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#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 El matrimonio no es una institución milenaria, el matrimonio occidental es fruto del Cristianismo. La unión de dos o más personas en otras civilizaciones ni se le parece.
Así que no, no tienes ni una pizca de razón.Por cierto, das como que el sexo fue un descubrimiento del hombre, cuando había sacerdotisas matriarcales que copulaban con el rey para luego asesinarlo.
#49 #49 pirro23 dijo: #46 Es como el socialismo puro, pareció bueno al principio, pero luego se vió que era una utopía.
Por cierto no he dicho que Graves tuviese la verdad absoluta, lo que sí acierta es que fueron prohibidas, y tú y nadie lo puede negar. No metas a Theodor Mommsen en esta conversación que el era de Roma no de mitos de Grecia.
No hay nadie que tenga la verdad absoluta (exceptuándote a ti, pero tú eres otro ser), toda persona cree que sabe la verdad.
Por cierto a tus dos últimos comentarios, creas o no fue un mejoramiento social, aunque no completo.Erras en llamar a una sociedad matriarcal por ser la antítesis de una sociedad patriarcal. El matriarcado no es una sociedad hembrista y asesina, pero claro, eso para ti que mezclas churras con merinas y hablas del socialismo puro, es mucho para entender.
No, por supuesto que erro, no en esto. Di clases con un especialista en mitología y en celebraciones de la antigua Grecia. Y Mommsen es un ejemplo, que tiene más razón de ser que hablar de socialismo puro.
#51 #51 pirro23 dijo: #48 Por cierto, das como que el sexo fue un descubrimiento del hombre, cuando había sacerdotisas matriarcales que copulaban con el rey para luego asesinarlo.¿Qué dices? ¿Qué tiene que ver el matrimonio cristiano con el sexo y una relación de jerarquía de poder como la que describes?
Sr. Autor de este TQD, tenía que decir que eres el puto amo. No hagas caso de las mentes engañadas que relacionan equívocamente sexo con amor y posesión. TQD
#52 #52 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 Erras en llamar a una sociedad matriarcal por ser la antítesis de una sociedad patriarcal. El matriarcado no es una sociedad hembrista y asesina, pero claro, eso para ti que mezclas churras con merinas y hablas del socialismo puro, es mucho para entender.
No, por supuesto que erro, no en esto. Di clases con un especialista en mitología y en celebraciones de la antigua Grecia. Y Mommsen es un ejemplo, que tiene más razón de ser que hablar de socialismo puro.Por lo que veo la sociedad matriarcal de los pelagos, así era, más hembrista. Luego puede que haya sociedades matriarcales en donde no se sea hembrista, como existen sociedades patriarcales que no son machistas.
Tú dices cosas como lo del sexo y luego para liar a la persona que está haciendo un razonamiento haces una referencia absurda de una sociedad, usted es malvada.
#55 #55 pirro23 dijo: #52 Por lo que veo la sociedad matriarcal de los pelagos, así era, más hembrista. Luego puede que haya sociedades matriarcales en donde no se sea hembrista, como existen sociedades patriarcales que no son machistas.
Tú dices cosas como lo del sexo y luego para liar a la persona que está haciendo un razonamiento haces una referencia absurda de una sociedad, usted es malvada. la sociedad romana? No era monógama?
#56 #56 pirro23 dijo: #55 la sociedad romana? No era monógama?El matrimonio occidental está influido por el romano, que era curiosamente monógamo, como el heleno.
Ole tu Moño moreno por juntar el tocino con la velocidad y aun por encima tener las narices de publicarlo en TQD...
Entonces tengo que ponerle los cuernos a mi novio para demostrar que estoy en contra del patriarcado falocéntrico.
Yo solo hay a dos cosas que le soy fiel desde hace 4 años... a mi novio y a YAMAHA
#57 #57 pirro23 dijo: #56 El matrimonio occidental está influido por el romano, que era curiosamente monógamo, como el heleno.Luego el cristianismo lo completó con su visión.
#55 #55 pirro23 dijo: #52 Por lo que veo la sociedad matriarcal de los pelagos, así era, más hembrista. Luego puede que haya sociedades matriarcales en donde no se sea hembrista, como existen sociedades patriarcales que no son machistas.
Tú dices cosas como lo del sexo y luego para liar a la persona que está haciendo un razonamiento haces una referencia absurda de una sociedad, usted es malvada. El patriarcado es un sistema jerárquico que legitima la desigualdad de poderes, el matriarcado no. Si no conoces la terminología, no la uses.
Super malvada, y eso que no has oído mi risa malévola.
#57 #57 pirro23 dijo: #56 El matrimonio occidental está influido por el romano, que era curiosamente monógamo, como el heleno.Comparar nuestra visión del mundo, completada tras la Revolución francesa, con la de la Antigüedad, duele al niño Jesús.
#55 #55 pirro23 dijo: #52 Por lo que veo la sociedad matriarcal de los pelagos, así era, más hembrista. Luego puede que haya sociedades matriarcales en donde no se sea hembrista, como existen sociedades patriarcales que no son machistas.
Tú dices cosas como lo del sexo y luego para liar a la persona que está haciendo un razonamiento haces una referencia absurda de una sociedad, usted es malvada. @pirro23 Que sí, que las mujeres somos muy malas y te queremos cortar el *******, machito oprimido.
#61 #61 twoinarow dijo: #55 @pirro23 Que sí, que las mujeres somos muy malas y te queremos cortar el *******, machito oprimido.Que miedete... Bueno, bueno que acusación..., como veras ataco a la sociedades que se imponen sobre el otro sexo. Y no, no soy un machista oprimido, porque para aburrirme ya tengo a @IllegitimisNilCarborundum para que me entretenga la tarde discutiendo
#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #55 El patriarcado es un sistema jerárquico que legitima la desigualdad de poderes, el matriarcado no. Si no conoces la terminología, no la uses.
Super malvada, y eso que no has oído mi risa malévola.
#57 Comparar nuestra visión del mundo, completada tras la Revolución francesa, con la de la Antigüedad, duele al niño Jesús.Acabo de leer la definición de matriarcado y patriarcado en la RAE, y significa lo mismo (uno impera la mujer, en el otr
#62 #62 pirro23 dijo: #61 Que miedete... Bueno, bueno que acusación..., como veras ataco a la sociedades que se imponen sobre el otro sexo. Y no, no soy un machista oprimido, porque para aburrirme ya tengo a @IllegitimisNilCarborundum para que me entretenga la tarde discutiendo
#60 Acabo de leer la definición de matriarcado y patriarcado en la RAE, y significa lo mismo (uno impera la mujer, en el otren el otro el hombre).
#62 #62 pirro23 dijo: #61 Que miedete... Bueno, bueno que acusación..., como veras ataco a la sociedades que se imponen sobre el otro sexo. Y no, no soy un machista oprimido, porque para aburrirme ya tengo a @IllegitimisNilCarborundum para que me entretenga la tarde discutiendo
#60 Acabo de leer la definición de matriarcado y patriarcado en la RAE, y significa lo mismo (uno impera la mujer, en el otrYo tengo mejores cosas que hacer que aguantarte.
Disfruta: http://revistamito.com/existe-el-matriarcado/
La civilización, salvo que haya una gran mortandad, es monógama; la fidelidad sexual, ¿quieres que tu conducta amoral sea bien vista, verdad?
Creo que no has entendido de qué va esto, #0.#0 Masfollar_menosjoder dijo: Masfollar_menosjoder, tenía que decir que sois todas superfeministas pero cada vez que defendéis la monogamia y la fidelidad con ese ahínco estáis aceptando de pleno las imposiciones del patriarcado. La monogamia y la fidelidad han sido impuestas desde siempre por religiones y moralistas de procedencia (cómo no) masculina. TQD Lo que exigimos es el derecho a decidir, sin que el género defina por si solo lo que uno tiene permitido hacer o no y sin que se juzgue a los otros por sus decisiones sobre su propia vida. De ahí en fuera, el tipo de compromiso que se tenga en una relación es asunto única y exclusivamente de los miembros de la misma. SI quieren una relación monógama bien por ellos, si quieren una relación abierta, o poliamorosa (no es lo mismo), también bien por ellos. No se trata de cambiar un esquema por otro, sino de (por fin) ser libres de elegir el que más se adecue a nosotros y dejar de meter las narices o juzgar a los otros por sus propias elecciones. ¿Tan difícil es de entender?
#64 #64 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 Yo tengo mejores cosas que hacer que aguantarte.
Disfruta: http://revistamito.com/existe-el-matriarcado/Lo he leído.
Cuántos siglos de antigüedad tiene la sociedad matriarcal más antigua y que exista actualmente? Por interés.
Por cierto aún no se han negado las conclusiones de Robert Graves acerca de "los mitos griegos" y yo me he basado en el y no Bachofen aunque esté influido por este último.
Ya se subió a la parra sin saber..
Anda baja que te caes!
#67 #67 pirro23 dijo: #64 Lo he leído.
Cuántos siglos de antigüedad tiene la sociedad matriarcal más antigua y que exista actualmente? Por interés.
Por cierto aún no se han negado las conclusiones de Robert Graves acerca de "los mitos griegos" y yo me he basado en el y no Bachofen aunque esté influido por este último.Mitos griegos, no sociedades griegas. ¿Te estás haciendo el tonto intencionadamente, no?
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #67 Mitos griegos, no sociedades griegas. ¿Te estás haciendo el tonto intencionadamente, no?Mitos griegos que dan a explicar ritos griegos antiguos y un poco a la sociedad anterior a la helena.
Sabrás la famosa frase de que los mitos se fundamentan también en verdades y no sólo son cuentos?
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 El matrimonio no es una institución milenaria, el matrimonio occidental es fruto del Cristianismo. La unión de dos o más personas en otras civilizaciones ni se le parece.
Así que no, no tienes ni una pizca de razón.@IllegitimisNilCarborundum Dado que vivimos en Europa hablaré sobre el matrimonio fruto del cristianismo que todos nuestros antepasados han tenido y de cuales frutos nuestra generación (y cientos de ellas antes) han nacido, ¿cuál es el problema con este?
Hostia tú, por un momento he pensado que quizás volver a TQD fuese buena idea. Está en la ruina esto. Entro, me cago, y cierro al salir...
#70 #70 pirro23 dijo: #69 Mitos griegos que dan a explicar ritos griegos antiguos y un poco a la sociedad anterior a la helena.
Sabrás la famosa frase de que los mitos se fundamentan también en verdades y no sólo son cuentos?Los mitos son historias que legitiman un hecho, no tienen por qué ser reales, no tienen por qué reflejarse en la sociedad.
#71 #71 roys24 dijo: #48 @IllegitimisNilCarborundum Dado que vivimos en Europa hablaré sobre el matrimonio fruto del cristianismo que todos nuestros antepasados han tenido y de cuales frutos nuestra generación (y cientos de ellas antes) han nacido, ¿cuál es el problema con este?El problema es que no representa a la totalidad, no es una institución de gran legado y está influenciado por un dogma. Además, no estaría de más que, porque tus antepasados hicieran equis, no generalices con los de los demás.
#39 #39 alma_podrida dijo: #29 @ispo ¿Y qué te hacía pensarlo?
#34 @pirro23 Cuéntame más.pues ahora que me pongo a pensarl, no tengo puta idea. Sera que soumy matriarcal y todos oís mujeres, pregunto
Pero ahora que de que eres chico...¿podemos ligar?
#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #70 Los mitos son historias que legitiman un hecho, no tienen por qué ser reales, no tienen por qué reflejarse en la sociedad.
#71 El problema es que no representa a la totalidad, no es una institución de gran legado y está influenciado por un dogma. Además, no estaría de más que, porque tus antepasados hicieran equis, no generalices con los de los demás.Aquí ya lo siento pero hay una división en la Historia antigua: Si creer los mitos o no creerlos
#75 #75 pirro23 dijo: #73 Aquí ya lo siento pero hay una división en la Historia antigua: Si creer los mitos o no creerlosAh, bueno, si crees que un señor con un rayo se convertía en distintos animales para ******* a mujeres, no hay mucho más que tratar. Bueno sí, con tu psiquiatra, pero no conmigo.
#76 #76 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 Ah, bueno, si crees que un señor con un rayo se convertía en distintos animales para ******* a mujeres, no hay mucho más que tratar. Bueno sí, con tu psiquiatra, pero no conmigo.Díselo a Schliemann
#77 #77 pirro23 dijo: #76 Díselo a SchliemannNo te olvides de Schulten.
#78 #78 IllegitimisNilCarborundum dijo: #77 No te olvides de Schulten.Y Evans? Es que nadie piensa en Evans?
#71 #71 roys24 dijo: #48 @IllegitimisNilCarborundum Dado que vivimos en Europa hablaré sobre el matrimonio fruto del cristianismo que todos nuestros antepasados han tenido y de cuales frutos nuestra generación (y cientos de ellas antes) han nacido, ¿cuál es el problema con este?@roys24 No hay ningún problema con la monogamia, igual que no lo hay con la poligamia, mientras ninguna de las dos sea impuesta. Las sociedades van evolucionando y con ellas el concepto de amor, de relación y de unión. ¿Cuál es el problema con la poligamia exactamente? ¿Qué problema intrínseco le ves?
Mira que yo soy de los que piensan que la monogamia se rige bajo las mismas ideas que el "no me gusta que salgas por ahí con otros/as chicas/os" pero de forma moderada, y defiendo que es un pensamiento nocivo para la sociedad (lo cual no me da derecho a meterme y pasar por encima de todas las personas que han elegido ser monógamas porque les da la puta gana, que para algo son sus vidas, obviamente; también defiendo que fumar es malo y no me pongo a criticar y molestar a todo el que veo fumando por la calle).
Aun así, no veo ninguna relación entre ese pensamiento y el patriarcado, porque no se la veo directamente entre ese pensamiento y nada relacionado con el género. ¿En qué sentido el feminismo tiene algo que ver con estos asuntos?
#47 #47 roys24 dijo: Este TQD me parece simplemente repugnante. Absoluta y literalmente en TODAS las civilizaciones y pueblos que han existido sobre la tierra han aceptado y conocido el matrimonio, ¿acaso ahora hay que destruir esta institución para dejar sitio a... a qué? ¿Qué frutos va a dar a la sociedad la poligamia sin compromiso, el que tengáis relaciones con quienes queráis y el que tengáis cero responsabilidades por ser incapaces de vivir para algo más que para vosotros mismos? Marcad mis palabras, la sociedad occidental está MORIBUNDA por esta clase de nuevas idealogías. Podeís darme los negativos que queráis, pero veréis que tengo razón.creo que te olvidas de la cantidad de matrimonios infelices y maltratos soportados debido a que divorciarse no era una opcion hasta hace apenas 50 años.
Que tengamos libertad de eleccion es lo mejor que tiene nuestra sociedad, no está moribunda por eso, si estoy con alguien es porque quiero estar, no porque toda una sociedad me obligue.
No es que ahora la gente se divorcie porque sea mas egoísta, la gente ahora se divorcia porque puede.
#74 #74 ispo dijo: #39 pues ahora que me pongo a pensarl, no tengo puta idea. Sera que soumy matriarcal y todos oís mujeres, pregunto
Pero ahora que de que eres chico...¿podemos ligar?@ispo Por supuesto, no eres la primera hembra que cae a mis pies por mi gallardía.
#0 #0 Masfollar_menosjoder dijo: Masfollar_menosjoder, tenía que decir que sois todas superfeministas pero cada vez que defendéis la monogamia y la fidelidad con ese ahínco estáis aceptando de pleno las imposiciones del patriarcado. La monogamia y la fidelidad han sido impuestas desde siempre por religiones y moralistas de procedencia (cómo no) masculina. TQDTU ERES UN PUTO ******* DE MIERDA.
Mola eso de que hoy en día te miren mal si decides ser monógamo, hay mucho "librepensador" que cree que los demás son idiotas.
Dejemos ser a la gente, que cada cual pueda elegir lo que quiere, porque si no adivinad quién impone estándares.
A ver, iluminado de la vida, ¿y si te digo que soy monógama y fiel porque la persona con la que estoy ahora mismo tiene esa preferencia? A mi no me importaría en absoluto que él estuviera con otras personas, pero tú a tu rollo creyendo que sabes lo que pensamos todas.
#1 #1 porrasfritas dijo: ¿De que demonios estas hablando?@porrasfritas Intenta convencer a las mujeres de que la monogamia y la fidelidad son absurdas pensando que de este modo follará más
Está bien que quieras llamar la atención, pero generalizar no sirve de nada
Seguro que eres de esos que se levantan por la mañana, se miran al espejo y dicen "soy especial". Vete a caga anda.
La gente como tu solo haceis que ensuciar el nombre de "relaciones liberales". Se supone que un liberal cree, y siento ser redundante, en la libertat. Esa libertat puede ser tanto la de que una relacion cada uno se pueda liar con el otro como que los dos se sean fieles el uno al otro. Sino mas que promover la libertad estas imponiendo tu vision de libertad como dogma.
Asi es como suena tu argumento en mi cabeza: "creo en la libertad, pero vosotros dejad de hacer eso que haceis por voluntad propia y por gusto porque sino no sereis libres".
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