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Los argumentos de unos y otros suelen ser bastante inexactos, porque lo único que pretenden es demostrar que ellos tienen razón. Creo que en este tema lo mejor es dejar que cada uno tome sus decisiones sin presiones ni lecciones morales.
Me lo puedo creer lo de a partir de la novena semana.
Pero las 4 primeras es un embrión que ni siquiera a empezado a desarrollar el aparato nervioso
Que tengan desarrollado el sentido de dolor ni quiere decir que tengan desarrollado el sentido de la consciencia.
¿Te acuerdas de algo de cuando eras un feto? Deja de decir gilipolleces.
Quien no ha pasado por un aborto no puede hablar de el.... Eso es lo que yo opino.
ante los pro-abortistas lo mejor es haber usado un pro-flicatico
#3 #3 _magic_ dijo: Los argumentos de unos y otros suelen ser bastante inexactos, porque lo único que pretenden es demostrar que ellos tienen razón. Creo que en este tema lo mejor es dejar que cada uno tome sus decisiones sin presiones ni lecciones morales.Que dicessss, con lo que mola meter las narices donde no te llaman e intentar controlar la vida del resto. No? Aqui les encanta.
Vamos a ver, es muy sencillo. Si matas a algo que puede mirarte con ojitos tiernos, es asesinato. Vamos, no encuentro otra explicación.
Precisamente por eso se intenta abortar cuanto antes, y el tope está en los 3 meses.
Lo mejor es comérselo después, así aunque hay sufrimiento por lo menos esa vida no ha sido quitada en balde.
#8 #8 rib dijo: #4 ¿Y? Una persona que está en coma tampoco sufre si la acuchillas hasta la muerte.Claro que si!
Solo que eso no es una persona es un embrión y no lo acuchillas hasta la muerte, lo que haces es separarlo de las trompas para que el cuerpo lo expulse solo.
Que me corrijan si me equivoco, pero creo que a partir de la 9ª semana es precisamente cuando no se recomienda el aborto...
No me lo creo, de hecho me has dejado tan pillada que he encontrado un artículo sobre que sienten dolor a partir de la semana 35, otro de la 23... y no está seguro.
Los contra-abortistas por cierto soléis aprovechar eso para crear muchísima confusión y hacer que la gente se sienta mal y tenga miedo.
A mí me parece genial que estés en contra del aborto, yo tampoco es que sea una forofa del aborto, pero me parece que penalizarlo inventandote cosas o usando argumentos que has sacado de algún sensacionalista católico que están menos contrastados que las químeras de Rappel te restan credibilidad a tus argumentos y a ti.
#14 #14 bigbangdicktheory dijo: #8 Claro que si!
Solo que eso no es una persona es un embrión y no lo acuchillas hasta la muerte, lo que haces es separarlo de las trompas para que el cuerpo lo expulse solo.
Ahora viene la pregunta del millón: ¿desde cuando se considera persona?
#15 #15 simplemente_yo dijo: Que me corrijan si me equivoco, pero creo que a partir de la 9ª semana es precisamente cuando no se recomienda el aborto...En España el sistema de plazos te deja abortar hasta la semana 14º sin mediar ninguna causa. A partir de la 14º hasta la 22 tiene que ser por razones de que el feto sea inviable o corra peligro la vida de la madre.
#7 #7 lampareitor dijo: ante los pro-abortistas lo mejor es haber usado un pro-flicaticopro-filactico querras decir no?
Es que si vas a abortar no lo haces tan tarde vamos, creo que si una se queda embarazada, tiene una vida sexual activa y un retraso de nueve semanas ya puede imaginarse que se ha quedado preñada. Como muy tarde pasan dos-tres semanas y en todo ese tiempo ahí no se ha formado "nada". Por eso, a partir de los dos meses ya no dejan abortar, porque allí ya estás atentando contra la vida de una personita.
Decimos que una persona esta muerta cuando tiene el encefalograma plano. Por tanto, siendo coherentes, cogemos el mismo principio para marcar el inicio de la vida, cuando comienza la actividad. Eso ocurre a las 14 semanas. ¿Te sirve? La ciencia por sí sola no dice cuando empieza la vida, somos nosotros quienes tenemos que determinar las características de lo que es vida y solo después buscar en la ciencia. Es seguir la coherencia de lo establecido.
#5 #5 tartana dijo: Que tengan desarrollado el sentido de dolor ni quiere decir que tengan desarrollado el sentido de la consciencia.
¿Te acuerdas de algo de cuando eras un feto? Deja de decir gilipolleces.Que no se acuerde no es lo mismo que que no sufra.
Lo que debemos plantearnos para este tipo de cosas es si un embrión es o no un ser humano. Yo, personalemnte, pienso que está más cerca de ser un zigoto que una persona.
#17 #17 rib dijo: #14 Ahora viene la pregunta del millón: ¿desde cuando se considera persona?Pues para ti ahora mismo tengo los huevos llenos de personas, según yo a las 5 o 6 semanas puede considerarse que el embrión ya esta cogiendo forma de feto.
Pero sigue sin ser una persona.......
#24 #24 bigbangdicktheory dijo: #17 Pues para ti ahora mismo tengo los huevos llenos de personas, según yo a las 5 o 6 semanas puede considerarse que el embrión ya esta cogiendo forma de feto.
Pero sigue sin ser una persona.......Un esperma no es una persona. Un óvulo tampoco. La suma de esperma + óvulo ya empieza a ser persona.
Y a los antis les recomiendo que tengan un poquito de cuidado y dejen de querer confundir solo para de irle a la gente lo que tienen que hacer: un embrión es un embrión y un feto un feto, no un bebé/niño/hijo/adolescente/persona. Gracias
#25 #25 rib dijo: #24 Un esperma no es una persona. Un óvulo tampoco. La suma de esperma + óvulo ya empieza a ser persona.Perdona, pero entonces en la clínicas de reproducción asistida matan personas a diario cuando no funciona la unión entre ovulo y esperma.
Me acabas de decir que empieza a ser persona, Cuando ES persona según tu?
a ver si nos enteramos que la cuestión del aborto no es sobre vida o muerte, sino sobre libertad individual de la mujer. el mero hecho de tener que acatar un embarazo indeseado trastoca sus planes personales y profesionales, y teniendo en cuenta que la mala cocepción que se pueda tener del aborto nace de morales (normalmente religiosas), no puede estar prohibido por ley. es un planteamiento moral que debe desenvolver cada persona según sus convicciones, y sin tener que se robjeto de juicio.
Independientemente de los debates abortistas que queráis tener, eso no es cierto, puesto que hasta la 14 semana el sistema nervioso no es lo suficientemente maduro para sentir dolor. Es cuestión de embriología básica y se estudia mucho en los debates abortistas y antiabortistas. Por eso, la norma general para las leyes de plazos son la 12 semana, para curarse en salud.
#2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.No digas tonterias. Yo como pro-abortista sedienta de sangre propongo matarlos a todos: ciervos, bichos, negros y retrasados... Pero no hay nada mas placentero que matar a un niño, aunque el aborto no tiene niguna gracia: no matas a nadie porque ni siquiera esta vivo.
No os sorprendais por mi comentario, todo el mundo sabe que aquellos que defendemos la libertad de las mujeres de tomar sus propias decisiones somos monstruos sanguinarios sin sentimientos ni conciencia.
Ahora les digo a los Antiabortistas,
Quien sois vosotros para decirle a una mujer que tiene que estar 9 meses embarazada y luego tener un hijo?????
#25 #25 rib dijo: #24 Un esperma no es una persona. Un óvulo tampoco. La suma de esperma + óvulo ya empieza a ser persona.Hasta lis 14 días ni di quiera se sabe si se va a unir a las paredes del útero, que es donde y cuando podrá empezar a desarrollarse, no digas tonterías por favor. ¡Que ni di quiera está unido! Solo sería una regla más
#5 #5 tartana dijo: Que tengan desarrollado el sentido de dolor ni quiere decir que tengan desarrollado el sentido de la consciencia.
¿Te acuerdas de algo de cuando eras un feto? Deja de decir gilipolleces.¿Te acuerdas de todo lo que hiciste con un año de vida?
Sin embargo, si alguien te pegase a esa edad te dolería.
Y matarte sería delito también.
No soy pro ni anti abortista. Después de todo, yo nunca abortaré, no soy mujer. Pero por favor, no useis argumentos chorra.
Y por cierto, no sé cuántos votos negativos a #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.si tiene toda la razón del mundo, la ética actual se basa en el sentimentalismo: no se pueden matar toros porque se ve que sufren; sin embargo, podemos comer ostras -> vivas
La mayoría de lo que llamáis pro-abortistas somos pro-elección. No estamos a favor del aborto, ni obligamos a nadie a tenerlo, solo defendemos el derecho de tomar esa opción.
#33 #33 myto dijo: #5 ¿Te acuerdas de todo lo que hiciste con un año de vida?
Sin embargo, si alguien te pegase a esa edad te dolería.
Y matarte sería delito también.
No soy pro ni anti abortista. Después de todo, yo nunca abortaré, no soy mujer. Pero por favor, no useis argumentos chorra.
Y por cierto, no sé cuántos votos negativos a #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.si tiene toda la razón del mundo, la ética actual se basa en el sentimentalismo: no se pueden matar toros porque se ve que sufren; sin embargo, podemos comer ostras -> vivas #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.Mierda, se cortó.
... ostras -> vivas
#30 #30 chiclesdechocolate dijo: #2 No digas tonterias. Yo como pro-abortista sedienta de sangre propongo matarlos a todos: ciervos, bichos, negros y retrasados... Pero no hay nada mas placentero que matar a un niño, aunque el aborto no tiene niguna gracia: no matas a nadie porque ni siquiera esta vivo.
No os sorprendais por mi comentario, todo el mundo sabe que aquellos que defendemos la libertad de las mujeres de tomar sus propias decisiones somos monstruos sanguinarios sin sentimientos ni conciencia.Cierto, las mujeres tenéis derechos:
Derecho a que os respeten, derecho a que no os peguen, derecho a la libertad, derecho a que no os maten... Exacto, nadie puede matar a una mujer, ni si quiera su propia madre.
#35 #35 myto dijo: #33 #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.Mierda, se cortó.
... ostras -> vivas #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.Dios pero que mierda es esto xD se cortan mis comentarios.
A ver. ... se pueden comer ostras vivas a las que se le echa limón sin que nadie se queje porque ellas no lo hacen.
A lo que iba es que debería estar claro que no se debe hacer daño a ningún ser vivo (toro u ostra) sin una buena razón, y el sentimentalismo actual nos impide ver la mitad de las cosas.
#27 #27 bigbangdicktheory dijo: #25 Perdona, pero entonces en la clínicas de reproducción asistida matan personas a diario cuando no funciona la unión entre ovulo y esperma.
Me acabas de decir que empieza a ser persona, Cuando ES persona según tu?Cuando empieza a desarrollarse. Es decir, cuando el esperma fecunda al óvulo.
#36 #36 rib dijo: #30 Cierto, las mujeres tenéis derechos:
Derecho a que os respeten, derecho a que no os peguen, derecho a la libertad, derecho a que no os maten... Exacto, nadie puede matar a una mujer, ni si quiera su propia madre.A ver una cosita, no se si eres hombre o mujer.
Si eres mujer y no te gusta el aborto nadie te va a obligar a Abortar.
Si eres hombre lo mismo pero con tu mujer.
Pues lo que piden las mujeres es que ya que a ti nadie te obliga a abortar, no te metas en su vida y no la obligues a pasar por un embarazo+hijo no deseado+adopción.
Madre mia xD Preferiria que te metieras en tus propios asuntos. Nunca sabes lo que te depara la vida.
#25 #25 rib dijo: #24 Un esperma no es una persona. Un óvulo tampoco. La suma de esperma + óvulo ya empieza a ser persona.Esto es fácil:
Una semilla NO es un árbol al igual que un cigoto NO es una persona (aún).
#32 #32 biteme dijo: #25 Hasta lis 14 días ni di quiera se sabe si se va a unir a las paredes del útero, que es donde y cuando podrá empezar a desarrollarse, no digas tonterías por favor. ¡Que ni di quiera está unido! Solo sería una regla más¿Y?
Por cierto, me parece fatal que se publiquen tqds como este, cuya unica finalidad es hacer ver a las mujeres que abortan o a quienes lo aprueban como monstruos y que se sientan como una mierda sin tener ningun tipo de fiabilidad. Que se publique un tqd en contra del aborto vale, pero esta mierda se la podrian meter los administradores por el culo.
Como aquella vez que se publico un tqd metiendose con la cria de 12 años que era acosada por un pederasta solo porque ella al principio habia consentido las relaciones. Luego banean a usuarios por hacer comentarios fuertes, increible.
#30 #30 chiclesdechocolate dijo: #2 No digas tonterias. Yo como pro-abortista sedienta de sangre propongo matarlos a todos: ciervos, bichos, negros y retrasados... Pero no hay nada mas placentero que matar a un niño, aunque el aborto no tiene niguna gracia: no matas a nadie porque ni siquiera esta vivo.
No os sorprendais por mi comentario, todo el mundo sabe que aquellos que defendemos la libertad de las mujeres de tomar sus propias decisiones somos monstruos sanguinarios sin sentimientos ni conciencia.Es que si una mujer no quiere tener hijos y casarse y desvivirse por sus hijos no es que sea mala madre, es que es mala mujer y un bicho contranatura. Lo peor que nos pudo pasar fue eso que a algún iluminado se le ocurrió del instinto maternal, que no existe como instinto tal, es una construcción social por mucho que a muchos les pese. Así como la gracia de que las mujeres no podemos decidir sobre la vida de otros, el feto que llevamos dentro, y así no poder decidir sobre nuestro propio cuerpo mientras que otro montón de personas están decidiendo y dictando por nosotras. Una ricura todo.
#38 #38 rib dijo: #27 Cuando empieza a desarrollarse. Es decir, cuando el esperma fecunda al óvulo.Ahí no es una persona, mira te voy a poner un ejemplo MUY FÁCIL.
Cuando tu te comes un huevo frito. Eso es un Embrión. Eso es lo que expulsas con un aborto.
Ahora compáralo con un pollito...
Me parece que tu sencillamente eres católico y te mueves por Fe porque científicamente no creo que tengas una opinión plausible.
#36 #36 rib dijo: #30 Cierto, las mujeres tenéis derechos:
Derecho a que os respeten, derecho a que no os peguen, derecho a la libertad, derecho a que no os maten... Exacto, nadie puede matar a una mujer, ni si quiera su propia madre.Rib, no te consideraba tan deficiente a la hora de argumentar. Dedicate a bromear y no te metas en discusiones serias porque no das la talla.
Me cago tanto en comentar para que nadie me lea que simplemente voy a poner que eres completamente ******* y que dejes hacer a cada uno lo que quiera con su cuerpo y con su vida, o vas a cubrir tú los gastos y necesidades del niño? No crees que es mejor que aborte a que tenga una vida de mierda llena de miseria? Un espermatozoide también tiene vida propia, seguro que eres un pajero y los tiras por el váter, INFANTICIDA!!!!!!
#44 #44 biteme dijo: #30 Es que si una mujer no quiere tener hijos y casarse y desvivirse por sus hijos no es que sea mala madre, es que es mala mujer y un bicho contranatura. Lo peor que nos pudo pasar fue eso que a algún iluminado se le ocurrió del instinto maternal, que no existe como instinto tal, es una construcción social por mucho que a muchos les pese. Así como la gracia de que las mujeres no podemos decidir sobre la vida de otros, el feto que llevamos dentro, y así no poder decidir sobre nuestro propio cuerpo mientras que otro montón de personas están decidiendo y dictando por nosotras. Una ricura todo.What?!?!?! Eres mujer??? Haz lo que te salga del chirri che! A ver si ahora también va a ser una obligación formar una familia, casarse y tener hijos. APAGA Y VAMONOS
#8 #8 rib dijo: #4 ¿Y? Una persona que está en coma tampoco sufre si la acuchillas hasta la muerte.¿Perdón? Una persona en coma es mucho más consciente y siente mayor dolor que un embrión, etapa en la que se produce el aborto, un ser que ni siquiera se diferencia de una ballena o un pollo por su bajo nivel de desarrollo biológico.
#44 #44 biteme dijo: #30 Es que si una mujer no quiere tener hijos y casarse y desvivirse por sus hijos no es que sea mala madre, es que es mala mujer y un bicho contranatura. Lo peor que nos pudo pasar fue eso que a algún iluminado se le ocurrió del instinto maternal, que no existe como instinto tal, es una construcción social por mucho que a muchos les pese. Así como la gracia de que las mujeres no podemos decidir sobre la vida de otros, el feto que llevamos dentro, y así no poder decidir sobre nuestro propio cuerpo mientras que otro montón de personas están decidiendo y dictando por nosotras. Una ricura todo.Aun es mas impresionante que los mismos que en tqd estan en contra del aborto tengan tanto desprecio por la vida humana que en innumerables ocasiones han manifestado que les importa mas la vida de un animal que la de una persona.
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