Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#83 #83 IllegitimisNilCarborundum dijo: #81 ¿"Una cruzada ante todo lo machista"? Qué pereza de verdad, deja el victimismo, te he avisado porque me parecía pertinente, más después de la conversación de ayer.
No te he insultado en ningún momento, tú sí. No tengo nada más que hablar contigo.Victimismo, no. Me has atacado deliberadamente aunque no lo aceptes. Yo te he llamado terca (u obcecada, que es lo mismo) por no aceptar que no puedes considerar machista mi comentario, implícitamente me atribuyes la etiqueta de machista quieras o no. Eso, querida, es obcecación, no un insulto. Llamar a alguien machista, o decirle a alguien que su comentario es machista sin que realmente lo sea, eso es insultante. Y que una feminista no use el término de "mala madre" no significa que la expresión sea machista, y mucho menos si el comentario es cínico y hace referencia a un hecho biológico más que comprobado. Pero para ti la perra gorda, que la necesitas para alimentar tu ego.
#82 #82 frondoso dijo: #78 Lo afirmas, pero no lo pruebas.
#72 @persone Hey persone! Tu madre se drogaba en su embarazo y por eso saliste así de rarito.
Ahora... ¿soy Machista?, ¿me he transformado en un machista?, ¿o lo era de antes y por eso dije eso?. ¿De verdad crees que lo dije por ser machista y no únicamente por querer ganar este debate mostrandote que podía decirlo por razones ajenas al machismo?, ¿Acaso crees que lo hice porque quiero ganar el debate pero que solo fui capaz porque soy machista?. Estoy muy interesado en conocer tus opiniones.
Aclaración: Se que debate perdió seriedad con lo de Persone, pero... tenía curiosidad.
Es lo que hay si tu madre es una zorra y una hija de puta. Tiro con lo que puedo.
#93 #93 IllegitimisNilCarborundum dijo: #91 Te repito, es un hecho. No soy un aspenger, sé que es una broma, que no me parezca graciosa es otra cosa por cómo deja al colectivo y las ideas que crea en otros.#98 #98 IllegitimisNilCarborundum dijo: #97 ¿Cuántas veces te tengo que repetir que no tiene gracia y que esa conducta y esos argumentos luego son utilizados por el lado contrario?Pueden ser utilizados por el lado contrario, eso no hace a quien lo dijo un machista, eso hace que sea mejor no decirlo, para que los que sí son machistas no hagan uso de ello.
Y no, no es un hecho, tal vez si separamos a los/las feministas como un subconjunto de los no machsitas, entonces sí, puede ser. Pero si se hace esas bromas no tiene por que ser machista.
#108 #108 IllegitimisNilCarborundum dijo: #107 Mandarme a fregar es machista, invocar a la madre de la autora como responsable de una supuesta tara por equis, tan solo por no estar de acuerdo con el modo, forma o contenido de lo que dice, es machista.
Difícilmente puedo estar moralmente de acuerdo con alguien que insulta a todo un colectivo por no ser como ella. Llamar a una mujer "estúpida" por drogarse en su embarazo no es machista, aunque obviamente se sienta ofendida porque he insultado a su persona, pero no su género. No la insultaría por ser mujer, pero sí por su falta de criterio. Enviarte a fregar claro que lo es, y lo he hecho muy conscientemente sabiendo cuál sería tu reacción. A mí el género sexual de cada uno me la suda, yo me fijo en las personas, sus acciones, pensamientos y reacciones. Si les gusta o no el humor negro me da igual. Y la autora del cartel es una desgraciada por tratar al colectivo "monógamo por costumbre" de morralla sin personalidad.
#108 #108 IllegitimisNilCarborundum dijo: #107 Mandarme a fregar es machista, invocar a la madre de la autora como responsable de una supuesta tara por equis, tan solo por no estar de acuerdo con el modo, forma o contenido de lo que dice, es machista.
Por cierto, y no sé si te habrás dado cuenta, aludir constantemente al machismo cuando a uno le viene en gana, aunque el comentario sea jocoso, consigues que haya más odio injustificado hacia el feminismo que no si yo uso mi humor negro. Con tanto bombo y platillo que se le da al machismo/hembrismo/feminismo causa más desigualdad e incita más odio que no el humor negro. Crea más barreras, disgrega grupos y pensamientos y obliga a la gente a situarse en un extremo u otro ¿Por qué? Porque la gente sabe lo que es el humor negro, le guste o no.
#112 #112 IllegitimisNilCarborundum dijo: #111 Curioso que lo diga el que usa argumentos machistas y me manda a fregar.¡Apa! ¡El que usa argumentos machistas! Sigue destapándote más, anda, alégranos la tarde, SJW. ¿Te parrece correcto entonces que mi humor negro incluya a todas las culturas, religiones, sociedades, géneros, tragedias y enfermedades exceptuando al género femenino? No quisiera ser tachado de machista, aunque me importa un pepino que me tachen de sociópata homófobo racista intolerante sin corazón. Pero no machista por hacer una broma, la cual se convierte automáticamente en argumentoS machistaS, porque soy machista, porque así lo aseveras por una mierda de comentario negro.
#119 #119 IllegitimisNilCarborundum dijo: Jo-jo-jo, qué graciosos sois. No tenéis ni puta gracia.¿Estás sexualizando la gracia?
#127 #127 personi dijo: #119 ¿Estás sexualizando la gracia?No me vengas con esas que se te ve a la legua que tu le jodes la gracia a todos.
#128 #128 IllegitimisNilCarborundum dijo: #125 Me lo paso muy bien debatiendo con personas que se niegan a ver el flaco favor que le hacen a la sociedad diciendo tantas chorradas. "Debatiendo" Sabes que hay paredes mas dispuestas a escuchar tus argumentos.
#132 #132 IllegitimisNilCarborundum dijo: #126 ¿Tanto se nota?
No todos los días una tiene ganas de colacao, y eso no quita que deje de gustarme, ni que pueda quedarme callada cuando alguien dice que el nesquik es mejor... ¿cómo puede ser mejor sin grumitos?@IllegitimisNilCarborundum El nesquik es claramente superior, no digas tonterías. Jamás he probado la colacao y no tengo ni puta idea de como sabe. Pero he consumido Nesquik toda la vida y lo defenderé hasta la muerte. ¡Hereje!.
#142 #142 tristevida dijo: #140 Antes de que se me tache de machista sin corazón: es broma, te guste o no el humor negro. Te quiero tal y como eres, aunque me den ganas de sacudirte hasta que se te salgan los ojos de las cuencas.@tristevida Ooooowwww, que tierno
#148 #148 tristevida dijo: #145 Entonces, ¿Aunque digas que uso argumentos machistas, no me consideras machista? ¿Por qué? Ya que me había acostumbrado a llevar la etiqueta...
¿Y tú qué vas a huir de la cocina? ¿Dónde irías sino?Considero que todos podemos tener deslices porque vivimos en una sociedad que lo empuja...
A tu tumba, para pisotearla.
#154 #154 tiovivobaneado dijo: #150 Por curiosdiad, el triste este ya ha pasado a la fase de enviarte mps intentando conocerte o todavia no?¿Has creado un esquema con fases donde clasificar a los usuarios que me envían mensajes?
#232 #232 IllegitimisNilCarborundum dijo: #228 Por favor, soy IllegitimisNilCarborundum, crujo bolas hasta que me mandan a fregar.Miguel, un placer. Crujeme medio quilo de nueces que esta tarde tengo invitados y luego ya limpias lo que quieras anda
#233 #233 tristevida dijo: #228 Por más buena que esté no se me levantaría, se me revuelven las tripas nada más pensarlo. No es por ti, @IllegitimisNilCarborundum, es por mí.
Hace años que no me dedico a ello, pero es como montar en bici o la primera declinación de latín, no se olvida. Te lo haría con guantes, manos y piernas atadas y te taparía la cabeza por eso, que toda precaución es poca.#236 #236 IllegitimisNilCarborundum dijo: #234 gay* Lo que decia, una violación como las de antes, seguro que piensa en su padre mientras te parte el culo
#255 #255 tristevida dijo: #251 Tendría que estar bajo la influencia de muchas drogas distintas para tan solo planteármelo. Pero ya puestos, que ponga el agujero él. Ya que se estrena, que sepa lo que es bueno.Así me gusta, ya estáis rebajando ambos las expectativas.
#258 #258 IllegitimisNilCarborundum dijo: #255 Así me gusta, ya estáis rebajando ambos las expectativas.Estamos hablando contigo, desde el inicio no estaban muy altas.
A menos que vuelvas a estar llevando tacones
#265 #265 personi dijo: #261 ¿Tienes los ojos verdes?
#263 Os deseo suerte.No necesitamos tu suerte, perra.
#262 #262 IllegitimisNilCarborundum dijo: #259 Que tú seas mucho más viejo no me consuela.No tanto querida, no tanto
#264 #264 IllegitimisNilCarborundum dijo: #260 Perdona, soy todo mente y belleza. Aquí mente, detrás belleza. Ahora llevo pantuflas, son supercalentitas.
#261 #261 tristevida dijo: #253 Soy un esbelto y masculino joven cis homosexual, barbudo, peludo, natural, no falto de atractivo y rebosante de humildad. Las pelucas no me sientan bien, no va conmigo. ¿Te sirve?Le sirve.Eso a sonado curiosamente a pagina de scorts... ¿no te estarás sacando un sobresueldo?
#261 #261 tristevida dijo: #253 Soy un esbelto y masculino joven cis homosexual, barbudo, peludo, natural, no falto de atractivo y rebosante de humildad. Las pelucas no me sientan bien, no va conmigo. ¿Te sirve?Nah, lo siento, no seria mi prototipo para *******, pero podriamos hacer una apuesta. ¿Tu crees que entre los dos hacemos mas pelos que ille? Yo apuesto que no, que tiene el feminismo nivel chewaka
#274 #274 IllegitimisNilCarborundum dijo: #270 Para ser gay tienes unos intereses morbosos bastante curiosos. No he tenido quejas, creo que mi ex fue bastante feliz con mi técnica.Lo mismo solo quiere que compartais recetas
#272 #272 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Un TQD de más de 100 comentarios y llego tarde, puta bidah. No sé de que va el tema pero abajo el feminazismo y viva el heteropatriarcado.Ya hay una historiadora aquí, puedes marchar en paz.
#11 #11 donmortimer dijo: En primer lugar, respecto a la "moralla sin personalidad", quizás otros vean al autor de este TQD como un claro ejemplo de lo que critica. Deberías dejar que los demás se plantearan las relaciones afectivas/amorosas como les pareciera mejor, porque no te incuble.
En relación al asunto planteado. Por lógica, lo más habitual en la especie humana es la monogamia limitada. Me explico: la fase de enamoramiento y la relación monógama asociada dura un determinado período, que se corresponde con el necesario para engendrar descendencia. Es decir, las relaciones afectivas tienen una historia evolutiva que no hay que perder de vista, caracterizada por la supervivencia del organismo, y su reproducción.
perdón, patética.
#11 #11 donmortimer dijo: En primer lugar, respecto a la "moralla sin personalidad", quizás otros vean al autor de este TQD como un claro ejemplo de lo que critica. Deberías dejar que los demás se plantearan las relaciones afectivas/amorosas como les pareciera mejor, porque no te incuble.
En relación al asunto planteado. Por lógica, lo más habitual en la especie humana es la monogamia limitada. Me explico: la fase de enamoramiento y la relación monógama asociada dura un determinado período, que se corresponde con el necesario para engendrar descendencia. Es decir, las relaciones afectivas tienen una historia evolutiva que no hay que perder de vista, caracterizada por la supervivencia del organismo, y su reproducción.
@donmortimer * No te incumbe
#32 #32 tristevida dijo: #30 Tampoco creas que la he insultado por estar en desacuerdo con su opinión. Que sea librepensadora y polígama me parece fantástico. No lo comparto en mi modo de actuar y sentir, pues estas cuestiones me las he planteado ampliamente pero no van con mi manera de sentir. Me he metido con ella por despreciar a un grupo de gente que ella considera ignorante llamándolos morralla sin personalidad. Eso, cariño, sí que es de ser obcecado e intolerante. No puede venirme alguien de librepensador insultando y despreciando a aquellos que no piensan como ella. Un librepensador debe ser tolerante, no esto que ha hecho la autora.Eso de que un librepensador debe ser tolerante, te lo has sacado de la punta del nardo. Olympe de Gouges nunca fue tolerante con la sociedad que la rodeaba, quería cambiarla, y si quieres cambiar algo, no lo respetas como tal. Otra cosa son los modos, que se dirigen hacia un grupo concreto por miedo a perder su forma de vida, ¿la puedes culpar por eso?
#34 #34 IllegitimisNilCarborundum dijo: #31 Por favor, no seas tan simplón de echarme la patata caliente a mí, como si fuera mi subjetividad la que ve en el consumo algo malo, cuando has hablado de un supuesto dónde el consumo es tal que es capaz de afectar a la descendencia.Es un hecho que afecta a la descendencia, ni es machista ni es falaz. Que sea verdad o no que su madre se drogase es otra historia, y no me incumbe, aunque haya hecho el comentario mordaz simplemente para apuntar la falta de empatía e inteligencia de la autora.
#35 #35 IllegitimisNilCarborundum dijo: #32 Eso de que un librepensador debe ser tolerante, te lo has sacado de la punta del nardo. Olympe de Gouges nunca fue tolerante con la sociedad que la rodeaba, quería cambiarla, y si quieres cambiar algo, no lo respetas como tal. Otra cosa son los modos, que se dirigen hacia un grupo concreto por miedo a perder su forma de vida, ¿la puedes culpar por eso?¿Si quieres cambiar algo no lo debes respetar? ¿Hola? Yo respeto a todos los que no piensen como yo, a no ser que su pensamiento resulte ofensivo a alguien, como incitación al odio. Respeto a los heterosexuales que no quieren ni pensar en relaciones homosexuales. No respeto a los homófobos por el simple hecho de odiar por ignorancia. Librepensador y polígamo, todo amor debería ser por tu alrededor. Y amar a tu alrededor no significa dejarlo como está, sino procurar que comprendan más de lo que hacen.
#17 #17 IllegitimisNilCarborundum dijo: #16 "morralla sin personalidad que ahora es monógama por costumbre".
No te he preguntado cómo te autodenomines, sin venir a cuento le has echado la culpa a una mujer de "tener un hijo así" solo por no estar de acuerdo con su opinión. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?Quisiera pensar que dices las cosas para trollear, ¿o de verdad eres así de *******? Que le echan la culpa a la mujer... que yo sepa, sólo las mujeres pueden dar a luz, por eso @tristevida dijo que eso es lo que pasa cuando una mujer embarazada bla bla... obviamente no iba a decir: eso es lo que pasa cuando un hombre embarazado bla bla... así que de machista nada. Además su comentario es lo mismo que decir: tus padres son hermanos. Porque hace referencia a la estupidez del autor del tqd. Ves machismo en todos lados.Menuda hostia tienes, y no busco atención, sólo digo la verdad.
#43 #43 tristevida dijo: #41 Perdona, pero no estamos hablando de política, sino de algo que está por encima de todo, y eso precisamente es AMOR. El amor es libre, y no puede hacer ningún mal en absoluto que la gente comprenda y descubra otras maneras de amar, y entonces elegir la que más le convenga. Esos "borregos" tal vez ni se planteen el poliamor, porque no saben, porque son ignorantes. Si se les hace comprender, o al menos contemplar otro punto de vista, todo el mundo gana.Era un ejemplo, tampoco estábamos hablando de la postura poliamorosa que representa ella, y lo has sacado a colación cuando yo te he reprochado algo totalmente diferente en formas que no contenido.
Tradicionalmente lo nuevo asusta, cuanta más atención obtengan, más asustarán y más presión tendrán. In illo tempore te diría que un brazo armado como la Inquisición los espetaría, pero a día de hoy los Medios de Comunicaciòn tampoco se quedan atrás en esa labor, y no serían bondadosos.
#52 #52 IllegitimisNilCarborundum dijo: #45 Sí, sí... Pero deja de creerte tu propio supuesto, porque no es así. Has acusado a alguien de una irresponsabilidad enorme con consecuencias en otra persona por el mero hecho de no estar de acuerdo con su argumento.Mira, ejemplos de machismo.
-Illegitimis, estás discutiendo de esta manera porque tienes la regla, ¿verdad?
-Illegitimis, no has entendido todavía por qué he insultado a la autora porque sólo tienes cuatro neuronas, una para cada fogón, ¿cierto?
-Illegitimis, no te metas en esta conversación porque eres mujer, y las mujeres no pueden opinar. Todo debería seguir como antes de que se inmolaran las sufragistas.
Decir que un niño sale con problemas por culpa de la madre que se ha drogado no es machismo, es biología. Y en ese supuesto caso, está más que claro que es culpa de la madre. No por ser mujer, sino por haber hecho algo contraproducente en una fase tan delicada.
#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 Machismo es decir eso de la nada, sin base alguna, por el simple hecho de estar en desacuerdo con su descendencia, haciendo cobrar a alguien que no tiene en absoluto culpa.
Que dejes de creerte tu propio supuesto, que su madre no toma drogas, por mucho que te gustaría. Que la has metido en la conversación sin tener nada que ver por el simple hecho de ser su madre y tener ese rol maternofilial con ella.Tampoco sabes si su madre se drogaba o no, y la verdad es que me la suda de cabo a rabo. He hecho ese comentario como podría haber hecho cualquier otro. No es machismo sacar a relucir un hecho biológico que única y exclusivamente afecta a una mujer embarazada. Si pudiese editar mi comentario para que tu cabecita no estallase diciendo que la niña cayó de la cuna de cabeza y entrases en razón, lo haría. Pero no puedo, así se queda, y yo con la conciencia bien tranquila al saber que no he hecho un comentario machista, sino simplemente fuera de lugar según tu totalmente aceptable y respetable opinión.
55# Decir que eso es machismo es trivializar el termino. Puedes pensar que lo que dijo es horrible, que no tiene sentido en esta discusion, pero no es un comentario machista solo por ir en contra de la madre. Podría ser que fuera dicho a causa de una mentalidad machista de parte del usuario, pero ese es otro tema, y no tenemis suficiente informacionpara saberlo a base del usuario.
Un comentario machista hubiera sido "Esto pasa cuando las madres no saben criar a sus hijos". Ya que en este caso, le adjudica una responsabilidad que fuera de la concepcion machista no tiene por que pertenecera la mujer.
#58 #58 tristevida dijo: #55 Tampoco sabes si su madre se drogaba o no, y la verdad es que me la suda de cabo a rabo. He hecho ese comentario como podría haber hecho cualquier otro. No es machismo sacar a relucir un hecho biológico que única y exclusivamente afecta a una mujer embarazada. Si pudiese editar mi comentario para que tu cabecita no estallase diciendo que la niña cayó de la cuna de cabeza y entrases en razón, lo haría. Pero no puedo, así se queda, y yo con la conciencia bien tranquila al saber que no he hecho un comentario machista, sino simplemente fuera de lugar según tu totalmente aceptable y respetable opinión.No, no lo sé, pero no voy a partir de tu INVENCIÓN para juzgarlo.
Y sí, es un comentario bastante machista, que no quieras verlo es otra cosa. Y no me ponga el lío de apellidos y cosas que dices ser, puedes ser muchas cosas y cometer un error, pero eso estaba totalmente fuera de lugar.
#59 #59 frondoso dijo: 55# Decir que eso es machismo es trivializar el termino. Puedes pensar que lo que dijo es horrible, que no tiene sentido en esta discusion, pero no es un comentario machista solo por ir en contra de la madre. Podría ser que fuera dicho a causa de una mentalidad machista de parte del usuario, pero ese es otro tema, y no tenemis suficiente informacionpara saberlo a base del usuario.
Un comentario machista hubiera sido "Esto pasa cuando las madres no saben criar a sus hijos". Ya que en este caso, le adjudica una responsabilidad que fuera de la concepcion machista no tiene por que pertenecera la mujer.Solo por ir en contra de la madre no, por ir por la madre únicamente por la relación maternofilial que tiene con la autora, por el mero hecho de tener ese rol y representar un rol como el de madre, y un papel en su vida.
Ha ligado una supuesta tara a una irresponsabilidad materna como si fuera jocoso, claro que es machista.
#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 Decirlo cuando es mentira o broma, acusando a una persona de una impruedencia tal por el mero hecho de ser su madre, sí es machista. Y poner esos ejemplos, como para darme clases de feminismo, es paternalista y machista a decir verdad.
Y no, no lo haces por el mero hecho de ser mujer, lo haces por el mero hecho de ser madre, su madre en concreto, un papel o rol inherente a la feminidad en estos momentos.Como intentar hacer crecer un árbol animándole a ir rápido, así de inútil es discutir contigo. Me ha quedado clarísima, a mí y al resto de usuarios, tu enorme obcecación y tu gran fijación por encontrar machismo donde no lo hay. No pienso seguir esta discusión, y si te quedas más tranquila, te doy toda la razón en cada una de las palabras que has escrito. Sintiéndolo de todo corazón por mi mezquindad hacia la mujer y por mis pobres argumentos falocentristas heteronormativos y puramente patriarcales, me disculpo ante todo TQD. Me marcho abatido, fustigándome por mis errores para toda la eternidad. Por última vez, lo siento con toda mi alma. No sé cómo me ha podido costar tanto ver la verdad en tus palabras.
#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 Machismo es decir eso de la nada, sin base alguna, por el simple hecho de estar en desacuerdo con su descendencia, haciendo cobrar a alguien que no tiene en absoluto culpa.
Que dejes de creerte tu propio supuesto, que su madre no toma drogas, por mucho que te gustaría. Que la has metido en la conversación sin tener nada que ver por el simple hecho de ser su madre y tener ese rol maternofilial con ella.Recuerdo haber sido partícipe de una discusión en la que le recriminabas a alguien insinuaciones sin fundamento sobre terceros. Lo que yo defendía era que esa persona no había cometido esa tropelía, pero bueno - tu postura era respetable. Entonces... ¿Cómo iba? Esto
''(...) que su madre no toma drogas, por mucho que te gustaría (...)''
pasa bastante más por una insinuación, además bastante más fuerte que la de aquella persona y la de tu actual interlocutor en este hilo, cuya ''insinuación'' es más un comentario cínico que otra cosa. De gusto cuestionable y que yo no haría, pero no va más allá de eso.
Eso de tener dos varas de medir - una para ti y otra para los demás... ¿A que mola?
#63 #63 tristevida dijo: #60 Como intentar hacer crecer un árbol animándole a ir rápido, así de inútil es discutir contigo. Me ha quedado clarísima, a mí y al resto de usuarios, tu enorme obcecación y tu gran fijación por encontrar machismo donde no lo hay. No pienso seguir esta discusión, y si te quedas más tranquila, te doy toda la razón en cada una de las palabras que has escrito. Sintiéndolo de todo corazón por mi mezquindad hacia la mujer y por mis pobres argumentos falocentristas heteronormativos y puramente patriarcales, me disculpo ante todo TQD. Me marcho abatido, fustigándome por mis errores para toda la eternidad. Por última vez, lo siento con toda mi alma. No sé cómo me ha podido costar tanto ver la verdad en tus palabras.Ya echaba de menos los insultos, bien. Este es el pistoletazo de salida, no vuelvas a mandarme un privado, ya sea para darme ánimos y decirme que estás de acuerdo como ayer, como para llorarme porque te he dicho machista como hoy.
#64 #64 der_nibelunge dijo: #55 Recuerdo haber sido partícipe de una discusión en la que le recriminabas a alguien insinuaciones sin fundamento sobre terceros. Lo que yo defendía era que esa persona no había cometido esa tropelía, pero bueno - tu postura era respetable. Entonces... ¿Cómo iba? Esto
''(...) que su madre no toma drogas, por mucho que te gustaría (...)''
pasa bastante más por una insinuación, además bastante más fuerte que la de aquella persona y la de tu actual interlocutor en este hilo, cuya ''insinuación'' es más un comentario cínico que otra cosa. De gusto cuestionable y que yo no haría, pero no va más allá de eso.
Eso de tener dos varas de medir - una para ti y otra para los demás... ¿A que mola?¿Qué dices? Primero, no sé de lo que hablas; segundo, ya le gustaría para tener un motivo por el que haber dicho esa soberana chorrada, si quieres darle la vuelta a mi "insinuación" y hacerme ver como el ogro malo, allá tú.
#62 #62 IllegitimisNilCarborundum dijo: #59 Solo por ir en contra de la madre no, por ir por la madre únicamente por la relación maternofilial que tiene con la autora, por el mero hecho de tener ese rol y representar un rol como el de madre, y un papel en su vida.
Ha ligado una supuesta tara a una irresponsabilidad materna como si fuera jocoso, claro que es machista.@IllegitimisNilCarborundum No, no se habla del rol social de madre, se habla únicamente del rol biológico, es decir, el de cargar al niño en su panza. A menos que juzgues como parte del rol social de ser madre el no tomar drogas durante el embarazo, el cual no existe únicamente dentro de la concepción machista, si no que siempre se considerará que no debe. Por lo cual, no hay machismo implícito en el comentario.
#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 Machismo es decir eso de la nada, sin base alguna, por el simple hecho de estar en desacuerdo con su descendencia, haciendo cobrar a alguien que no tiene en absoluto culpa.
Que dejes de creerte tu propio supuesto, que su madre no toma drogas, por mucho que te gustaría. Que la has metido en la conversación sin tener nada que ver por el simple hecho de ser su madre y tener ese rol maternofilial con ella.Y no me vengas con que saco cosas de no sé cuándo, que también te he visto hacerlo. Aquí, además, viene bastante a cuento.
Lo que no puedes hacer es ir utilizar etiquetas como armas arrojadizas en tu discurso y esperar que la gente te diga ''tienes razón, a partir de ahora lo haré de otro modo''. No sé si es que no te enteras, pero lo máximo a lo que aspiras con ello es a provocar reacciones emocionales y poca respuesta racional. No puedes empezar ofendiendo a alguien que igual ni siquiera es consciente de que está errado (si lo está) y pretender tener una discusión racional, constructiva y productiva a continuación... ¡y convencer a tu interlocutor! De verdad que no lo entiendo, y eso que en muchas cosas - que no en todas - puedo estar de acuerdo con lo que dices.
#70 #70 IllegitimisNilCarborundum dijo: #67 Claro que considero como parte de la maternidad no hacer algo dañino conscientemente. Y atacar eso, para atacar a una persona, me parece increíble, cuando la madre no tiene en absoluto nada que ver.
#68 Ahí es donde te equivocas, no se puede meter con otro familiar porque en los roles existentes, tanto la maternidad, como la educación de las descendencia, entra dentro del mundo femenino. Atacar a una mujer por las culpas de sus hijos, que aquí ni eso, es machista, al considerar como partícipe o instigadora.@IllegitimisNilCarborundum
Y estas mezclando elementos, sí, la maternidad y la educación de la descendencia están dentro del mundo femenino. Pero el embarazo de por sí, esta dentro del mundo femenino tanto en la concepción machista como la no machista. Da igual el modelo en el cual lo mires, el embarazo siempre estará a cargo de la madre, y decidir si tomar drogas o no mientras dura siempre será su responsabilidad. Esto es lo que esta criticando, sin razón.
Y considerar a la madre partícipe e instigadora no lo hace machista, debes probar que la razón por la que la considera partícipe e instigadora es por su género y su rol social como mujer.
#66 #66 IllegitimisNilCarborundum dijo: #64 ¿Qué dices? Primero, no sé de lo que hablas; segundo, ya le gustaría para tener un motivo por el que haber dicho esa soberana chorrada, si quieres darle la vuelta a mi "insinuación" y hacerme ver como el ogro malo, allá tú.Yo no quiero hacerte ver como nada. No sé quién te crees que eres. Mi cruzada no es contra ti, sino contra cualquiera que se crea que por defender ciertas ideas lo está haciendo bien. No tengo ningún problema con la mayoría de tus ideas, pero sí con tu manera de defenderlas; si lo haces pisoteando tus propios principios, quedas mal y haces quedar mal aquello que defiendes.
Era de suponer que no te acordarías de aquella discusión. Yo, bastante menos activo, sí lo recuerdo algo más a pesar de que tuviera lugar hace ya varios meses. Repito: recriminabas supuestas insinuaciones que alguien hizo - no recuerdo sobre qué - y yo defendía que el comentario era bastante inocentón. Que te acuerdes o no me da igual; si te apetece lo buscas. Tengo cosas que hacer.
#71 #71 der_nibelunge dijo: #55 Y no me vengas con que saco cosas de no sé cuándo, que también te he visto hacerlo. Aquí, además, viene bastante a cuento.
Lo que no puedes hacer es ir utilizar etiquetas como armas arrojadizas en tu discurso y esperar que la gente te diga ''tienes razón, a partir de ahora lo haré de otro modo''. No sé si es que no te enteras, pero lo máximo a lo que aspiras con ello es a provocar reacciones emocionales y poca respuesta racional. No puedes empezar ofendiendo a alguien que igual ni siquiera es consciente de que está errado (si lo está) y pretender tener una discusión racional, constructiva y productiva a continuación... ¡y convencer a tu interlocutor! De verdad que no lo entiendo, y eso que en muchas cosas - que no en todas - puedo estar de acuerdo con lo que dices.Relájate, que en ningún momento cuando se lo he señalado le he faltado al respeto. A qué vienes tú, sigo sin entenderlo.
#69 #69 tristevida dijo: #65 ¿Qué insulto? Hay gente más o menos obcecada, en tu caso es más que cierto que tu obcecación no tiene parangón. Ahí no existe insulto. Tampoco necesito llorar a nadie, simplemente te he explicado el por qué no considero machista mi cinismo, pues es cinismo al fin y al cabo. El cinismo no es sincero, ni veraz, por si lo desconocías. Igualmente aquí me despido, que ya me he disculpado y he aceptado todos mis innumerables, innombrables, amorales, faltos de ética, aborrecibles, denigrantemente machistas, oscuros y abomibales errores. Podré dormir igual por la noche sabiendo que he cometido un acto machista según tu opinión, créeme.Si te he debatido eso, es porque creía, ingenua de mí, que eras una persona lógica que podía aceptar una crítica. Obviamente me equivoqué. Ahórrate volver a mandarme mensajes privados, no merece la pena.
#77 #77 tristevida dijo: #76 Te parecerá poco llamarme machista por el simple hecho de que tú creas que lo es. Sí, he dicho que me iba, pero no puedo dejar esto impune. Te cabreas conmigo porque dices que te insulto llamándote obcecada, y no consideras que me has estado llamando machista desde el principio. Sigues como ayer con tus incongruencias, por lo que veo. Llamarme machista no es una crítica discutible, es un insulto a mi persona, cuando te empeñas en aseverarlo sin fundamentos.He dicho que tu comentario es machista, no tú. Lo dicho, no aceptas una crítica cuando es hacia ti, ayer para el otro usuario no tuviste problemas.
#79 #79 IllegitimisNilCarborundum dijo: #77 He dicho que tu comentario es machista, no tú. Lo dicho, no aceptas una crítica cuando es hacia ti, ayer para el otro usuario no tuviste problemas.Y sobre todo, lo he dicho así porque me acordaba de ti de ayer, y la postura que defendiste, por los comentarios y mensajes, así que no te inventes que yo te dicho tal y cual, porque no cuela.
#78 #78 IllegitimisNilCarborundum dijo: #73 Usar la concepción de mala madre, teniendo repercusiones en su descendencia solo tiene un lado.
#74 El caso que se acuse a alguien que no sea la madre es irrisorio, que sea sólo el padre, aún menos siguiendo lo ya expuesto.
#75 Me da igual de donde venga, que lo saques de contexto para traerlo a colación, sí me molesta cuando no he debatido en ningún momento ofendiéndole, y cómo el decía, el debate es doble porque también está en privado. No sé si tu error viene por algo que viene en contestación del otro lado, pero para nada tiene intención de ofender.
Lo afirmas, pero no lo pruebas.
#72 #72 personi dijo: #7 [img]https://i.imgur.com/kP5DmB8.gif[/img]@persone Hey persone! Tu madre se drogaba en su embarazo y por eso saliste así de rarito.
Ahora... ¿soy Machista?, ¿me he transformado en un machista?, ¿o lo era de antes y por eso dije eso?. ¿De verdad crees que lo dije por ser machista y no únicamente por querer ganar este debate mostrandote que podía decirlo por razones ajenas al machismo?, ¿Acaso crees que lo hice porque quiero ganar el debate pero que solo fui capaz porque soy machista?. Estoy muy interesado en conocer tus opiniones.
Aclaración: Se que debate perdió seriedad con lo de Persone, pero... tenía curiosidad.
#81 #81 tristevida dijo: #79 Acepto una crítica cuando es con fundamento. Muchas veces me han criticado, me he disculpado y he aprendido del error. Cuando una crítica viene sin fundamentos por una cruzada personal tuya contra todo lo que consideras machista, lo sea o no, lo encuentro insultante. Y ante insultos no reacciono bien, qué quieres que te diga. ¿Tengo que aceptar que mi comentario es machista, y a la vez aceptar tu insulto como crítica constructiva? ¿De qué vas?¿"Una cruzada ante todo lo machista"? Qué pereza de verdad, deja el victimismo, te he avisado porque me parecía pertinente, más después de la conversación de ayer.
No te he insultado en ningún momento, tú sí. No tengo nada más que hablar contigo.
#82 #82 frondoso dijo: #78 Lo afirmas, pero no lo pruebas.
#72 @persone Hey persone! Tu madre se drogaba en su embarazo y por eso saliste así de rarito.
Ahora... ¿soy Machista?, ¿me he transformado en un machista?, ¿o lo era de antes y por eso dije eso?. ¿De verdad crees que lo dije por ser machista y no únicamente por querer ganar este debate mostrandote que podía decirlo por razones ajenas al machismo?, ¿Acaso crees que lo hice porque quiero ganar el debate pero que solo fui capaz porque soy machista?. Estoy muy interesado en conocer tus opiniones.
Aclaración: Se que debate perdió seriedad con lo de Persone, pero... tenía curiosidad.
Esto es una variación de un problema que surgió en mi cabeza. Siempre me he preguntado, hay que estar loco para ir y sacarse la ropa en medio de un autobus y gritarle a desconocidos. Ahora... si yo de antemano pienso que no estoy loco, entonces podría hacerlo para probar que no hay que estar loco para hacerlo. Pero eso me llevo a las preguntas, ¿pero eso no significaría que pude hacerlo porque en verdad estaba loco de antemano?, ¿como puedo saber si estoy loco o no? ¿que es lo que en esa acción me hace estar loco?.
En fin, quise probarlo con una versión más light del problema :D
#86 #86 tristevida dijo: #83 Victimismo, no. Me has atacado deliberadamente aunque no lo aceptes. Yo te he llamado terca (u obcecada, que es lo mismo) por no aceptar que no puedes considerar machista mi comentario, implícitamente me atribuyes la etiqueta de machista quieras o no. Eso, querida, es obcecación, no un insulto. Llamar a alguien machista, o decirle a alguien que su comentario es machista sin que realmente lo sea, eso es insultante. Y que una feminista no use el término de "mala madre" no significa que la expresión sea machista, y mucho menos si el comentario es cínico y hace referencia a un hecho biológico más que comprobado. Pero para ti la perra gorda, que la necesitas para alimentar tu ego.No te he insultado en ningún momento, te he dicho que tu comentario estaba fuera de lugar. Que te hayas excusado en el humor negro y en el cinismo para decir algo a todas luces machista, es tu problema, no el mío, eso no excusa nada.
#88 #88 IllegitimisNilCarborundum dijo: #86 No te he insultado en ningún momento, te he dicho que tu comentario estaba fuera de lugar. Que te hayas excusado en el humor negro y en el cinismo para decir algo a todas luces machista, es tu problema, no el mío, eso no excusa nada. Qué barbaridad. Y luego alegas a mi falta de lógica. Aberrantemente sublime.
#89 #89 tristevida dijo: #88 Qué barbaridad. Y luego alegas a mi falta de lógica. Aberrantemente sublime.¿Qué falta de lógica? Bah, no me interesa, no sé ni para qué pregunto, hasta que no se metido ese usuario para decir lo del otro debate, no te había ofendido que llamara a tu comentario machista, ahora te lo llamo a ti... Que no aparezca nadie más o me cuelgas como bruja.
#87 #87 personi dijo: #82 Es lo que hay si tu madre es una zorra y una hija de puta. Tiro con lo que puedo.@persone Espero que puedas superarlo y salir adelante con tu vida de todas formas :c
Bueno, supongo que el debate se ha estancado, así que prefiero no seguir molestandote.
Por lo que a menos que quieras hablar sobre la cultura de las comunidades del reino de yupipipi, mejor dejaré esto de lado.
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