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Que mala interpretación del derecho romano, si te documentarás un poco más no dirías semejante idiotez.
#98 #98 dragonheart dijo: #33 pero ese caso no es justicia, es venganza! por supuesto que alguien mata a mi madre o a alguien de mi familia me gustaría que lo mataran "entre terribles sufrimientos".
Para eso se supone que tenemos un sistema judicial, para conseguir que las condenas sean justicia y no venganzasun sistema judicial que en 11 años los deja libres YUPI :D ! ¬¬.
#47 #47 vegaara dijo: #33 Por suerte no me he visto en esa situación, pero me gustaría pensar que realmente haría un gran esfuerzo por ponerme en el pellejo de esa persona y descubrir POR QUÉ sucedió.
Muchas veces me cuesta sentarme delante del televisor, tragarme la sarta de cínicas mentiras de Cospedal, sabiendo que ella conoce la precaria situación de millones de personas, y no sentir odio. Comprender que su mentalidad, que su egoísmo, tiene una profunda raíz en la influencia que su entorno ejerció sobre ella, una influencia que la llevó a despreciar la vida y la verdad, en pos de su propio beneficio personal.
Para poder despojar de culpa a quien causa daño, hay que buscar la verdad, y luego usarla para cambiar su mundo.aha, no soporto que? Todos podemos soportar el entorno, pero hay quienes prefieren tirar la toalla y sucumbir ante el (atentamente una victima de bullying, que si pudiera vengarze, lo haria ;). ) Por cierto, la verdad no existe, porque todo es SUBJETIVO( y mas cuando se trata de cosas abstractas, como la justicia o la "verdad").
#52 #52 letramuda dijo: #33 Por eso las personas implicadas sentimentalmente no pueden estar ni en investigaciones, ni en procesos judiciales, porque entonces la objetividad no existe. Alguien que busca venganza y que otra persona pase por lo que le ha pasado a un ser querido no es exactamente la persona indicada para administrar JUSTICIA, que deberías aprender el significado de esa palabra.Lamento decirte que la "justicia" es subjetiva, al igual que muchos conceptos, varia de el lugar y la cultura, pero si tuviera que apoyar un sistema judicial, seria el estado unidense, donde hay pena de muerte.
La condena de muerte como castigo por por matar me parece una subnormalidad y una incongruencia.
señor del TQD, bamos a ver tu realmente cres que una persona en su sano juicio mataria a una persona? la gente que asesina a otras personas sin exepcion alguna no estan bien de la cabeza, entonces si no estan de la cabeza que hay que hacer? pues darles tratamiento, lo que no puede ser que si el tio no esta bien de la cabeza y mata a alguien, nosotros de igual manera matarlo ... porque asín demostramos que tampoco estamos bien del juicio ... no se si me entenderás..
#94 #94 ka0s88 dijo: #89 la justicia trata de resarcir el daño hecho, no provocar el doble. Eso es venganza, no justicia. Una muerte para castigar un asesinato es una doble muerte. ¿en qué beneficia eso a la sociedad?justicia
f. Virtud que inclina a dar a cada uno lo que le pertenece o lo que le corresponde.
Como he dicho, no lo apoyo porque a la sociedad no le ayuda en nada (es más, muchas veces hace lo contrario) y es mejor hacerlo todo de forma práctica, la cual sería intentar reinsertar a criminales y cosas así.
Pero eso no quita que la justicia sea justo eso, el ojo por ojo y diente por diente. Otra cosa es que la palabra justicia suene muy bien y se le empiece a dar otro significado, pero en realidad la justicia dicta que cada uno debe recibir lo mismo que ha dado (ya sea para bien o para mal).
#105 #105 expo7 dijo: #94 justicia
f. Virtud que inclina a dar a cada uno lo que le pertenece o lo que le corresponde.
Como he dicho, no lo apoyo porque a la sociedad no le ayuda en nada (es más, muchas veces hace lo contrario) y es mejor hacerlo todo de forma práctica, la cual sería intentar reinsertar a criminales y cosas así.
Pero eso no quita que la justicia sea justo eso, el ojo por ojo y diente por diente. Otra cosa es que la palabra justicia suene muy bien y se le empiece a dar otro significado, pero en realidad la justicia dicta que cada uno debe recibir lo mismo que ha dado (ya sea para bien o para mal).Me dejas tristemente claro cual es tu conocimiento acerca de la justicia. Una definición de diccionario. Entiendo. Pues dime una cosa. ¿Quién eres tú para decidir lo que le corresponde a cada uno? ¿A uno le corresponde la muerte por haber matado? ¿Y el que mata al que ha matado, qué le corresponde? ¿Es matar lo que está mal? ¿Las muertes de estado están legitimadas y no cuentan como muerte? ¿Las muertes, si son con la connivencia de gran parte de la sociedad, están legitimadas? Y si alguien decide que la sociedad en sí es tan asesina como ese que asesinó en un principio ¿Habría que matar a toda la sociedad?
#105 #105 expo7 dijo: #94 justicia
f. Virtud que inclina a dar a cada uno lo que le pertenece o lo que le corresponde.
Como he dicho, no lo apoyo porque a la sociedad no le ayuda en nada (es más, muchas veces hace lo contrario) y es mejor hacerlo todo de forma práctica, la cual sería intentar reinsertar a criminales y cosas así.
Pero eso no quita que la justicia sea justo eso, el ojo por ojo y diente por diente. Otra cosa es que la palabra justicia suene muy bien y se le empiece a dar otro significado, pero en realidad la justicia dicta que cada uno debe recibir lo mismo que ha dado (ya sea para bien o para mal).¿Vas en serio? ¿Estás usando la RAE para definir justicia? Está muy bien consultar el diccionario pero hay definiciones que deben mirarse en sus respectivos ámbitos, en este caso la Filosofía y el Derecho. Si vamos a hablar de justicia sería mejor utilizar definiciones dadas por Ulpiano, Aristóteles, Kelsen o Platón. Y eso que no comparto sus puntos de vista. Aún así, la noción de justicia es subjetiva, depende de cada uno, por lo que usar la RAE como argumento de autoridad es bastante estúpido. Incluso aunque aceptasemos esa definición ya te digo que sigue siendo muy ambigua: ¿qué es lo que a cada uno pertenece o corresponde?
#107 #107 gnomomo dijo: #105 ¿Vas en serio? ¿Estás usando la RAE para definir justicia? Está muy bien consultar el diccionario pero hay definiciones que deben mirarse en sus respectivos ámbitos, en este caso la Filosofía y el Derecho. Si vamos a hablar de justicia sería mejor utilizar definiciones dadas por Ulpiano, Aristóteles, Kelsen o Platón. Y eso que no comparto sus puntos de vista. Aún así, la noción de justicia es subjetiva, depende de cada uno, por lo que usar la RAE como argumento de autoridad es bastante estúpido. Incluso aunque aceptasemos esa definición ya te digo que sigue siendo muy ambigua: ¿qué es lo que a cada uno pertenece o corresponde?Yo intenté explicarme mejor un poco antes que tú. Pero prefiero tu comentario al mío así que te voto positivo.
#106 #106 ka0s88 dijo: #105 Me dejas tristemente claro cual es tu conocimiento acerca de la justicia. Una definición de diccionario. Entiendo. Pues dime una cosa. ¿Quién eres tú para decidir lo que le corresponde a cada uno? ¿A uno le corresponde la muerte por haber matado? ¿Y el que mata al que ha matado, qué le corresponde? ¿Es matar lo que está mal? ¿Las muertes de estado están legitimadas y no cuentan como muerte? ¿Las muertes, si son con la connivencia de gran parte de la sociedad, están legitimadas? Y si alguien decide que la sociedad en sí es tan asesina como ese que asesinó en un principio ¿Habría que matar a toda la sociedad? #107 #107 gnomomo dijo: #105 ¿Vas en serio? ¿Estás usando la RAE para definir justicia? Está muy bien consultar el diccionario pero hay definiciones que deben mirarse en sus respectivos ámbitos, en este caso la Filosofía y el Derecho. Si vamos a hablar de justicia sería mejor utilizar definiciones dadas por Ulpiano, Aristóteles, Kelsen o Platón. Y eso que no comparto sus puntos de vista. Aún así, la noción de justicia es subjetiva, depende de cada uno, por lo que usar la RAE como argumento de autoridad es bastante estúpido. Incluso aunque aceptasemos esa definición ya te digo que sigue siendo muy ambigua: ¿qué es lo que a cada uno pertenece o corresponde?Es IMPOSIBLE que un ser humano decida que es lo que realmente "le corresponde" a otra persona. Si alguien mata no significa que le corresponda la muerte, ya que habría que mirar TODOS los factores para realmente decidir lo que "se merece" (su vida, su situación actual, la razón, sus sentimientos... habrá que analizarlo absolutamente todo sobre la persona y lo que concierne al acto, pues esto no se puede simplificar o la justicia real se cambiaría por una aproximada).
Obviamente un humano no puede hacer eso, y, por tanto, no podría hacer verdadera justicia porque simplemente no es capaz. Al menos, obviamente, si se acepta que la definición de justicia es la que he puesto.
Sigo en otro comentario.
#109 #109 expo7 dijo: #106 #107 Es IMPOSIBLE que un ser humano decida que es lo que realmente "le corresponde" a otra persona. Si alguien mata no significa que le corresponda la muerte, ya que habría que mirar TODOS los factores para realmente decidir lo que "se merece" (su vida, su situación actual, la razón, sus sentimientos... habrá que analizarlo absolutamente todo sobre la persona y lo que concierne al acto, pues esto no se puede simplificar o la justicia real se cambiaría por una aproximada).
Obviamente un humano no puede hacer eso, y, por tanto, no podría hacer verdadera justicia porque simplemente no es capaz. Al menos, obviamente, si se acepta que la definición de justicia es la que he puesto.
Sigo en otro comentario.Entiendo lo que vosotros me decís, pero entonces para una persona la justicia puede significar una cosa y para la otra todo lo contrario. Si realmente no podemos darle una definición exacta a la palabra justicia, pues es algo que se adapta a la forma de pensar de cada individuo... sería imposible que hubiera justicia, porque para algunos lo sería pero para otros no.
No se puede "hacer justicia" o "ser justo", es imposible.
Hasta sería imposible decir si es justo el hecho de que yo le de un euro a una persona y esa me de 2 monedas de 50 céntimos, porque quizá para alguna persona no lo sea.
Continuo.
#110 #110 expo7 dijo: #109 Entiendo lo que vosotros me decís, pero entonces para una persona la justicia puede significar una cosa y para la otra todo lo contrario. Si realmente no podemos darle una definición exacta a la palabra justicia, pues es algo que se adapta a la forma de pensar de cada individuo... sería imposible que hubiera justicia, porque para algunos lo sería pero para otros no.
No se puede "hacer justicia" o "ser justo", es imposible.
Hasta sería imposible decir si es justo el hecho de que yo le de un euro a una persona y esa me de 2 monedas de 50 céntimos, porque quizá para alguna persona no lo sea.
Continuo.¿Realmente no es algo a lo que podamos darle un significado exacto? Para mi eso es como si la palabra ya no existiese, pues su uso es estúpidamente inútil.
Nadie puede decir qué es la justicia, y por tanto nadie puede usarla.
No acepto que algo no tenga un significado real. Que la gente juegue con la palabra "justicia" dándole cada uno un significado no significa que no haya una definición correcta para la misma, y en este caso guiarme por la RAE me parece lo más lógico (al menos así lo veo yo, y puedo estar equivocado, obviamente).
Igualmente, es curioso que de las dos formas (con su definición en la RAE y con la forma en que la veis vosotros) la justicia sea totalmente imposible de hacer.
#111 #111 expo7 dijo: #110 ¿Realmente no es algo a lo que podamos darle un significado exacto? Para mi eso es como si la palabra ya no existiese, pues su uso es estúpidamente inútil.
Nadie puede decir qué es la justicia, y por tanto nadie puede usarla.
No acepto que algo no tenga un significado real. Que la gente juegue con la palabra "justicia" dándole cada uno un significado no significa que no haya una definición correcta para la misma, y en este caso guiarme por la RAE me parece lo más lógico (al menos así lo veo yo, y puedo estar equivocado, obviamente).
Igualmente, es curioso que de las dos formas (con su definición en la RAE y con la forma en que la veis vosotros) la justicia sea totalmente imposible de hacer.Pero vamos... sigo pensando que no hay por qué hacer justicia, si no encontrar la forma de que sea la que sea la forma de actuar, ayude al mayor número de personas y perjudique al menos número de las mismas (de por si, que no perjudique a nadie y solo ayude, si es posible).
Aunque claro, voy a dar por hecho que según vuestra forma de ver la justicia, esta es conseguir lo que yo estoy diciendo (o algo parecido), y no el hecho de "dar a cada uno lo que le corresponde".
De nuevo, dependería de la forma de verla...
Aquí lo único que me queda claro es que le he cogido manía a la palabrita y dudo que la use nunca en una conversación en mi vida.
#102 #102 renzope dijo: #98 un sistema judicial que en 11 años los deja libres YUPI :D ! ¬¬.
#47 aha, no soporto que? Todos podemos soportar el entorno, pero hay quienes prefieren tirar la toalla y sucumbir ante el (atentamente una victima de bullying, que si pudiera vengarze, lo haria ;). ) Por cierto, la verdad no existe, porque todo es SUBJETIVO( y mas cuando se trata de cosas abstractas, como la justicia o la "verdad").
#52 Lamento decirte que la "justicia" es subjetiva, al igual que muchos conceptos, varia de el lugar y la cultura, pero si tuviera que apoyar un sistema judicial, seria el estado unidense, donde hay pena de muerte.
¿He utilizado yo la palabra "soportar"? Te estás equivocando de medio a medio... La capacidad de las personas de reaccionar bien o mal ante los estímulos también se decide por el entorno y la genética. No eres responsable de ninguna de las decisiones que tomes porque ya fueron tomadas mucho antes de tu nacimiento. Es la Ley de la Causalidad.
Precisamente con ese conocimiento en la mano es por lo que yo poseo la capacidad de empatizar con todos los monstruos de la creación.
#113 #113 vegaara dijo: #102 ¿He utilizado yo la palabra "soportar"? Te estás equivocando de medio a medio... La capacidad de las personas de reaccionar bien o mal ante los estímulos también se decide por el entorno y la genética. No eres responsable de ninguna de las decisiones que tomes porque ya fueron tomadas mucho antes de tu nacimiento. Es la Ley de la Causalidad.
Precisamente con ese conocimiento en la mano es por lo que yo poseo la capacidad de empatizar con todos los monstruos de la creación.Claro que para entender esto primero tienes que comprender que no posees libre albedrío.
#112 #112 expo7 dijo: #111 Pero vamos... sigo pensando que no hay por qué hacer justicia, si no encontrar la forma de que sea la que sea la forma de actuar, ayude al mayor número de personas y perjudique al menos número de las mismas (de por si, que no perjudique a nadie y solo ayude, si es posible).
Aunque claro, voy a dar por hecho que según vuestra forma de ver la justicia, esta es conseguir lo que yo estoy diciendo (o algo parecido), y no el hecho de "dar a cada uno lo que le corresponde".
De nuevo, dependería de la forma de verla...
Aquí lo único que me queda claro es que le he cogido manía a la palabrita y dudo que la use nunca en una conversación en mi vida.te contesto a éste en general a todos. La justicia trata de resarcir el daño hecho. Hasta el dia de hoy no puede dar felicidad a cambio de tristeza, pero puede obligar al delincuente a reparar el daño hecho. Ése era el objetivo primordial de todos los campos de concentración del mundo, donde se internaba a la gente disidente. (a veces eran sólo excusas y no quiero hablar de casos concretos). Resumámoslo así "tú has intentado destruir la sociedad durante 4 años, pues te condenamos a 8 de trabajos forzados. Así no hace falta segar otra vida, y el delincuente es capaz de, al menos, devolver a la sociedad el nivel de producción que haya quitado. Hay casos donde no se podría hacer, por ejemplo si es un asesino y es anciano, está claro que NO podrá cumplir su condena. P
y los inocentes que han muerto por esa norma? Aún así yo siempre he creído que la peor condena es la cadena perpetua, aunque ahora se vive de lujo en las cárceles. Dentro de nada ya pondrán dispensadores de jabón y todo, madre que lujo.
#113 #113 vegaara dijo: #102 ¿He utilizado yo la palabra "soportar"? Te estás equivocando de medio a medio... La capacidad de las personas de reaccionar bien o mal ante los estímulos también se decide por el entorno y la genética. No eres responsable de ninguna de las decisiones que tomes porque ya fueron tomadas mucho antes de tu nacimiento. Es la Ley de la Causalidad.
Precisamente con ese conocimiento en la mano es por lo que yo poseo la capacidad de empatizar con todos los monstruos de la creación.ley de la casualidad? tomadas antes de que yo naciera? JAJAJA, FLIPO, QUE TE FUMAS HOMBRE!? AFECTADO POR LA GENETICA Y NO SE QUE MIERDA MAS?
No es que esto no es un inodoro, no TIRAS LA PRIMERA MIERDA QUE TE SALGA DE LA CABEZA!.
La genetica nada que ver en todo esto.
Que me vas a decir, que si yo mañana decido matar o suicidarme, va a ser causado por mi cadena genetica, o por mi entorno? ES QUE PARA DECIR ESTA SARTA DE IDIOTECES, HAY OTROS LUGARES.
#117 #117 renzope dijo: #113 ley de la casualidad? tomadas antes de que yo naciera? JAJAJA, FLIPO, QUE TE FUMAS HOMBRE!? AFECTADO POR LA GENETICA Y NO SE QUE MIERDA MAS?
No es que esto no es un inodoro, no TIRAS LA PRIMERA MIERDA QUE TE SALGA DE LA CABEZA!.
La genetica nada que ver en todo esto.
Que me vas a decir, que si yo mañana decido matar o suicidarme, va a ser causado por mi cadena genetica, o por mi entorno? ES QUE PARA DECIR ESTA SARTA DE IDIOTECES, HAY OTROS LUGARES.en realidad está influenciado por todo. Como dijo Ortega y Gasset: "Yo soy yo, y mis circunstancias".
#116 #116 guillerf18 dijo: y los inocentes que han muerto por esa norma? Aún así yo siempre he creído que la peor condena es la cadena perpetua, aunque ahora se vive de lujo en las cárceles. Dentro de nada ya pondrán dispensadores de jabón y todo, madre que lujo.¿Que te hace pensar que ahora mismo no los hay?
#117 #117 renzope dijo: #113 ley de la casualidad? tomadas antes de que yo naciera? JAJAJA, FLIPO, QUE TE FUMAS HOMBRE!? AFECTADO POR LA GENETICA Y NO SE QUE MIERDA MAS?
No es que esto no es un inodoro, no TIRAS LA PRIMERA MIERDA QUE TE SALGA DE LA CABEZA!.
La genetica nada que ver en todo esto.
Que me vas a decir, que si yo mañana decido matar o suicidarme, va a ser causado por mi cadena genetica, o por mi entorno? ES QUE PARA DECIR ESTA SARTA DE IDIOTECES, HAY OTROS LUGARES.CAUsalidad, aprende a leer ;)
#120 #120 kangsangyoo dijo: #117 CAUsalidad, aprende a leer ;)Aprende que no hay ni un destino escrito, ni ninguna mierda prevista, antes de criticar mi ortografia.
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