Tenía que decirlo / Canis y demás, tenía que decir que ahora que el PP sube al poder, quiere poner el bachillerato a 3 años, promover el bilingüismo y el trilingüismo en las comunidades con lengua propia para así mejorar la calidad de la enseñanza. Tenéis los días contados.
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Enviado por vidallenadeadv el 19 dic 2011, 15:14 / Canis

Canis y demás, tenía que decir que ahora que el PP sube al poder, quiere poner el bachillerato a 3 años, promover el bilingüismo y el trilingüismo en las comunidades con lengua propia para así mejorar la calidad de la enseñanza. Tenéis los días contados. TQD

#223 por natharyen
22 dic 2011, 04:01

#216 #216 MorganaLeFay dijo: #214
No es discriminación. Es muy fácil: si una persona conoce las dos lenguas oficiales del territorio en que trabaja está mejor cualificada para atender a los ciudadanos que reclamen sus servicios que una que no lo hace.

Una persona tiene que adaptarse al entorno en que vive, no pretender que el entorno se adapte a ella. Yo puedo dirigirme en castellano a una persona que acaba de instalarse en Galicia, pero no con una que lleve cuatro o cinco años aquí y no sepa gallego porque no le da la gana de hacer el esfuerzo de entenderme, porque entonces a mi tampoco me da la gana de hacer el esfuerzo de hablar en una lengua que no me es propia por su capricho.
Perdona? he dicho algo de trabajar y cobrar del dinero público? me parece que no. De hecho me refiero precisamente a que no se te atiende bien si no hablas catalán (como norma, es un hecho, aunque haya excepciones). Aunque ahora que mencionas el trabajo, de paso pongo que tengo una hermana trabajando en el sector privado en una empresa que NO es catalana y sus compañeros después de un año le hacen el vacío hablando catalán super rápido (podría enterarse si hablan despacio, pero para qué), se ha tenido que apuntar a una academia a la fuerza y a sabiendas de no puede entrar hasta Enero no le dan tregua (ni mañana ni tarde). Eso es algo normal?

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#289 por natharyen
23 dic 2011, 15:50

#282 #282 MorganaLeFay dijo: #278 Pues si la puntuación es lo que menos te importa, luego no te quejes de que los demás no te entienden.

Una cosa es dominar una lengua como para entrar en la RAG, que nadie te lo ha pedido, y otra molestarte en entenderla para no forzar a tu entorno a tener que adaptarse a ti eternamente. Para eso no se requieren años de estudio y preparación, solo un mínimo esfuerzo. No me explico como erasmus polacos, alemanes y finlandeses lo entienden sin problema, y a los españoles os supone tal complicación

Además, si en cada oficina, clase, o cualquier otro servicio en que haya una sola persona de fuera no se puede hablar gallego, qué hacemos? Lo hablamos en casita con nuestra familia? Y cuidado que una prima no se te líe con un madrileño!
Si la puntuación es lo de menos hablando con alguien que no sabe leer. Te puse algo concreto y de ahí me sacaste que me refería a trabajar ganando dinero público. Y yo repito por última vez: la cómoda eres tú y las personas que piensan como tú.
Si en una empresa todos hablan gallego y llega uno que no lo conoce pero lo contratan, a no ser que hablar gallego sea un requisito, no es necesario y por tanto no tiene razón de ser esta discusión por "comodidad". Si el jefe te dice que hables gallego o te pires, pues ahí sabes a lo que vas, pero esa no es la situación. Si no entiendes eso, no hay más que hablar. Sales diciendo que tú no vas a decorar mi casa cuando no tiene nada que ver (ya que eso es propiedad privada).

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#292 por natharyen
23 dic 2011, 16:05

#282 #282 MorganaLeFay dijo: #278 Pues si la puntuación es lo que menos te importa, luego no te quejes de que los demás no te entienden.

Una cosa es dominar una lengua como para entrar en la RAG, que nadie te lo ha pedido, y otra molestarte en entenderla para no forzar a tu entorno a tener que adaptarse a ti eternamente. Para eso no se requieren años de estudio y preparación, solo un mínimo esfuerzo. No me explico como erasmus polacos, alemanes y finlandeses lo entienden sin problema, y a los españoles os supone tal complicación

Además, si en cada oficina, clase, o cualquier otro servicio en que haya una sola persona de fuera no se puede hablar gallego, qué hacemos? Lo hablamos en casita con nuestra familia? Y cuidado que una prima no se te líe con un madrileño!
Tú es que no te enteras de que acepto que se hable gallego (a una velocidad normal, que se entienda) cuando pasa un tiempo pero que no se imponga a los demás? Pero es que esa NO es la actitud que hay (y en Cataluña muchísimo menos), así que deja ese punto ya, anda, porque te di la razón en que se puede. Sin embargo, aún con todo, lo que defiendes es aislamiento. Si esto tampoco lo entiendes lo acepto porque está claro que no eres objetiva (yo en tu lugar pensaría lo mismo que pienso ahora y te he puesto ejemplos de gente que piensa como yo y es bilingüe).

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#296 por tsunamy
28 dic 2011, 12:10

#5 #5 callaquenoveo dijo: ¿Soy la única que opina que el bachillerato de tres años es una estupidez ?no es una estupidez, se pueden dar más contenidos y salir más preparados, en otros países es así, y les va mucho mejor que a nosotros

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#298 por Mariw
30 dic 2011, 11:23

Dudo que vayan a superar la ESO...

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#309 por fedeagustinperaltafap
27 ene 2012, 23:52

Supongo que es un voto positivo del PP, soy de Argentina y supongo que esa propuesta esta muy bien, la enseñanza de nuevos idiomas te permite conseguir trabajo el dia de mañana EN OTRO LUGAR, ya que alla lamentablemente no se consigue :/

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#3 por risketto_cheese
20 dic 2011, 20:01

Nadie nos librará de ellos...

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#6 por nodigodiferentedigorara
20 dic 2011, 20:02

Quizas el que los tengas seas tu con tantos prejuicios.

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#10 por shellybrides
20 dic 2011, 20:02

menuda pesadilla...si repetimos segundo , la mitad de la clase se queda en tercero xD

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#24 por thecatcherintherye
20 dic 2011, 20:05

No, no tienen los días contados, para eso alguien tiene que contárselos antes. Que tenéis unas cosas...

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#26 por hchinasky
20 dic 2011, 20:06

Promover el bilingüismo y tirar a la mierda un sistema de enseñanza (inmersión lingüística) que funciona, no?

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#44 por sergi98
20 dic 2011, 20:23

#42 #42 sergi98 dijo: #9 Perdona pero te estas equivocado,la ESO siguen siendo 4 años,el bachiller pasara a ser 3,la ESO seguira intacta.Añado:
Ademas de menos vacaciones y mas horas de clases

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#52 por neokin
20 dic 2011, 20:32

yo creo que es un buen método para quitarnos los canis antes de encima ;-)

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#70 por wasabiii
20 dic 2011, 21:02

#59 #59 gatling dijo: #5 estupidez por qué? El nivel universitario es cada vez más bajo, y eso es por culpa de la birria de base con la que se empiezan las carreras. Enseñar todo el conocimiento preuniversitario necesario en dos años es imposible, y más aún con el sprint que meten en 2º de bachiller.yo no lo habría dicho mejor!

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#79 por ciro
20 dic 2011, 21:27

trilingüismo.......JAAAAAAAAAAAAAAJAJAAJAJAJ ¡¡ensalcemos el paletismo puebleril!!

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#86 por caserilla
20 dic 2011, 21:45

#81 #81 agurimon dijo: a los que mencionan el tema del matrimonio homosexual y el aborto. Primero decir, estoy en contra del aborto (salvo contadas ocasiones y muuuuy justificadas y debatibles aun asi) y estoy a favor de las bodas homosexual y el reconocimiento como matrimonio. En cuanto al tema de que la cultura española tiene de base el catolicismo... no por ello debes estudiar su creencia o ritos, para eso ya esta historia que te enseñan un poco de todo (como islamismo) soy respetuoso con los cristianos ya que muchas ONG hacen buenas labores, pero la enseñanza de una religion debe ir separa y en lugares adecuadosSaber a quién mató Edipo es cultura, no? Pero saber a quién mato Abel, no. Y no es que crea que la religión deba ser obligatoria, pero no creo que sea una locura conocer ciertas cosas. Eso sí, al igual que creo que no debería ser obligatoria también creo que no debería serlo educación para la ciudadanía. A ver si la religión no puede decirte cómo pensar pero la política sí.

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#92 por fedcba
20 dic 2011, 22:04

continuacion de lo de arriba

por que claro la situacion es muy jodida y hay que hacer sacrificios eso si los hacemos el pueblo no las granedsfortunas que encima han sido las responsables de la crisis y eso si la cosa esta muy mal pero la presidenta de mi comunidad que es cospedal nada mas llegar hace dos cosas 1º las arcas de la comunidad estan muy mal 2º se sube el sueldo (y tiene 3 sueldos 3)

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#97 por caserilla
20 dic 2011, 22:17

#91 #91 fedcba dijo: hombre teniendo en cuenta que tambien se van a cargar la educacion publica pues no se yo si rajoy el salvador el mundo va a acabar con los canis. hara lo que su amigo aznar crear una generacion que se quite de estudiar por que trabajando de albañil se forra unos años despues esa burbuja reventara como esa gente no sabe hacer otra cosa no habra donde colocarlos encima la situacion economica del pais caera por que baso nuestra economia en eso y despues volveran al poder para "solucionarlo" y de paso aprovecharan para acabar con 20 años de progresos sociales.Es cierto, porque mi hermano dejó los estudios para no haber pisado una obra en su vida. Aunque los retomó tiempo después. Y yo seguí con ellos y vi cómo cambió 2º de bachillerato a mejor. También viví esas manifestaciones semana sí semana no contra la reforma de cómo pasar a ser profesor de universidad reduciendo el enchufismo. Y esa reválida que se quiso poner al acabar la ESO para asegurarnos de que los que pasan a bachillerato son chavales y no asnos parlantes (y lo siento si ofendo al asno de Shrek).

Venga, ya estás tardando en salir a manifestarte.

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#108 por saryna_77
20 dic 2011, 22:47

Por desgrácia canis siempre habrá...

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#109 por MorganaLeFay
20 dic 2011, 22:51

#86 #86 caserilla dijo: #81 Saber a quién mató Edipo es cultura, no? Pero saber a quién mato Abel, no. Y no es que crea que la religión deba ser obligatoria, pero no creo que sea una locura conocer ciertas cosas. Eso sí, al igual que creo que no debería ser obligatoria también creo que no debería serlo educación para la ciudadanía. A ver si la religión no puede decirte cómo pensar pero la política sí.Y quién mató a Edipo, oye...? Yo creo que o ese día faltaste a clase, o no has escogido el mejor ejemplo. Espero que sepas un poco mejor quien mató a Abel, porque ahí te has lucido.

Eres el claro ejemplo de que la enseñanza de literatura clásica es francamente deficiente en este país. Bastante más que la religiosa.

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#110 por kira00
20 dic 2011, 22:51

#106 #106 lady_in_red dijo: #74 Pues chica no entiendo que "duela" que un día vaya a desaparecer o no...Si desaparece será porque no es útil como dije ya aye rmil veces en otro tqd.
Y perdona, pero el gobierno no tiene por qué ponerla al mismo nivel que el castellano, porque NO ESTÁN AL MISMO NIVEL. A ver si os enteráis. Que una la habla UNA MINORÍA, y el castellano lo habla la totalidad del país.
bueno, depende de tus prioridades es más útil el catalán o el castellano. Si quieres ir a la universidad te será útil el catalán porque es la lengua más usada, pero si quieres ir a la cárcel o juntarte con canis no te preocupes que allí todo el mundo habla la lengua de Cervantes.

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#119 por caserilla
20 dic 2011, 23:08

#109 #109 MorganaLeFay dijo: #86 Y quién mató a Edipo, oye...? Yo creo que o ese día faltaste a clase, o no has escogido el mejor ejemplo. Espero que sepas un poco mejor quien mató a Abel, porque ahí te has lucido.

Eres el claro ejemplo de que la enseñanza de literatura clásica es francamente deficiente en este país. Bastante más que la religiosa.
Sabes leer? A QUIÉN mató Edipo. Te has lucido, chica.

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#121 por missmurder
20 dic 2011, 23:09

#101 #101 ogrodelosnegativos dijo: P.P. y lengua autonómica son términos incompatibles.Cuantísima razón!!

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#123 por lady_in_red
20 dic 2011, 23:12

#116 #116 pardalera dijo: #114 "A ver si os quedáis todos allí juntos en el país catalán y no salís de allí para nada. Pero para nada, ¿eh?"

Un poco de rabia y generalizaciones infundadas veo por aquí.
Hacia los independentistas rabia siempre.

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#128 por numi90
20 dic 2011, 23:27

#71 #71 callaquenoveo dijo: #5 Es que desde mi punto de vista se tendría que subir el nivel en general, desde el primer curso de la ESO. Yo estoy en segundo de bachillerato y siempre nos dicen que nuestra mala preparación viene de que no tenemos una buena base. Por eso creo que tendrían que centrarse en subir el nivel de la ESO pero no le veo sentido a hacer más años de bachillerato sin una mayor preparación anterior. Eso es porque no has llegado a la universidad

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#130 por lady_in_red
20 dic 2011, 23:29

#129 #129 lilr6 dijo: #5 A mi me parece que si ya pocos llegan a selectividad con un año más la criba va a ser monumental. Van a ir 4 gatos a la universidad.ES que lo que hay últimamente en este país es titulitis.

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#135 por pucelanaconjetlag
20 dic 2011, 23:43

y también nos quiere quitar los puentes asi que nos preparamos todos ;) y el bachiller lo pone porque creo que quita uno de eso,y lo del bilingüismo es obligatorio en mi colegio,asi que va un pelín retrasado.

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#146 por aplatanao10
20 dic 2011, 23:58

de que os quejais?? 3 años para ir a la universidad ( sin contar la eso claro), en el caso de la gente qeu al acabar al eso decidimos escoger FP por diversos motivos, (generalmente por falta de actitud en esos momentos para estudiar) para ir a la universidad son : 2 años de grado medio de FP, Un año de curso preparatorio para la prueba de acceso a grado superior, 2 años de grado superior, y luego la prueba de acceso a la universidad.¿¿vais a segir quejandoos??

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#151 por monaguilla
21 dic 2011, 00:18

No, hamijos. No nos vamos a librar tan fácilmente de ellos.

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#153 por MorganaLeFay
21 dic 2011, 00:38

#119 #119 caserilla dijo: #109 Sabes leer? A QUIÉN mató Edipo. Te has lucido, chica.Perdón, fallo mío. No vi la preposición.

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#154 por MorganaLeFay
21 dic 2011, 00:43

#122 #122 sexologodebar dijo: #109 Y la educación en matemáticas también lo es, con la diferencia es que estas son útiles a todos, y la literatura clásica no garantiza serlo.Perdón? Las matemáticas útiles a todos? Pues a mi me ha sido mucho más útil en la vida la literatura clásica que las matemáticas, que quitando las cuatro reglas básicas, no he vuelto a usar en mi vida. La literatura clásica te sirve para vivir en un contexto cultural determinado sin quedar como un ignorante en aspectos básicos. Por no mencionar de que es la base de toda la cultura posterior.

Si para ti cultura es leer a Dan Brown y Lucía Etxebarría, normal que te llegue con las matemáticas para vivir. Ahora, si quieres tener una conversación de algo que vaya más allá de un trabajo especializado en las matemáticas, no te van a servir para mucho.

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#162 por agurimon
21 dic 2011, 01:32

#152 #152 virusestbonafemme dijo: #147 Me la suda lo que tu pienses. Lo dice la RAE, lo dice el Papa y lo dice la propia lógica. Una unión de lesbis aun se podría llamar matrimonio, pero de hombres NO. Patrimonio? Gaymonio? No lo sé. Pero para algo están las parejas de hecho además de que siempre se ha tenido en concepto como pareja haya homosexuales o no, otra cosa es la palabra MATRIMONIO; el cual sirve para desgrabar fiscalmente y procrear (que es por lo que la mayoria de la pobación se casa)... ¿los homosexuales entre ellos pueden procrear? No, pues ya está. Y es curioso que en el mayoria de los países esté prohibido, como los partidos independentistas.... en fín. Es la palabra, no el acto en si. lo primero el termino me la suda puede ser irrespetuoso y te pido que si vas a debatir lo hagas con un poquito de educacion, yo puedo tener mis ideas formadas y no por ello decir que las tuyas me la pelen (que puede que si o que no), dialogar es escuchar/leer aprender y sobre todo saber ponerse en el lugar del otro, hasta que no consigamos eso no progresaremos ;). En cuanto a lo que dices, si nos vamos a poner quisquillosos con el termino, me da igual, dime la palabra que sustituya a matrimonio con el mismo rango de importancia civil (no me vale pareja de hecho obvio) y que valga para dos hombres o dos mujeres. Ah y lo que diga el papa validez 0 y la logica esta para romperse, sino la humanidad no llegaria donde ha llegado

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#164 por espella
21 dic 2011, 01:35

#139 #139 pucelanaconjetlag dijo: #110 si vas a cualquier universidad excepto en Cataluña,y te pones a hablar catalán todos se van a quedar con poker face,pero si hablas castellano y a mucha honra la lengua de Cervantes no pasa nada,y la lengu de Españaa siempre ha sido el castellano quieras o no y en todos los países del mundo pongo ejemplo de colegio de Inglaterra King's Bruton School enseñan castellano, no catalán ;)Que antes de hablar informate,porque la lengua mas usada en España es el castellano.¿¿¿¿¿¿¿La lengua de España siempre ha sido el castellano???????
Tanto prejuicio con los canis, y ese comentario muestra más analfabetismo que muchas faltas de ortografía... Lee, infórmate bien, antes de ir de enterado por la vida en temas q desconoces. El catalán, como otras LENGUAS "autonómicas", tiene la misma procedencia y antigüedad que el castellano. Y si hablamos del vasco, es MÁS ANTIGUO aún que el castellano. Simplemente un rey, con mentalidad, en mi opinión, dictadora e intransigente, impuso el castellano como lengua oficial. El estatus de las lenguas en España es fruto de política y el miedo a lo desconocido, nada más.

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#165 por solopormoderar
21 dic 2011, 01:36

#16 #16 glueddance dijo: Sí, y además con esto recortaran gastos, ya que, si lo que es ahora cuarto lo quitan de obligatorio habrá menos niños y menos gastos. Esta bien pensado.no pienso igual, cualquier cosa que conlleve recortar en educación es una mala idea. De todos modos, la educación seguirá siendo obligatoria hasta los 16, o sea que lo de que costará menos dinero no es verdad.

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#167 por solopormoderar
21 dic 2011, 01:45

#164 #164 espella dijo: #139 #139 ¿¿¿¿¿¿¿La lengua de España siempre ha sido el castellano???????
Tanto prejuicio con los canis, y ese comentario muestra más analfabetismo que muchas faltas de ortografía... Lee, infórmate bien, antes de ir de enterado por la vida en temas q desconoces. El catalán, como otras LENGUAS "autonómicas", tiene la misma procedencia y antigüedad que el castellano. Y si hablamos del vasco, es MÁS ANTIGUO aún que el castellano. Simplemente un rey, con mentalidad, en mi opinión, dictadora e intransigente, impuso el castellano como lengua oficial. El estatus de las lenguas en España es fruto de política y el miedo a lo desconocido, nada más.
de acuerdo en muchas cosas. no tanto en la mentalidad del rey que impuso el castellano. más que "dictadora e intransigente" lo hizo con ansia unificadora (con eso no digo ni bueno ni malo). sin una lengua común habría sido imposible una unión de todos los territorios que conformaban en aquella época la península. otra cosa es que digas: "nos habría ido mejor a todos yendo por separado". Vale, no te digo que no, pero cuando se impuso el castellano como lengua oficial no se hizo por joder a los que hablaban otras, se hizo para facilitar la administración (favoreciendo, como era lógico, la lengua de su territorio original).

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#173 por juno2109
21 dic 2011, 03:58

en mexico el bachillerato es a 3 años desde que tengo memoria, en españa acuantos es?

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#177 por eggsandspam
21 dic 2011, 10:41

#9 #9 cupooci dijo: Aviso: 3 años de ESO y 3 de Bachiller, no 4 de ESO, como veía en Twitter los otros días.Entonces habrá gente que abandone la educación a los 15 años? Eso bajaría mucho el nivel medio de enseñanza, si todos los nuevos canis saben menos aún que los actuales...
Lo que sí que estaría bien es empezar a especializar a los alumnos en la segunda mitad de la ESO, según lo que tengan pensado hacer en el futuro. La gente que no lo tenga claro, o que vaya a dejar los estudios al acabar puede seguir haciendo una ESO general, pero deberían dar la oportunidad de tener una base más fuerte en las asignaturas que te van a ser más útiles en el futuro.

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#178 por lilr6
21 dic 2011, 10:56

#130 #130 lady_in_red dijo: #129 ES que lo que hay últimamente en este país es titulitis.También es cierto. Lo malo es la otra cara de la moneda cuantos menos puedan ir a la universidad menos gente "preparada" hay y lo mismo continúa el círculo vicioso de no trabajo porque no tengo titulación pero tampoco me la voy a sacar.

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#183 por elenasoyyo
21 dic 2011, 14:57

#5 #5 callaquenoveo dijo: ¿Soy la única que opina que el bachillerato de tres años es una estupidez ?No, yo también lo pienso, a este paso nos independizamos con 40 años.

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#185 por MorganaLeFay
21 dic 2011, 15:24

#179 #179 pucelanaconjetlag dijo: #164 A tu pregunta la lengua de España siempre ha sido el castellano a excepción del vasco porque es antiquisima esa lengua,y el castellano creo que nacio del Latín, y el Latín por sino lo sabias es, una lengua románica que cuando los romanos estaban en Europa, toda Europa la hablaba incluida Cataluña,y luego el castellano nacio por la mezcla del Latín y alginas expresiones de los antiguos hispanos,y en ocasiones porque ellos mismos acortaban las palabras,que yo por lo que he visto en Cataluña el catalán es una mezcla entre francés y castellano,porque hubo una época en que cataluña perteneció a Francia y había gente e alli que no quería aprender el francés.#182 #182 agurimon dijo: #179 quitate el concepto de que el catalan deriba del español y el frances. Las lenguas francesa catalana castellana e italiana(nose si gallega) vienen del latin, no unas de otras. Por cierto a los que mencionaban por ahi que somos la 1º generacion peor preparada que nuestros padres no es exactamente asi, las nuevas generaciones (la parte buena, dejemos de fijarnos en canis y gente que decide no estudiar) tienen muchos mas titulos que las mayores, tambien or la existencia de estos bien dicho sea, y ante el acceso era mas dificil Ademas decir que hacer una especializacion todavia años mas atras llevara a que las personas solo sepan hablar de lo que trabajan y una cultura general se acabara perdiendo, Es triste no poder mantener conversaciones de muchos temas por no tener una baseNo, si con estas soberbias clases de lingüística románica se confirma lo de la generación peor preparada de la historia. Madrededios!

Un segundito, que voy a darme cabezazos contra la pared un ratito...

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#189 por menmen
21 dic 2011, 16:45

En realidad eso va a perjudicarnos,porque los que estudiemos bachiller vamos a aprender lo mismo y los que no van a ser mas tontos

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#191 por amiodarona
21 dic 2011, 17:11

No estoy de acuerdo con aumentar un año el bachillerato, pero si que me gusta la idea de promover el bilingüismo.

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#192 por lady_in_red
21 dic 2011, 18:37

´#160 #160 MorganaLeFay dijo: #106 Pues todo dependerá del área que corresponda a cada gobierno. En Galicia el gallego sigue siendo lengua mayoritaria, con más hablantes que el castellano. Probablemente en veinte años no lo sea, pero por lo de ahora lo es. Por esa regla de tres, el gobierno de Núñez Feijoo debería legislar favoreciendo a esa mayoría de hablantes, ya que en el territorio que a ellos compete no están al mismo nivel, como tú bien dices. Y no lo hace. Por el contrario, está luchando por eliminarlo de cualquier plano público.

(sigue)
#161
No sabéis leer.

No he dicho de eliminar el catalán, he dichoque no se puede poner al mismo nivel que el castellano porque no lo está, simplemente. Podéis llorar, patalear y rabiar hasta que os salga espuma por la boca. No lleváis razón.

El castellano lo habla todo el país (40 millones d personas) ¿Sabes diferenciar entre país y comunidad autónoma? El catalán lo hablan siete millones de personas.
Y desde el gobierno central no se va a poner al mismo nivel dos cosas que no están al mismo nivel joder.

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#193 por lady_in_red
21 dic 2011, 18:38

#192 #192 lady_in_red dijo: ´#160 #161
No sabéis leer.

No he dicho de eliminar el catalán, he dichoque no se puede poner al mismo nivel que el castellano porque no lo está, simplemente. Podéis llorar, patalear y rabiar hasta que os salga espuma por la boca. No lleváis razón.

El castellano lo habla todo el país (40 millones d personas) ¿Sabes diferenciar entre país y comunidad autónoma? El catalán lo hablan siete millones de personas.
Y desde el gobierno central no se va a poner al mismo nivel dos cosas que no están al mismo nivel joder.

La comparación con el inglés que has hecho es ridícula. Primero porque por ser español debes saber hablar el castellano y no tener ningún problema en que te hablen en castellano si has nacido en España. Otra cosa es que después hables otra lengua propia de tu comunidad, pero eso es un extra. Claro que si os consideráis catalanes o gallegos o valencianos antes que españoles pues tenéis un error de concepto. Sino, echad un vistazo a vuestro pasaporte y de paso al diccionario para ver lo que significa la palabra "nacionalidad".


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#194 por lady_in_red
21 dic 2011, 18:38

#193 #193 lady_in_red dijo: #192 La comparación con el inglés que has hecho es ridícula. Primero porque por ser español debes saber hablar el castellano y no tener ningún problema en que te hablen en castellano si has nacido en España. Otra cosa es que después hables otra lengua propia de tu comunidad, pero eso es un extra. Claro que si os consideráis catalanes o gallegos o valencianos antes que españoles pues tenéis un error de concepto. Sino, echad un vistazo a vuestro pasaporte y de paso al diccionario para ver lo que significa la palabra "nacionalidad".


Te has dado cuenta que cada país tiene un idioma oficial y que cuando vas a Francia esperas que te hablen en francés, cuando vas a alemania, en alemán y así etc etc ect....? ¿O es que no has salido de tus fronteras catalanas y no has sido capaz de ver mundo más allá?

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#198 por agurimon
21 dic 2011, 20:41

#185 #185 MorganaLeFay dijo: #179 #182 No, si con estas soberbias clases de lingüística románica se confirma lo de la generación peor preparada de la historia. Madrededios!

Un segundito, que voy a darme cabezazos contra la pared un ratito...
pues si me dices en donde he cometido el grandisimo error? creo que no erro en que el catalan viene del latin y no es una mezcla de otras lenguas (El idioma catalán (català), también llamado valenciano (valencià) en la Comunidad Valenciana, es una lengua romance occidental que procede del latín vulgar. Wikipedia). Ah por cierto por el tema de importancia etc etc en el resto de España obvio que 0, pero dentro de Cataluña es cooficial (entiendase mismo grando de importancia) y como lengua cooficial el Estado debe dar soporte a los que solo sepan hablar esta lengua. Soy extremeño, pero respeto el tema de las lenguas porque valoro la cultura, y al fin y al cabo una lengua es parte de la cultura

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#199 por agurimon
21 dic 2011, 20:42

Además decir que la sociedad y la cultura progresa, no os quedeis estancado en ciertos patrones atribuidos a la "cultura española" o "sociedad española" , a muchos por aqui una clase de filosofia de 1º de bach le vendria de perlas para abrir un poquito los horizontes, que luego nos quejamos de los canis

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#212 por greein
21 dic 2011, 23:20

Pues espero que reduzca la ESO a tres años,sinceramente sería ridículo tener 7 años de instituto...en México y muchos paises de latinoamerica lo hacemos así

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#215 por MorganaLeFay
22 dic 2011, 00:56

#214 #214 natharyen dijo: #213 añado a tu discurso que el Estado tiene que dar soporte a las personas que sólo hablan catalán, pero eso no es motivo para imponer el catalán sobre el español en todos los ámbitos, excluyendo de Cataluña a todos aquellos que no se dignan a estudiar y aprender catalán. Hay término medio (además, pocas personas me parece que hablan exclusivamente catalán, y si hay más, desde luego hay suficientes personas bilingües en ese sentido como para atenderlas sin que se les discrimine). Si una lengua es cooficial, si hablas español no tiene sentido que se te obligue a hablar catalán cuando no hay necesidad. No sé que relación tiene eso con mi discurso, pero yo no estoy de acuerdo.

Si quieres trabajar cobrando un sueldo pagado con dinero público, tienes que garantizar el poder desempeñar tu trabajo en las dos lenguas cooficiales. Yo si quiero ser atendida en gallego tengo derecho, que para algo es una lengua oficial y estoy pagando unos impuestos para ser atendida en ella. Yo no tengo que verme obligada a cambiar de registro porque una persona está cobrando un sueldo público sin conocer la lengua del territorio en que trabaja, porque ese puesto lo podría estar ocupando una persona que sí estuviese capacitada para desenvolverlo.

(sigue)

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#216 por MorganaLeFay
22 dic 2011, 00:56

#214 #214 natharyen dijo: #213 añado a tu discurso que el Estado tiene que dar soporte a las personas que sólo hablan catalán, pero eso no es motivo para imponer el catalán sobre el español en todos los ámbitos, excluyendo de Cataluña a todos aquellos que no se dignan a estudiar y aprender catalán. Hay término medio (además, pocas personas me parece que hablan exclusivamente catalán, y si hay más, desde luego hay suficientes personas bilingües en ese sentido como para atenderlas sin que se les discrimine). Si una lengua es cooficial, si hablas español no tiene sentido que se te obligue a hablar catalán cuando no hay necesidad.
No es discriminación. Es muy fácil: si una persona conoce las dos lenguas oficiales del territorio en que trabaja está mejor cualificada para atender a los ciudadanos que reclamen sus servicios que una que no lo hace.

Una persona tiene que adaptarse al entorno en que vive, no pretender que el entorno se adapte a ella. Yo puedo dirigirme en castellano a una persona que acaba de instalarse en Galicia, pero no con una que lleve cuatro o cinco años aquí y no sepa gallego porque no le da la gana de hacer el esfuerzo de entenderme, porque entonces a mi tampoco me da la gana de hacer el esfuerzo de hablar en una lengua que no me es propia por su capricho.

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