante medio suele ser muy flexible en cuestión de idiomas cambiando entre uno y otro sin rechistar dependiendo de su interlocutor, son justamente los castellanoparlantes que por sus huevos solo hablan castellano pese a que aquí todo el mundo sabe hablar catalán y castellano.dios se me ha ido la olla escribiendo, debería prestar mas atención a lo que hago.
"Al contrario siento mucho decirlo pero eso pasa mucho mas al revés"
Que subnormal xD
no generalices, yo estudio en catalunya y soy catalana, y en varias ocasiones los profesores han dejado de hacer las clases en catalán para hacerlas en castellano porque havia alguien que no entendia el catalán y nadie se quejaba, no seas oportunista ahora que solo se habla de la independencia
#90 #90 sargento_ladillas dijo: #79 #73 ¿Y como lo deduzco yo? Si me hablas catalán y no te sale de las pelotas hablar castellano, ¿como sé yo que sabes castellano?
Ahora resulta que han inventado un lector de pensamientos y yo no me he enterado.
Resumiendo: Según tu lógica, todos los catalanes sabéis hablar Español, pero no lo hacéis por conservar vuestro orgullo, incluso con castellanoparlantes.
Pues cojonudo, eso es una muestra de complejo e inferioridad.joder macho pues en el punto en el que esta respondiendo a tus mensajes creo que deberias notar que tiene un cierto dominio hacia al idioma en el que estamos tratando... Si no te gusta dale a la sin-hueso
#154 #154 marianorajoyfanclub dijo: Ya estamos en la de siempre.
Nazionalismo catalán contra nazionalismo español.
Y digo nazionalismo, no nacionalismo. yo creo que la única opción que agradaría a estos dos bandos es declarar una república , y rebautizar el país con otro nombre .
#173 #173 jacksteller1989 dijo: los catalanes se creen el ombligo del mundo pero no son nada
si estamos en españa se habla español no polaco ni dialectos como ese ( si alguien se siente ofendido lo siento pero este tema me cabrea)
espero que se les niege la independencia a esosPues ahora solo para fastidiarte voy a aprender a , esribir , hablar , fundar y luego montar una editorial de libros en chino
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