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#38 #38 stocker_ dijo: #30 Yo antes veía un programa cuyo nombre no recuerdo(creo que de Intereconomía) donde sale Rafael Lopez de Dieguez. Me gustaba.Ah, el gato al agua.
#68 #68 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #60 #62 ¡Aght! He llegado tarde.
#61 El "ytumasismo", que también a mí me pone enfermo, es otro de tantos recursos llamativos que aparentar crear debate político crítico. Concuerdo contigo en que aquí hay más nivel muchas veces que en la tertulia media.
Eso que he dicho, de todas maneras, es un ejemplo. En general creo que la calidad de las tertulias de televisión es similar al del Sálvame. Solo tienen la diferencia de que las tertulias se basan en noticias realmente importantes, lo cual no las convierte en mejores, es más, resulta mucho más mezquino. Debatir por escrito y teniendo google a mano es muchísimo más fácil, eso también lo tenemos que reconocer. Aunque ellos están constantemente mirando cosas en las tablet, pero bueh.
#69 #69 stocker_ dijo: #67 Ya, y si todos los países del mundo fueran paraísos fiscales Singapur tendría serios problemas y no sería ni autosuficiente. Esa es la cuestión.No es autosuficiente, Singapur es lo que es gracias al comercio.
#66 #66 lambert_rush dijo: #62 #64 Bueno, pues estamos de acuerdo los tres. En cambio, en Al gato al agua han llevado hasta a Pablo Iglesias.Y en el "fachoso" Libertad Digital entrevistan a todo el que quiera ir, sea socialista o liberal. Para que luego hablen de los medios de derechas.
#12 #12 pianosis dijo: #4 La gente que confunde testosterona/estrógenos con dopamina...Y la oxitocina.
#66 #66 lambert_rush dijo: #62 #64 Bueno, pues estamos de acuerdo los tres. En cambio, en Al gato al agua han llevado hasta a Pablo Iglesias.Pablo Iglesias no dista mucho de Paco Marhuenda. Es más, para el espectador de Intereconomía Pablo Iglesias (Cuando era más tertuliano que político al menos) es como Paco Marhuenda para el espectador de la Sexta.
#81 #81 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #76 A mí esto me asusta. Al final la política va a estar completamente determinada por los indices de audiencia que un candidato pueda conseguir, si no lo está ya. Y cada vez los candidatos están más "fabricados" por los medios de comunicación, convirtiendo la política en algo banal y estúpido, lo cual es aberrante.
¿Habéis visto Black Mirror? ¿El capítulo de la segunda temporada de "El momento de Waldo"? Refleja muy bien lo que quiero decir.Yo quiero creer que la mayoría de la gente tiene unas ideas y que votarán a Fulano que tiene está más cerca a lo que ellos piensan por mucho que Mengano salga más por la tele que Fulano.
De todas maneras, esto sería tan fácil como crear una televisión que permitiera a alguien con otras ideas gozar de tanto tiempo de cobertura, pero... vaya, el espectro radioeléctrico no se puede utilizar sin concesión del Estado. Menos mal que existe internet.
#17 #17 stocker_ dijo: #15 No es casualidad. Casémonos.
#16 No me llames rojeras, llámame rojales.Rogelio.
#82 #82 lambert_rush dijo: #81 Yo quiero creer que la mayoría de la gente tiene unas ideas y que votarán a Fulano que tiene está más cerca a lo que ellos piensan por mucho que Mengano salga más por la tele que Fulano.
De todas maneras, esto sería tan fácil como crear una televisión que permitiera a alguien con otras ideas gozar de tanto tiempo de cobertura, pero... vaya, el espectro radioeléctrico no se puede utilizar sin concesión del Estado. Menos mal que existe internet.Yo no soy tan optimista, la verdad. Fíjate en Kennedy contra Nixon, por ejemplo.
Aparte, llamadme cínico, pero la gran mayoría de los votantes no tiene una ideología como tal. La mayoría tienen ideas como "no debería haber desigualdad", pero muy pocos son partidarios de un camino determinado u otro. Muy pocos votantes se declaran "comunistas" o "liberales", y dentro de los que se declaran, pocos saben en qué consiste verdaderamente esa ideología, la han contrastado y están verdaderamente convencidos de ella. Por lo cual es muy fácil manipular: Solo tienes que decir "con nuestro partido, no habrá desigualdad". Sólo importa el qué, no el cómo.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A mí la Esther Palomera esta me parece otra Marhuenda. Y no sé de quién hablas.
Cómo me gustaría ver un Carmona vs Rodríguez Braun.
#65 #65 stocker_ dijo: #61 Paraíso fiscal que sustenta su crecimiento en la llegada de divisas. No destaca ni por su sector primario, ni el secundario, ni por la ciencia, todo se reduce a las finanzas. Muy triste que no hayan llegado a ser una potencia industrial como Chile, con lo que podría ser.Si existen paraísos fiscales es porque también existen infiernos fiscales, recuerdalo.
#80 #80 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #73 Pablo Iglesias es muy doctrinario, al igual que los de Intereconomía, y si hay un choque de doctrinarios el que lo vea se pondrá de acuerdo siempre con los que concuerden con su propia doctrina, es decir, los tertulianos de Intereconomía. En esta cadena no tiene mucho que hacer.
Aparte de todo esto, Pablo Iglesias tampoco es tan buen orador, digan lo que digan. Repite el mismo discurso constantemente (A la que ves cinco discursos suyos te los sabes de memoria), no sabe defenderse cuando llegan ataques duros, recurre a numerosas falacias (El debate entre él y la Esperanza Aguirre es una colección de estas por parte de ambos),... Es un orador bueno en comparación con el resto, pero no es buen orador.Coincido, buen análisis.
#68 #68 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #60 #62 ¡Aght! He llegado tarde.
#61 El "ytumasismo", que también a mí me pone enfermo, es otro de tantos recursos llamativos que aparentar crear debate político crítico. Concuerdo contigo en que aquí hay más nivel muchas veces que en la tertulia media.
Eso que he dicho, de todas maneras, es un ejemplo. En general creo que la calidad de las tertulias de televisión es similar al del Sálvame. Solo tienen la diferencia de que las tertulias se basan en noticias realmente importantes, lo cual no las convierte en mejores, es más, resulta mucho más mezquino. La banalizacion de la política ha llegado a niveles realmente asquerosos. El voto de la gente está en sus manos completamente.
#69 #69 stocker_ dijo: #67 Ya, y si todos los países del mundo fueran paraísos fiscales Singapur tendría serios problemas y no sería ni autosuficiente. Esa es la cuestión.Singapur tiene un nivel de exportaciones altísimo, ¿eh? No todo es economía financiera. Exportan tecnología, productos relacionados con el refinado del petróleo y más cosas.
#62 #62 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #57 Siempre he visto curioso el caso de Marhuenda en "Al rojo vivo". Es obvio que lo llevan precisamente para que diga sus chorradas y que los otros tertulianos, tampoco más inteligentes que él pero sí un poco menos "radicales" le contradigan.
Con esto se logra hacer sentir al espectador como alguien superior al que está viendo. Y como el espectador de "Al rojo vivo" tiene por lo general una ideología de izquierdas, encuentra así la confirmación a su propia ideología, contribuyendo a eliminar el pensamiento crítico con sus propias ideas (Y es con las ideas propias con las que más crítico hay que ser) a la vez que sirviendo para denigrar la ideología contraria al ofrecer a un muñeco de paja.#64 #64 cientodieciseis dijo: #58 Pablo Iglesias se la tira.
#60 Fíjate, eso lo comenté hace tiempo con un amigo, que siempre llevan a garrulos de derechas y a carismáticos lideres izquierdistas para que el populacho izquierdista puede soltar toda su bilis pensando que eso es la derecha.Bueno, pues estamos de acuerdo los tres. En cambio, en Al gato al agua han llevado hasta a Pablo Iglesias.
Si no ******* con más de cinco, algo estas haciendo mal.
#14 #14 stocker_ dijo: #11 Y yo. Al principio. O_ORespeta la libertad sexual, rojeras.
#27 #27 wqidmhoqiu dijo: #25 JAJAJAJAJAJAJA ¿Lo has visto tú también? Joder, yo he convulsionado ecuchándola. http://www.meneame.net/story/yo-volveria-votar-fabra
#27 #27 wqidmhoqiu dijo: #25 JAJAJAJAJAJAJA ¿Lo has visto tú también? Joder, yo he convulsionado ecuchándola. No sé cómo podéis soportar ver más de dos minutos de ese programa. Vomitivo.
#30 #30 lambert_rush dijo: #27 No sé cómo podéis soportar ver más de dos minutos de ese programa. Vomitivo.Mi ideología y transversalismo me permite escuchar todo tipo de programas e ideas de forma inmune.
#30 #30 lambert_rush dijo: #27 No sé cómo podéis soportar ver más de dos minutos de ese programa. Vomitivo.Dime que programa matutino no es un nido de rojos.
#32 #32 wqidmhoqiu dijo: #30 Mi ideología y transversalismo me permite escuchar todo tipo de programas e ideas de forma inmune.Yo en cambio soy incapaz de ver la mayoría de tertulias a pesar de que me gusta leer y escuchar cosas de distintas ideologías. Pero es que no las trago, espero que algún día hagan un programa de tertulias serio con un debate que merezca la pena escuchar.
#31 #31 cientodieciseis dijo: #26 Me encanta leer a Rallo. Y tiene mucha razón, las comunidades ricas están siendo expoliadas para mantener a los parásitos. Y no creo que esto sea sostenible mucho más tiempo.
#27 Me ha dado vergüenza ajena.
#28 Es que para tener esta basura de democracia en la que el voto de esa indigente cerebral vale lo mismo que el mio pues sí, prefiero no tener democracia.
Sobre todo es que los ciudadanos de las CCAA ricas estamos doblemente asfixiados por los impuestos. Pagamos para sufragar los servicios que necesitamos, y además pagamos por los de los demás.
¿Volverías a votar a un dirigente que elimina trabas burocráticas, reduce gasto público y dinamiza la economía a pesar de haberse llevado cuatro o cinco millones de euros? Yo sí, el beneficio que ha generado su política ha sido seguramente mayor que lo que se ha llevado. No quiero políticos moralmente irreprochables, quiero políticos que solucionen problemas.
#32 #32 wqidmhoqiu dijo: #30 Mi ideología y transversalismo me permite escuchar todo tipo de programas e ideas de forma inmune.Que no es la ideología, es que es una puta mierda. Al Rojo Vivo no está muy lejos en el espectro ideológico, y es un programa muchísimo más serio.
#37 #37 lambert_rush dijo: #31 Sobre todo es que los ciudadanos de las CCAA ricas estamos doblemente asfixiados por los impuestos. Pagamos para sufragar los servicios que necesitamos, y además pagamos por los de los demás.
¿Volverías a votar a un dirigente que elimina trabas burocráticas, reduce gasto público y dinamiza la economía a pesar de haberse llevado cuatro o cinco millones de euros? Yo sí, el beneficio que ha generado su política ha sido seguramente mayor que lo que se ha llevado. No quiero políticos moralmente irreprochables, quiero políticos que solucionen problemas.
#32 Que no es la ideología, es que es una puta mierda. Al Rojo Vivo no está muy lejos en el espectro ideológico, y es un programa muchísimo más serio.Ahh, bueno, si, ya lo decía el otro día, el nivel periodístico de este país, y en especial en del ámbito político es penoso. Pocos se salvan.
Hombre, si sabes que liándote con un chico diferente te sientes mal, ¿para qué coño sigues haciéndolo?
#35 #35 stocker_ dijo: #31 Entonces coincidimos en que o se aplica el centralismo, o el federalismo y que cada palo aguante su vela.
#31 En Suiza hay referéndums cada dos por tres, y la gente está obligada a discutir sobre la legislación y su elaboración. Es perfecto porque evita la perversión de la representatividad.Es lo que llevo diciendo mucho tiempo. Que los de Madrid paguen en Madrid y se quede en Madrid e ídem para el resto. La solidaridad territorial es una estafa.
Y respecto a lo de Suiza, sí, ese sistema es bueno porque hay gente con un mínimo de cultura. ¿Aquí serviría de algo? No lo creo.
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pablo Iglesias se la tira.
#60 #60 lambert_rush dijo: #49 #57 Es que en las cadenas de rogelios ponen a tertulianos de derechas que no puedan ganar y queden de pimpampum para la estrellita de izquierdas que lleven. Ya me gustaría a mí ver a alguno de estos pegándose con Arcadi Espada.
#58 Me gusta que pienses así, empiezas a entender de qué va el asunto.Fíjate, eso lo comenté hace tiempo con un amigo, que siempre llevan a garrulos de derechas y a carismáticos lideres izquierdistas para que el populacho izquierdista puede soltar toda su bilis pensando que eso es la derecha.
#44 #44 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #34 13Tv, supongo, pero esos dan vergüenza ajena.
#36 Aunque por circunstancias de la vida "Al rojo vivo" siempre está presente. Mi compañero de habitación lo ponía y en mi casa todas las mañanas está en la tele puesto de fondo. Y es un programa jodidamente horrible.
Hoy sin ir más lejos estaban todos haciendo especulaciones muy morbosas sobre el accidente del avión en Mali. Unos diciendo que es "por culpa de los empresarios" y el Eduardo Inda "por culpa de los terroristas". Vergonzoso.Y la única sensata ha sido la de IU, que ha dicho que allí ninguno tenía ni puta idea de aeronáutica y que mejor dejaran de meter mierda. Que la lista de la mesa sea la comunista, manda cojones.
Por cierto, qué guapa es esa chica.
#44 #44 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #34 13Tv, supongo, pero esos dan vergüenza ajena.
#36 Aunque por circunstancias de la vida "Al rojo vivo" siempre está presente. Mi compañero de habitación lo ponía y en mi casa todas las mañanas está en la tele puesto de fondo. Y es un programa jodidamente horrible.
Hoy sin ir más lejos estaban todos haciendo especulaciones muy morbosas sobre el accidente del avión en Mali. Unos diciendo que es "por culpa de los empresarios" y el Eduardo Inda "por culpa de los terroristas". Vergonzoso.Vale, Marzuzu, con eso acabas de dejar claro el paupérrimo nivel periodístico que hay en este país. Es que no hay una puñetera tertulia o, mejor dicho, debate serio.
¿No hay políticos de derechas serios? ¿Sólo hay Indas y Marhuendas? Y la izquierda igual. Populismo nivel Dios. Es bochornoso.
#47 #47 stocker_ dijo: #42 Sólo con que participen los que estén interesados y sepan de temas me conformo, ya mejoraría un poco la cosa y nos desharíamos de la tiranía del parlamento.
#43 Me lo apunto. ¿Se puede ver desde internet?Y vuelvo a insistir en que lo que más miedo me da es que los que se supone que son la "élite" intelectual de este país, o sea, los universitarios, caen también en el populismo y en el mesianismo de forma vergonzosa. Hay que hacer algo.
#47 #47 stocker_ dijo: #42 Sólo con que participen los que estén interesados y sepan de temas me conformo, ya mejoraría un poco la cosa y nos desharíamos de la tiranía del parlamento.
#43 Me lo apunto. ¿Se puede ver desde internet?No encuentro ningún podcast de esa tertulia, pero puedes escuchar Radio Intercontinental por internet: http://www.gaceta.es/oir-radio-inter
A veces coincide la programación con Radio Intereconomía, pero tienen bastante programación distinta. Y sobre todo, el programa de abueletes superfachas quejándose de cosas y luego la tertulia de ultraderecha.
#50 #50 stocker_ dijo: #48 ¿Es rubia? Si es así, creo que sé quién es. Aunque no recuerdo el nombre.Marina Albiol, lo he tenido que buscar.
#54 #54 stocker_ dijo: #51 ¿Qué sugieres? Yo empezaría por abolir el programa de ingeniería social llamado Educación para la ciudadania.
#52 Será interesante.Quitando eso no haces nada. Esa asignatura es solo ingeniería social, no ayuda a mejorar los conocimientos económicos de la población.
Yo metería en matemáticas algo de economía desde la ESO, porque el nivel en economía del votante medio es penoso. Y mira que yo tampoco soy catedrático, pero joder, una base mínima es necesaria.
#49 #49 cientodieciseis dijo: #44 Vale, Marzuzu, con eso acabas de dejar claro el paupérrimo nivel periodístico que hay en este país. Es que no hay una puñetera tertulia o, mejor dicho, debate serio.
¿No hay políticos de derechas serios? ¿Sólo hay Indas y Marhuendas? Y la izquierda igual. Populismo nivel Dios. Es bochornoso.El problema es que la gente como los Marhuendas o los Iglesias son los que más indices de audiencia traen a las tertulias, bien porque llaman la atención (Como es el caso de Marhuenda) o porque resultan carismáticos (Como es el caso de Iglesias), por lo cual es mucho más probable que les den un espacio en un programa televisivo que a gente con unas ideas más solidas y complejas. En el caso de lo que he dicho antes de "Al rojo vivo": Atrae mucha más audiencia gente que diga "esto es por culpa de los empresarios o terroristas" que gente que diga "es un accidente del cual aún no hay mucha información pero los primeros datos parecen indicar que es causado por razones meteorológicas"
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Únete al debate. ¿Qué opinas de la política económica de Singapur?
#57 #57 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #49 El problema es que la gente como los Marhuendas o los Iglesias son los que más indices de audiencia traen a las tertulias, bien porque llaman la atención (Como es el caso de Marhuenda) o porque resultan carismáticos (Como es el caso de Iglesias), por lo cual es mucho más probable que les den un espacio en un programa televisivo que a gente con unas ideas más solidas y complejas. En el caso de lo que he dicho antes de "Al rojo vivo": Atrae mucha más audiencia gente que diga "esto es por culpa de los empresarios o terroristas" que gente que diga "es un accidente del cual aún no hay mucha información pero los primeros datos parecen indicar que es causado por razones meteorológicas"Tienes razón, negocio es negocio. Pero el "ytúmasismo" de este país me pone enfermo. Hay más nivel aquí que en "Las mañanas de cuatro". Y no estoy bromeando.
Sigue abriéndote de piernas ante todo lo que te encuentres, golfilla.
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