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¿Te molesta que la gente no quiera darte su opinión o justificarse ante ti?
Porque ciertas ideologías se basan en dogmas, no están abiertas a debate.
Porque podríais pasar de simples conocidos a peores enemigos.
Lo malo de "debatir tranquilamente" es que con dos copas terminas medio a gritos
A lo mejor es que esa persona sabe que si entráis a debatir cierta ideología podéis acabar mal, aunque sea debatiendo tranquilamente. Las personas pueden cambiar mucho con tal de defender lo que es suyo
Porque sí yo quedo con un amigo para tomar algo es para pasar un rato divertido hablando la universidad, cosas que nos han pasado, comentando el último partido de nuestro equipo favorito, comentando series/libros que hayamos visto/leído... No para ponerme a debatir sobre por ejemplo porque uno es ateo y el otro no o porque uno está a favor de la república y el otro de la monarquía, ojo, no porque nos vayamos a pelear o no sepa defender mi postura, es simplemente que a uno no le apetece.
#7 #7 blainedevonanderson dijo: Porque sí yo quedo con un amigo para tomar algo es para pasar un rato divertido hablando la universidad, cosas que nos han pasado, comentando el último partido de nuestro equipo favorito, comentando series/libros que hayamos visto/leído... No para ponerme a debatir sobre por ejemplo porque uno es ateo y el otro no o porque uno está a favor de la república y el otro de la monarquía, ojo, no porque nos vayamos a pelear o no sepa defender mi postura, es simplemente que a uno no le apetece.Hablando sobre*
Hombre depende de muchas cosas. A mi me encanta debatir distintos temas, pero si sé que la persona que quiere debatir conmigo normalmente acaba sin respetar otras ideologías, intenta cambiar tu forma de pensar casi de manera obligada y el debate siempre acaba poniéndose tenso y provocando una discución... mejor lo evito. ¿Cómo eres debatiendo? ¿Puede que un pelín agresivo y por eso te eviten? Si no es así, hay personas que simplemente prefieren evitar debatir porque saben que acabarán perdiendo o sus argumentos no son muy buenos.
Como que no lo entiendes? Pues entonces tienes tú el problema y no la gente.
Es totalmente comprensible por muchas razones:
1. No tienen por qué darte explicaciones a ti, ser sobrenatural omnipotente.
2. Salen a tomar algo y relajarse, no a todos nos gusta discutir.
3. Esperas llegar a una conclusion? A que uno al final le de la razón al otro como a los tontos?
4. Si sois amigos a pesar de vuestras diferencias, qué puta necesidad hay de remover la mierda que os diferencia?
5. Con qué finalidad??????
Si te apetece discutir sobre política, métete en sitios donde a la gente le guste hacer lo mismo, nadie tiene que justificarse porque a ti te de la gana..
Yo sí consigo debatir con amigos sobre temas políticos en los que no coincidimos, si te pasa con todos a lo mejor el problema lo tienes tú. Lo que para unos es debatir tranquilamente para otros es tratar de tonto amablemente al de enfrente mientras se escupe en lo que cree (sin subir tono de voz), y claro, para eso muchos pasan. También están los que se han encontrado con gente así y ya ni se molestan en debatir de política, siguen a lo suyo y ya.
@jorobate_flanders, por favor, si vas a hablar acerca de una religión, informate antes. Yo soy católica y acepto que hemos venido de los monos. Ser de una religión no significa no escuchar a los demás, significa aceptar unos dogmas que sabes que son verdad y seguirlos fielmente, es seguir a una persona, en mi caso Jesucristo, tratar de tomar su forma de vida y todo lo que esto conlleva.
Es cierto que, a veces, si vienen a discutir diciendo que un dogma es falso, pues no voy a negar que podemos alterarnos. Pero ni imaginas la de veces que he discutido cosas de mi religión con amigos y ateos.
Con lo que me gusta a mí debatir con quienes me llevan la contraria, aunque te cabrees un poco a veces, son los debates más interesantes y te hacen crecer como persona.
Hay gente a la que no le gusta debatir o discutir, están más tranquilos con sus ideas, sin necesidad de meterselas a nadie en la cabeza y esperan el mismo trato a cambio.
Ya ves tú, total, para que te diga "no tienes ni puta idea de economía"...
#12 #12 jught dijo: @jorobate_flanders, por favor, si vas a hablar acerca de una religión, informate antes. Yo soy católica y acepto que hemos venido de los monos. Ser de una religión no significa no escuchar a los demás, significa aceptar unos dogmas que sabes que son verdad y seguirlos fielmente, es seguir a una persona, en mi caso Jesucristo, tratar de tomar su forma de vida y todo lo que esto conlleva.
Es cierto que, a veces, si vienen a discutir diciendo que un dogma es falso, pues no voy a negar que podemos alterarnos. Pero ni imaginas la de veces que he discutido cosas de mi religión con amigos y ateos.
Con lo que me gusta a mí debatir con quienes me llevan la contraria, aunque te cabrees un poco a veces, son los debates más interesantes y te hacen crecer como persona.Sin ánimo de ofender, sigues unos dogmas que CREES que son verdad, ya que, al final, se trata tan solo de tener FE, no en datos confirmados e irrefutables. Y no es algo que diga yo, si hablas con cualquier creyente, al final sólo tienen dos salidas para demostrar que lo que creen es cierto. 1ª Que todo está escrito en la biblia y que como la escribió dios es cierta (la pescadilla que se muerde la cola), y 2º Cuando finalmente le desmontas todos los "argumentos" que puedan tener, incluidos el famoso "sólo tienes que mirar a tu alrededor " pues reconocen que, en el fondo, se trata de tener FE. No puedes afirmar con rotundidad dios algo existe al igual que yo no puedo afirmar con rotundidad irrefutable que no existe.
#12 #12 jught dijo: @jorobate_flanders, por favor, si vas a hablar acerca de una religión, informate antes. Yo soy católica y acepto que hemos venido de los monos. Ser de una religión no significa no escuchar a los demás, significa aceptar unos dogmas que sabes que son verdad y seguirlos fielmente, es seguir a una persona, en mi caso Jesucristo, tratar de tomar su forma de vida y todo lo que esto conlleva.
Es cierto que, a veces, si vienen a discutir diciendo que un dogma es falso, pues no voy a negar que podemos alterarnos. Pero ni imaginas la de veces que he discutido cosas de mi religión con amigos y ateos.
Con lo que me gusta a mí debatir con quienes me llevan la contraria, aunque te cabrees un poco a veces, son los debates más interesantes y te hacen crecer como persona.Me encanta la gente que dice pertenecer a una religión pero luego no acepta las imposiciones de esa religión. Y me encanta más todavía que digas que sigues a jesucristo, e insistes en ser católica. No, no lo eres si crees que venimos del mono. Si eres católica, crees que dios creó a Adan y a Eva de su costilla. Y nada mas. Si no crees eso ni eres católica ni cristiana. Otra cosa es que la imagen de Jesucristo te parezca genial y un ejemplo a seguir, pero de ahí a aceptar los preceptos cristianos hay un trecho, y si no los sigues, amiga, no eres cristiana. No hay mucho más que decir, sólo que uno debe saber posicionarse, y no decir que es tal o cual cosa sólo por costumbre o cultura local.
Porque para quedar, y hablar de ideologías, mejor uno se queda en casa viendo Pocoyó
#16 #16 letramuda dijo: #12 Me encanta la gente que dice pertenecer a una religión pero luego no acepta las imposiciones de esa religión. Y me encanta más todavía que digas que sigues a jesucristo, e insistes en ser católica. No, no lo eres si crees que venimos del mono. Si eres católica, crees que dios creó a Adan y a Eva de su costilla. Y nada mas. Si no crees eso ni eres católica ni cristiana. Otra cosa es que la imagen de Jesucristo te parezca genial y un ejemplo a seguir, pero de ahí a aceptar los preceptos cristianos hay un trecho, y si no los sigues, amiga, no eres cristiana. No hay mucho más que decir, sólo que uno debe saber posicionarse, y no decir que es tal o cual cosa sólo por costumbre o cultura local.La Iglesia católica acepta la evolución, los creacionistas son los protestantes norteamericanos.
Yo personalmente solo conozco un par de personas con las que se puede hablar en condiciones sin que se sobresalten o defiendan a muerte su opinion por que es la correcta.
Esa logica aplastante de solo hay 2 opiniones la mia y la incorrecta. pero en fin. Asi es la mayoria la empatia apenas existe ni la intencionde entender otros puntos de vista.
Eso normalmente suele ocurrir porque la persona en cuestión no tiene argumento ninguno para conversar contigo de manera civilizada
Porque no a todo el mundo le gusta debatir. O ha debatido antaño y ha llegado a la conclusión de que no le sirve de nada. O prefiere no debatir con depende que personas. O sabe que se acabará enfadando y prefiere evitarlo. O mil y una cosas que no tienes en cuenta porque a tí sí te gusta debatir, egocéntrico.
#15 #15 garbancito74 dijo: #12 Sin ánimo de ofender, sigues unos dogmas que CREES que son verdad, ya que, al final, se trata tan solo de tener FE, no en datos confirmados e irrefutables. Y no es algo que diga yo, si hablas con cualquier creyente, al final sólo tienen dos salidas para demostrar que lo que creen es cierto. 1ª Que todo está escrito en la biblia y que como la escribió dios es cierta (la pescadilla que se muerde la cola), y 2º Cuando finalmente le desmontas todos los "argumentos" que puedan tener, incluidos el famoso "sólo tienes que mirar a tu alrededor " pues reconocen que, en el fondo, se trata de tener FE. No puedes afirmar con rotundidad dios algo existe al igual que yo no puedo afirmar con rotundidad irrefutable que no existe.¿Desde cuando la biblia la escribió Dios? ¿Era su diario y se le cayó?
Generalmente la gente piensa "A" y no importa cuantas muestras de "B" enseñes, que seguirá pensando "A". Como uno está permanentemente en "A" y el otro en "B", al final termináis discutiendo y perdiendo amistades de años por una chorrada.
Conclusión: es mejor no tocar ciertos temas con ciertos amigos.
#16 #16 letramuda dijo: #12 Me encanta la gente que dice pertenecer a una religión pero luego no acepta las imposiciones de esa religión. Y me encanta más todavía que digas que sigues a jesucristo, e insistes en ser católica. No, no lo eres si crees que venimos del mono. Si eres católica, crees que dios creó a Adan y a Eva de su costilla. Y nada mas. Si no crees eso ni eres católica ni cristiana. Otra cosa es que la imagen de Jesucristo te parezca genial y un ejemplo a seguir, pero de ahí a aceptar los preceptos cristianos hay un trecho, y si no los sigues, amiga, no eres cristiana. No hay mucho más que decir, sólo que uno debe saber posicionarse, y no decir que es tal o cual cosa sólo por costumbre o cultura local.Una cosa es creer que Dios crea al hombre y otra bien distinta es tomar la Biblia entera al pie de la letra, sobretodo si tenemos en cuenta los tipos de redacción, especialmente, del A. T. y que se escribió hace unos cuantos siglos.
#16 #16 letramuda dijo: #12 Me encanta la gente que dice pertenecer a una religión pero luego no acepta las imposiciones de esa religión. Y me encanta más todavía que digas que sigues a jesucristo, e insistes en ser católica. No, no lo eres si crees que venimos del mono. Si eres católica, crees que dios creó a Adan y a Eva de su costilla. Y nada mas. Si no crees eso ni eres católica ni cristiana. Otra cosa es que la imagen de Jesucristo te parezca genial y un ejemplo a seguir, pero de ahí a aceptar los preceptos cristianos hay un trecho, y si no los sigues, amiga, no eres cristiana. No hay mucho más que decir, sólo que uno debe saber posicionarse, y no decir que es tal o cual cosa sólo por costumbre o cultura local.Y Sí sigo los preceptos.
Si te molesta que no debatan quizá te molesta también las ideas que te cuentan y por eso no quieran hablar contigo de esos temas.
#22 #22 jaruzu dijo: #15 ¿Desde cuando la biblia la escribió Dios? ¿Era su diario y se le cayó?la biblia, se supone, está escrita por hombres inspirados por dios, por lo que es como decir que está escrita por dios. Pero claro, yo también puedo empezar a escribir chorradas y decir que estoy inspirada por dios.
#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La religión no es infundada y hace siglos que en occidente no es una ideología política íntegra.
Sin embargo, el comunismo si que trata de ser una ideología íntegra, y establece dogmas mucho más absurdos que lso religiosos, ya que no tienen justificación posible ni desde el punto de vista metafísico, ni desde el punto de vista económico, ni desde el punto de vista científico, ni desde el punto de vista del sentido común.
#15 #15 garbancito74 dijo: #12 Sin ánimo de ofender, sigues unos dogmas que CREES que son verdad, ya que, al final, se trata tan solo de tener FE, no en datos confirmados e irrefutables. Y no es algo que diga yo, si hablas con cualquier creyente, al final sólo tienen dos salidas para demostrar que lo que creen es cierto. 1ª Que todo está escrito en la biblia y que como la escribió dios es cierta (la pescadilla que se muerde la cola), y 2º Cuando finalmente le desmontas todos los "argumentos" que puedan tener, incluidos el famoso "sólo tienes que mirar a tu alrededor " pues reconocen que, en el fondo, se trata de tener FE. No puedes afirmar con rotundidad dios algo existe al igual que yo no puedo afirmar con rotundidad irrefutable que no existe.Y las ideologías de izquierda si que se basan en datos irrefutables? Jajajaj por favor...
La fe pertenece al ámbito interior de la persona, las nefastas ideologías de izquierda pretenden el dominio en toda la sociedad.
#16 #16 letramuda dijo: #12 Me encanta la gente que dice pertenecer a una religión pero luego no acepta las imposiciones de esa religión. Y me encanta más todavía que digas que sigues a jesucristo, e insistes en ser católica. No, no lo eres si crees que venimos del mono. Si eres católica, crees que dios creó a Adan y a Eva de su costilla. Y nada mas. Si no crees eso ni eres católica ni cristiana. Otra cosa es que la imagen de Jesucristo te parezca genial y un ejemplo a seguir, pero de ahí a aceptar los preceptos cristianos hay un trecho, y si no los sigues, amiga, no eres cristiana. No hay mucho más que decir, sólo que uno debe saber posicionarse, y no decir que es tal o cual cosa sólo por costumbre o cultura local.
El descubridor de la evolución y el de la genética eran cristianos, no sé, quizás eso signifique que lo uno y lo otro no entran en contradicción...
#18 #18 stocker_ dijo: #16 La Iglesia católica acepta la evolución, los creacionistas son los protestantes norteamericanos.Tampoco.
Los creacionistas simplemente, defienden la teoría del "diseño inteligente".
#28 #28 guerreroeuropeo dijo: #5 La religión no es infundada y hace siglos que en occidente no es una ideología política íntegra.
Sin embargo, el comunismo si que trata de ser una ideología íntegra, y establece dogmas mucho más absurdos que lso religiosos, ya que no tienen justificación posible ni desde el punto de vista metafísico, ni desde el punto de vista económico, ni desde el punto de vista científico, ni desde el punto de vista del sentido común.absurdos para tí, que eres un ignorante de primeras como dejas notar con tus comentarios.
#31 #31 leona_roja dijo: #28 absurdos para tí, que eres un ignorante de primeras como dejas notar con tus comentarios.
Absurdos para cualquier persona con dos dedos de frente.
El cristianismo por lo menos justifica en "Dios" lo de que somos todos iguales. El comunismo directamente se lo inventa. Somos todos igual de esclavos del estado, y estamos condenados a trabajar para él a cambio de una miseria, y esto es mucho más justo que trabajar para el patrono Jajajaj.
Pero no nos engañemos, hasta los que presumís de ser rojillos utilizais aparatos electrónicos productos del capitalismo, estais asociados a sociedades capitalistas como son los clubes de fútbol, y sois adictos al consumismo como los que más. Jajajaj
De ignorante nada, como demuestro en todos mis comentarios.
#27 #27 leona_roja dijo: #22 la biblia, se supone, está escrita por hombres inspirados por dios, por lo que es como decir que está escrita por dios. Pero claro, yo también puedo empezar a escribir chorradas y decir que estoy inspirada por dios.
Claro que puedes, los comunistas anabaptistas del siglo XVI es lo que hacían, luego los rojelios preferisteis abrazar el ateísmo... Os pareceis mucho a lso creacionistas, ambos negais a Darwin de una u otra forma.
#32 #32 guerreroeuropeo dijo: #31
Absurdos para cualquier persona con dos dedos de frente.
El cristianismo por lo menos justifica en "Dios" lo de que somos todos iguales. El comunismo directamente se lo inventa. Somos todos igual de esclavos del estado, y estamos condenados a trabajar para él a cambio de una miseria, y esto es mucho más justo que trabajar para el patrono Jajajaj.
Pero no nos engañemos, hasta los que presumís de ser rojillos utilizais aparatos electrónicos productos del capitalismo, estais asociados a sociedades capitalistas como son los clubes de fútbol, y sois adictos al consumismo como los que más. Jajajaj
De ignorante nada, como demuestro en todos mis comentarios.
ahh, que te consideras inteligente y todo? Jajajajajaja madre mía lo que hay que leer. Qué pena de individuo eres.
¿Cual es la razón de quedar con alguien con una ideología distinta a la tuya y debatir?
Esa persona no quiere que la hagas cambiar de opinión, que es lo que intentarás aportando un punto de vista distinto al suyo. Ni tu punto de vista es el correcto, ni el suyo. ¿Entonces qué sentido tiene debatir eso entre copas? ¿Terminar enfadados?
Tomándote un trago se hablan otras cosas mucho menos enervantes.
#33 #33 guerreroeuropeo dijo: #27
Claro que puedes, los comunistas anabaptistas del siglo XVI es lo que hacían, luego los rojelios preferisteis abrazar el ateísmo... Os pareceis mucho a lso creacionistas, ambos negais a Darwin de una u otra forma.tú estás leyendo lo que pones? En serio existen personas asi de estúpidas? Das pena, macho.
#36 #36 leona_roja dijo: #33 tú estás leyendo lo que pones? En serio existen personas asi de estúpidas? Das pena, macho.CLaro que lo estoy leyendo, y tú?
Sé que es demasiado para tí, no sabes ni que coño es un anabaptista... Pobre inbécil... Tú vota a podemos, que con un poco de suerte te sueltan una pensión por retraso...
Por cierto, acojonantes tus comentarios de media frase insultando... Eres toda una maestra de la retórica... (mode ironic on).
#35 #35 redribbonarmy dijo: ¿Cual es la razón de quedar con alguien con una ideología distinta a la tuya y debatir?
Esa persona no quiere que la hagas cambiar de opinión, que es lo que intentarás aportando un punto de vista distinto al suyo. Ni tu punto de vista es el correcto, ni el suyo. ¿Entonces qué sentido tiene debatir eso entre copas? ¿Terminar enfadados?
Tomándote un trago se hablan otras cosas mucho menos enervantes.Depende de cómo sea la persona. Hay algunos con muy pocas luces, que además en seguida empiezan a insultar sin venir a cuento.
Además, cuando las ideologías son muy radicalmente opuestas, es mejor no debatir.
Yo por ejemplo no puedo debatir de nada con un anarquista, un perroflauta, o un animalista que equipare la vida humana a la animal. Todos tenemos límites.
#37 #37 guerreroeuropeo dijo: #36 CLaro que lo estoy leyendo, y tú?
Sé que es demasiado para tí, no sabes ni que coño es un anabaptista... Pobre inbécil... Tú vota a podemos, que con un poco de suerte te sueltan una pensión por retraso...
Por cierto, acojonantes tus comentarios de media frase insultando... Eres toda una maestra de la retórica... (mode ironic on).no te das cuenta de que haces el ridículo? Sólo das pena, es normal, con semejante retraso como para no darla. Nada es más gracioso que ver a un inútil ******* como tú creyéndose inteligente y superior a los demás.
#39 #39 leona_roja dijo: #37 no te das cuenta de que haces el ridículo? Sólo das pena, es normal, con semejante retraso como para no darla. Nada es más gracioso que ver a un inútil ******* como tú creyéndose inteligente y superior a los demás. La que no paras de hacer el ridículo eres tú, no tienes más argumentos que gimotear y gimotear, paleta andaluza izquierdosa hija de paletos jornaleros?
Acabo de dar un repaso a tus intervenciones en esta web, y considerarte ser humano vendría a equivaler a rebajar a la especie a basura.
Podrías por lo menos intentar defender los "argumentos marxistas" en vez de limitarte a insultar a lso que los echan abajo ( como tu tratas de echar abajo las creencias religiosas de las personas).
Adelante, un par de líneas insultándome y te vas a echar la siesta, me recuerdas Amelie 86, igual de corta.
#40 #40 guerreroeuropeo dijo: #39 La que no paras de hacer el ridículo eres tú, no tienes más argumentos que gimotear y gimotear, paleta andaluza izquierdosa hija de paletos jornaleros?
Acabo de dar un repaso a tus intervenciones en esta web, y considerarte ser humano vendría a equivaler a rebajar a la especie a basura.
Podrías por lo menos intentar defender los "argumentos marxistas" en vez de limitarte a insultar a lso que los echan abajo ( como tu tratas de echar abajo las creencias religiosas de las personas).
Adelante, un par de líneas insultándome y te vas a echar la siesta, me recuerdas Amelie 86, igual de corta.me cago en tus muertos hijo de la gran puta. Ojalá alguien te de una paliza cacho de cabrón. Dejo de perder el tiempo con un subnormal profundo. Y para hablar de mi tierra te lavas la boca.
#41 #41 leona_roja dijo: #40 me cago en tus muertos hijo de la gran puta. Ojalá alguien te de una paliza cacho de cabrón. Dejo de perder el tiempo con un subnormal profundo. Y para hablar de mi tierra te lavas la boca.Jajajaja y yo en los tuyos, muertos de hambre todos. Tengo la teoría de que el ser un muerto de hambre deja marca en el ARN, y este a su vez en el ADN...
Vaya, ya has sido capaz de redactar 2 puñeteras oraciones y casi terminarlas...Ale, ahora vete a echarte una siestecita que te hace falta, o "farta" como decís por ahí...
Ójala fuerais así de "patriotas" con España y la defendierais ante apátridas, separatistas y anarkistas, pero no caerá esa breva...
Bueno, nos vemos un día de estos, cuando aprendas a esgrimir y estructurar tu "pensamiento", a "respetar a los cristianos", y a escribir más de 2 oraciones seguidas sin insultos burdos incluidos.
A mi me pasa lo mismo, mis amigos judios no quieren discutir tranquilamente sobre si el nazismo es algo bueno o muy bueno.
En mi opinión yo no soy capaz de debatir con gente con ideales diferentes a los míos, porque me acabo estresando mucho y termino por levantar la voz cuando siguen dándole vueltas a algo que ya les has rebatido. Soy tolerante y respeto lo que piensan, pero todos terminan por intentar inculcarte sus ideales y a eso me niego. Si ya se me hincha la vena con el fútbol, imaginaos con la política o la religión.
a mi me toca discutir con una compañera fanatica, me gusta pero el problema es que siempre terminamos hablando de religion... soy ateo ¡ayuda!
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