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#38 #38 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 Cogiendo no, cogido y enraizado. Me parece muy bien que seas de Historia Antigua, aunque mis profesores de Antigua se irían a llorar a un rincón por hablar del matriarcado en términos peyorativos y generalistas en Grecia.Léete a Robert Graves, "los mitos griegos 1" Y te quedarás alucinada, de lo que llegó a hacer la triple diosa lunar. Por cierto llamar la Hélade como Grecia, sí que es peyorativo.
#39 #39 alma_podrida dijo: #29 @ispo ¿Y qué te hacía pensarlo?
#34 @pirro23 Cuéntame más.Los helenos (hay que decir que eran de una sociedad patriarcal. Los jónicos, aqueos...) al invadir la península balcánica, intentaron eliminar toda religión matriarcal, porque les aborreció. Te pongo el ejemplo del mito de Dafne (diosa matriarcal, aunque el mito sea patriarcal): Apolo quiso ******* a la ninfa Dafne pero no pudo porque Hera la metamorfoseó. Esto puede dar significado simbólico de que las mujeres se horrorizan por el acto sexual, si bien Dafne (según lo matriarcal) no tiene nada de una virgen asustada, su nombre significa sanguinaria. Sus sacerdotisas atacaban las noches de luna llena a viajeros y a niños para luego descuartizarlos. Por algo fue prohibida hasta la época Romana en la Hélade
El mito significa el éxito de lo patriarcal sobre lo matriarcal.
#15 #15 ispo dijo: #14 @ispo Y luego, respecto a las religiones, cada persona elige la religión que quiere profesar, como si quiere ser ateo y eso no le exime de ser monógamo, homosexual o asexual. Y puestos a hablar, creo de corazón que te falta un buen hervor, no sé de dónde sacas estas ideas ni cómo las defiendes y menosprecias a la gente que las defiende. Además, tienes pinta de que le has puesto los cuernis a tu novia y se ha cabreado y nos vienes con estas.
Menos mal que la ignorancia se cura.
#3 @alma_podrida ¿eres hombre?
@ispo ¿Creías que era una tía?
Pues como pasa con el pan bimbo o el papel alval
Si tu quieres una relacion abierta y tu pareja esta de acuerdo alente. Pero no erws nadie para imponerme tus ideas por que yo soy fiel y me gusta que mi pareja lo sea. Ya sea hetero, homo, bi o trans... Da igual todo depende de casa uno. Eres como era que queria pober una ley donde las muneres fueran lesbianas por decreto. ¡A mamarla!
#35 #35 IllegitimisNilCarborundum dijo: #34 Eres el peor troll de la Historia. Uno hecho para que caiga en depresión por el futuro que les espera a aquellos que te escuchen.Que asco me estás cogiendo jajajaja. Yo no voy pregonando por ahí que soy historiador, como a nadie le interesa..., pero te aviso soy de historia antigua.
#39 #39 alma_podrida dijo: #29 @ispo ¿Y qué te hacía pensarlo?
#34 @pirro23 Cuéntame más.pues ahora que me pongo a pensarl, no tengo puta idea. Sera que soumy matriarcal y todos oís mujeres, pregunto
Pero ahora que de que eres chico...¿podemos ligar?
#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #70 Los mitos son historias que legitiman un hecho, no tienen por qué ser reales, no tienen por qué reflejarse en la sociedad.
#71 El problema es que no representa a la totalidad, no es una institución de gran legado y está influenciado por un dogma. Además, no estaría de más que, porque tus antepasados hicieran equis, no generalices con los de los demás.Aquí ya lo siento pero hay una división en la Historia antigua: Si creer los mitos o no creerlos
#75 #75 pirro23 dijo: #73 Aquí ya lo siento pero hay una división en la Historia antigua: Si creer los mitos o no creerlosAh, bueno, si crees que un señor con un rayo se convertía en distintos animales para ******* a mujeres, no hay mucho más que tratar. Bueno sí, con tu psiquiatra, pero no conmigo.
#76 #76 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 Ah, bueno, si crees que un señor con un rayo se convertía en distintos animales para ******* a mujeres, no hay mucho más que tratar. Bueno sí, con tu psiquiatra, pero no conmigo.Díselo a Schliemann
#77 #77 pirro23 dijo: #76 Díselo a SchliemannNo te olvides de Schulten.
#78 #78 IllegitimisNilCarborundum dijo: #77 No te olvides de Schulten.Y Evans? Es que nadie piensa en Evans?
#46 #46 IllegitimisNilCarborundum dijo: #45 Hombres como sexo, dioses en definitiva.Es como el socialismo puro, pareció bueno al principio, pero luego se vió que era una utopía.
Por cierto no he dicho que Graves tuviese la verdad absoluta, lo que sí acierta es que fueron prohibidas, y tú y nadie lo puede negar. No metas a Theodor Mommsen en esta conversación que el era de Roma no de mitos de Grecia.
No hay nadie que tenga la verdad absoluta (exceptuándote a ti, pero tú eres otro ser), toda persona cree que sabe la verdad.
Por cierto a tus dos últimos comentarios, creas o no fue un mejoramiento social, aunque no completo.
#25 #25 alma_podrida dijo: #15 @ispo ¿Creías que era una tía?@alma_podrida SI :/
#74 #74 ispo dijo: #39 pues ahora que me pongo a pensarl, no tengo puta idea. Sera que soumy matriarcal y todos oís mujeres, pregunto
Pero ahora que de que eres chico...¿podemos ligar?@ispo Por supuesto, no eres la primera hembra que cae a mis pies por mi gallardía.
#0 #0 Masfollar_menosjoder dijo: Masfollar_menosjoder, tenía que decir que sois todas superfeministas pero cada vez que defendéis la monogamia y la fidelidad con ese ahínco estáis aceptando de pleno las imposiciones del patriarcado. La monogamia y la fidelidad han sido impuestas desde siempre por religiones y moralistas de procedencia (cómo no) masculina. TQDTU ERES UN PUTO ******* DE MIERDA.
Está bien que quieras llamar la atención, pero generalizar no sirve de nada
La gente como tu solo haceis que ensuciar el nombre de "relaciones liberales". Se supone que un liberal cree, y siento ser redundante, en la libertat. Esa libertat puede ser tanto la de que una relacion cada uno se pueda liar con el otro como que los dos se sean fieles el uno al otro. Sino mas que promover la libertad estas imponiendo tu vision de libertad como dogma.
Asi es como suena tu argumento en mi cabeza: "creo en la libertad, pero vosotros dejad de hacer eso que haceis por voluntad propia y por gusto porque sino no sereis libres".
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 El matrimonio no es una institución milenaria, el matrimonio occidental es fruto del Cristianismo. La unión de dos o más personas en otras civilizaciones ni se le parece.
Así que no, no tienes ni una pizca de razón.Por cierto, das como que el sexo fue un descubrimiento del hombre, cuando había sacerdotisas matriarcales que copulaban con el rey para luego asesinarlo.
#67 #67 pirro23 dijo: #64 Lo he leído.
Cuántos siglos de antigüedad tiene la sociedad matriarcal más antigua y que exista actualmente? Por interés.
Por cierto aún no se han negado las conclusiones de Robert Graves acerca de "los mitos griegos" y yo me he basado en el y no Bachofen aunque esté influido por este último.Mitos griegos, no sociedades griegas. ¿Te estás haciendo el tonto intencionadamente, no?
#64 #64 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 Yo tengo mejores cosas que hacer que aguantarte.
Disfruta: http://revistamito.com/existe-el-matriarcado/Lo he leído.
Cuántos siglos de antigüedad tiene la sociedad matriarcal más antigua y que exista actualmente? Por interés.
Por cierto aún no se han negado las conclusiones de Robert Graves acerca de "los mitos griegos" y yo me he basado en el y no Bachofen aunque esté influido por este último.
#42 #42 pirro23 dijo: #38 Léete a Robert Graves, "los mitos griegos 1" Y te quedarás alucinada, de lo que llegó a hacer la triple diosa lunar. Por cierto llamar la Hélade como Grecia, sí que es peyorativo.
Desde Graves se ha andado mucho, es como decir que Mommsen tiene la verdad absoluta. Sin él no sería igual, pero se ha superado. Por cierto, los mitos no se reflejaban en la sociedad. A diferencia de otras creencias, los dioses griegos no se humanizan, son superiores y diferentes. La mitología no representa un sistema social.
#43 #43 pirro23 dijo: #39 Los helenos (hay que decir que eran de una sociedad patriarcal. Los jónicos, aqueos...) al invadir la península balcánica, intentaron eliminar toda religión matriarcal, porque les aborreció. Te pongo el ejemplo del mito de Dafne (diosa matriarcal, aunque el mito sea patriarcal): Apolo quiso ******* a la ninfa Dafne pero no pudo porque Hera la metamorfoseó. Esto puede dar significado simbólico de que las mujeres se horrorizan por el acto sexual, si bien Dafne (según lo matriarcal) no tiene nada de una virgen asustada, su nombre significa sanguinaria. Sus sacerdotisas atacaban las noches de luna llena a viajeros y a niños para luego descuartizarlos. Por algo fue prohibida hasta la época Romana en la Hélade
El mito significa el éxito de lo patriarcal sobre lo matriarcal.Claro, y porque hay mitos marginales donde mujeres sustentan el poder, y tienen los mismos pocos escrúpulos que los hombres, hablas de sociedades matriarcales. Madre mía.
#62 #62 pirro23 dijo: #61 Que miedete... Bueno, bueno que acusación..., como veras ataco a la sociedades que se imponen sobre el otro sexo. Y no, no soy un machista oprimido, porque para aburrirme ya tengo a @IllegitimisNilCarborundum para que me entretenga la tarde discutiendo
#60 Acabo de leer la definición de matriarcado y patriarcado en la RAE, y significa lo mismo (uno impera la mujer, en el otrYo tengo mejores cosas que hacer que aguantarte.
Disfruta: http://revistamito.com/existe-el-matriarcado/
#62 #62 pirro23 dijo: #61 Que miedete... Bueno, bueno que acusación..., como veras ataco a la sociedades que se imponen sobre el otro sexo. Y no, no soy un machista oprimido, porque para aburrirme ya tengo a @IllegitimisNilCarborundum para que me entretenga la tarde discutiendo
#60 Acabo de leer la definición de matriarcado y patriarcado en la RAE, y significa lo mismo (uno impera la mujer, en el otren el otro el hombre).
#61 #61 twoinarow dijo: #55 @pirro23 Que sí, que las mujeres somos muy malas y te queremos cortar el *******, machito oprimido.Que miedete... Bueno, bueno que acusación..., como veras ataco a la sociedades que se imponen sobre el otro sexo. Y no, no soy un machista oprimido, porque para aburrirme ya tengo a @IllegitimisNilCarborundum para que me entretenga la tarde discutiendo
#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #55 El patriarcado es un sistema jerárquico que legitima la desigualdad de poderes, el matriarcado no. Si no conoces la terminología, no la uses.
Super malvada, y eso que no has oído mi risa malévola.
#57 Comparar nuestra visión del mundo, completada tras la Revolución francesa, con la de la Antigüedad, duele al niño Jesús.Acabo de leer la definición de matriarcado y patriarcado en la RAE, y significa lo mismo (uno impera la mujer, en el otr
#55 #55 pirro23 dijo: #52 Por lo que veo la sociedad matriarcal de los pelagos, así era, más hembrista. Luego puede que haya sociedades matriarcales en donde no se sea hembrista, como existen sociedades patriarcales que no son machistas.
Tú dices cosas como lo del sexo y luego para liar a la persona que está haciendo un razonamiento haces una referencia absurda de una sociedad, usted es malvada. @pirro23 Que sí, que las mujeres somos muy malas y te queremos cortar el *******, machito oprimido.
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #67 Mitos griegos, no sociedades griegas. ¿Te estás haciendo el tonto intencionadamente, no?Mitos griegos que dan a explicar ritos griegos antiguos y un poco a la sociedad anterior a la helena.
Sabrás la famosa frase de que los mitos se fundamentan también en verdades y no sólo son cuentos?
#57 #57 pirro23 dijo: #56 El matrimonio occidental está influido por el romano, que era curiosamente monógamo, como el heleno.Luego el cristianismo lo completó con su visión.
Este TQD me parece simplemente repugnante. Absoluta y literalmente en TODAS las civilizaciones y pueblos que han existido sobre la tierra han aceptado y conocido el matrimonio, ¿acaso ahora hay que destruir esta institución para dejar sitio a... a qué? ¿Qué frutos va a dar a la sociedad la poligamia sin compromiso, el que tengáis relaciones con quienes queráis y el que tengáis cero responsabilidades por ser incapaces de vivir para algo más que para vosotros mismos? Marcad mis palabras, la sociedad occidental está MORIBUNDA por esta clase de nuevas idealogías. Podeís darme los negativos que queráis, pero veréis que tengo razón.
#56 #56 pirro23 dijo: #55 la sociedad romana? No era monógama?El matrimonio occidental está influido por el romano, que era curiosamente monógamo, como el heleno.
#55 #55 pirro23 dijo: #52 Por lo que veo la sociedad matriarcal de los pelagos, así era, más hembrista. Luego puede que haya sociedades matriarcales en donde no se sea hembrista, como existen sociedades patriarcales que no son machistas.
Tú dices cosas como lo del sexo y luego para liar a la persona que está haciendo un razonamiento haces una referencia absurda de una sociedad, usted es malvada. la sociedad romana? No era monógama?
#51 #51 pirro23 dijo: #48 Por cierto, das como que el sexo fue un descubrimiento del hombre, cuando había sacerdotisas matriarcales que copulaban con el rey para luego asesinarlo.¿Qué dices? ¿Qué tiene que ver el matrimonio cristiano con el sexo y una relación de jerarquía de poder como la que describes?
#55 #55 pirro23 dijo: #52 Por lo que veo la sociedad matriarcal de los pelagos, así era, más hembrista. Luego puede que haya sociedades matriarcales en donde no se sea hembrista, como existen sociedades patriarcales que no son machistas.
Tú dices cosas como lo del sexo y luego para liar a la persona que está haciendo un razonamiento haces una referencia absurda de una sociedad, usted es malvada. El patriarcado es un sistema jerárquico que legitima la desigualdad de poderes, el matriarcado no. Si no conoces la terminología, no la uses.
Super malvada, y eso que no has oído mi risa malévola.
#57 #57 pirro23 dijo: #56 El matrimonio occidental está influido por el romano, que era curiosamente monógamo, como el heleno.Comparar nuestra visión del mundo, completada tras la Revolución francesa, con la de la Antigüedad, duele al niño Jesús.
Sr. Autor de este TQD, tenía que decir que eres el puto amo. No hagas caso de las mentes engañadas que relacionan equívocamente sexo con amor y posesión. TQD
#52 #52 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 Erras en llamar a una sociedad matriarcal por ser la antítesis de una sociedad patriarcal. El matriarcado no es una sociedad hembrista y asesina, pero claro, eso para ti que mezclas churras con merinas y hablas del socialismo puro, es mucho para entender.
No, por supuesto que erro, no en esto. Di clases con un especialista en mitología y en celebraciones de la antigua Grecia. Y Mommsen es un ejemplo, que tiene más razón de ser que hablar de socialismo puro.Por lo que veo la sociedad matriarcal de los pelagos, así era, más hembrista. Luego puede que haya sociedades matriarcales en donde no se sea hembrista, como existen sociedades patriarcales que no son machistas.
Tú dices cosas como lo del sexo y luego para liar a la persona que está haciendo un razonamiento haces una referencia absurda de una sociedad, usted es malvada.
Habemus papam et minus sexum, de toda la vida.
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 El matrimonio no es una institución milenaria, el matrimonio occidental es fruto del Cristianismo. La unión de dos o más personas en otras civilizaciones ni se le parece.
Así que no, no tienes ni una pizca de razón.@IllegitimisNilCarborundum Dado que vivimos en Europa hablaré sobre el matrimonio fruto del cristianismo que todos nuestros antepasados han tenido y de cuales frutos nuestra generación (y cientos de ellas antes) han nacido, ¿cuál es el problema con este?
No generalices, que no todas somos así
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