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#123 #123 IllegitimisNilCarborundum dijo: #122 Llevamos hablando toda la tarde de España, tu hablando de Ceuta, y ahora hablas de "paÃses islámicos". Pues ok.
No, tú llevarÃas una esclava con tu nombre, una cruz, harÃas rituales de transición como cualquier otro. Que no los lleves todos los dÃas no quiere decir que no los tengas.
Y el nuestro, ¿y? ¿Negarás que siguen existiendo paters familias? Abuelos, padres, tÃos o hermanos que dirigen una familia, que toman la ofensa a las mujeres de estas como ofensas al honor. Ellas tienen el mismo trabajo en otra sociedad, deja de tratarlas como crÃas, no lo son, tienen otro contexto.
Pues obviamente es problema del paÃs de xenófobos, no de ellos.oye anoche se me colgó la página no podÃa entrar...
Resumiendo, me referia a los paÃses islámicos para demostrar el hecho de que si es obligatorio y usado como represión en muchos paÃses, por tanto no veo tan cristalino que se interprete siempre como sÃmbolo de fuerza.
Tendras razón en que no lo entiendo, como alguien puede llevar algo que la tapa para darle fuerza, algo que en otros lugares es obligatorio, y que es defendido por los mas machistas mas radicales que insisten en que los lleven. Sera que yo soy el espÃritu de la contradicción (siempre me vuelvo a la contra cuando me presionan con algo), pero me cuesta ver su objetividad a la hora de tomar esa decisión, sobre todo con 11 años.
Pero yo no les quitarÃa su libertad para decidir.
#149 #149 IllegitimisNilCarborundum dijo: #148 Pf, claro, nene, es un libro que narra la conformación de un Imperio; igual que dice que los judÃos son amigos y aliados, cuando estos los traiciona, se les nombra de otra forma, pero ¿de ahà a que se les mate? ¿Sabes que el Imperio islámico se mantenÃa con los impuestos de cristianos y judÃos, no?
Ah, ¿que la persecución de gays es del siglo pasado? ¿La persecución de cualquier resto de inventiva también? A mà me fue muy bien en el cole, mira si me fue bien que me he graduado en una carrera que me da la capacidad de ver y debatirte cada uno de tus argumentos.por supuesto que el imperio islámico se mantenÃa (y se mantiene) a costa de cristianos y judÃos, los islámicos aún no saben plantar una tomatera y criar dos gallinas para sobrevivir; lo que se les da mejor es robar y matar a quien sà lo hace, por eso Mahoma odiaba furibundamente a los judÃos y los mataba, y sus secuaces siguen haciéndolo. Se llama ENVIDIA y COMPLEJO DE INFERIORIDAD, y es muy peligroso en mentes de fanáticos, creeme.
#123 #123 IllegitimisNilCarborundum dijo: #122 Llevamos hablando toda la tarde de España, tu hablando de Ceuta, y ahora hablas de "paÃses islámicos". Pues ok.
No, tú llevarÃas una esclava con tu nombre, una cruz, harÃas rituales de transición como cualquier otro. Que no los lleves todos los dÃas no quiere decir que no los tengas.
Y el nuestro, ¿y? ¿Negarás que siguen existiendo paters familias? Abuelos, padres, tÃos o hermanos que dirigen una familia, que toman la ofensa a las mujeres de estas como ofensas al honor. Ellas tienen el mismo trabajo en otra sociedad, deja de tratarlas como crÃas, no lo son, tienen otro contexto.
Pues obviamente es problema del paÃs de xenófobos, no de ellos.he leido el articulo y me parece fatal que digas que es una soberana estupidez y que no es la indicada para hablar porque tuvo que exiliarse a finales de los 80 y luego volvió, ademas de que tiene 82 años y lleva toda la vida luchando por el feminismo hasta el punto de haber estado en la cárcel.
Vale que no estes de acuerdo, pero no digas que no sabe del tema, y que dice estupideces, porque obviamente ha vivido y sabe mucho mas que todos nosotros juntos.
El tiempo que estuvo exiliada no se mantuvo ajena a todo, tu tampoco vives allà y eso no te impide dar tu opinión.
Y lo de crear una sociedad utópica es solo un ideal? Que ojala fuera posible.
#149 #149 IllegitimisNilCarborundum dijo: #148 Pf, claro, nene, es un libro que narra la conformación de un Imperio; igual que dice que los judÃos son amigos y aliados, cuando estos los traiciona, se les nombra de otra forma, pero ¿de ahà a que se les mate? ¿Sabes que el Imperio islámico se mantenÃa con los impuestos de cristianos y judÃos, no?
Ah, ¿que la persecución de gays es del siglo pasado? ¿La persecución de cualquier resto de inventiva también? A mà me fue muy bien en el cole, mira si me fue bien que me he graduado en una carrera que me da la capacidad de ver y debatirte cada uno de tus argumentos.la persecución de gays por desgracia es muy actual. Los cuelgan de las gruas, los lanzan desde un quinto piso con los ojos vendados y las manos atadas, entran en sus casas para darles una paliza y sacarlos desnudos a la calle, donde la gente en vez de defenderles les pega más, y donde las leyes en vez de protegerlos y condenar a sus agresores, les condenan a ellos por sodomÃa... pero esas cosas no las hace gente que lee la Biblia, sino los gobernantes de Irán, territorios palestinos y Marruecos. Me parece que sà faltaste al cole algún dÃa... además de cuando explicaron la diferencia entre "debatir" y "rebatir".
#150 #150 bolila dijo: Se llama estado laico, y si tanta libertad pedimos será para que cada uno se vista como le salga de los santos cojones, como si a mi mañana me da la soberana gana de ir con un edredón de pies a cabeza.exacto, como si al chico que ha escrito el TQD y a sus amigos les da la gana ir en pelotas, ¿o acaso ellos no tienen derecho a ir como les salga de los santos cojones? ¿la libertad de un estado laico es para todos o sólo para los musulmanes?
#151 #151 megustanlosfindes dijo: #123 oye anoche se me colgó la página no podÃa entrar...
Resumiendo, me referia a los paÃses islámicos para demostrar el hecho de que si es obligatorio y usado como represión en muchos paÃses, por tanto no veo tan cristalino que se interprete siempre como sÃmbolo de fuerza.
Tendras razón en que no lo entiendo, como alguien puede llevar algo que la tapa para darle fuerza, algo que en otros lugares es obligatorio, y que es defendido por los mas machistas mas radicales que insisten en que los lleven. Sera que yo soy el espÃritu de la contradicción (siempre me vuelvo a la contra cuando me presionan con algo), pero me cuesta ver su objetividad a la hora de tomar esa decisión, sobre todo con 11 años.
Pero yo no les quitarÃa su libertad para decidir.En paÃses autoritarios, no por el hecho de ser de mayorÃa musulmana, hay paÃses musulmanes perfectamente normales, incluso laicos, algo que no nosotros somos.
Nadie les ha quitado su libertad para decidir.
#152 #152 orcronico dijo: #149 por supuesto que el imperio islámico se mantenÃa (y se mantiene) a costa de cristianos y judÃos, los islámicos aún no saben plantar una tomatera y criar dos gallinas para sobrevivir; lo que se les da mejor es robar y matar a quien sà lo hace, por eso Mahoma odiaba furibundamente a los judÃos y los mataba, y sus secuaces siguen haciéndolo. Se llama ENVIDIA y COMPLEJO DE INFERIORIDAD, y es muy peligroso en mentes de fanáticos, creeme.Jajajajajajaja, como una cabra, definitivamente.
#153 #153 megustanlosfindes dijo: #123 he leido el articulo y me parece fatal que digas que es una soberana estupidez y que no es la indicada para hablar porque tuvo que exiliarse a finales de los 80 y luego volvió, ademas de que tiene 82 años y lleva toda la vida luchando por el feminismo hasta el punto de haber estado en la cárcel.
Vale que no estes de acuerdo, pero no digas que no sabe del tema, y que dice estupideces, porque obviamente ha vivido y sabe mucho mas que todos nosotros juntos.
El tiempo que estuvo exiliada no se mantuvo ajena a todo, tu tampoco vives allà y eso no te impide dar tu opinión.
Y lo de crear una sociedad utópica es solo un ideal? Que ojala fuera posible.No es la más indicada de hablar de un movimiento que no ha vivido, además de que el artÃculo habla de algo que no tiene que ver, porque lo hace de occidentales que se sumergen en esa cultura sin ningún legado previo.
Es una estupidez de cualquier punto de vista histórico que diga que hay que empezar de nuevo olvidando lo anterior, porque no se puede, es imposible. Asà que sÃ, diré que es una soberana estupidez decir algo que no se puede hacer.
#155 #155 orcronico dijo: #150 exacto, como si al chico que ha escrito el TQD y a sus amigos les da la gana ir en pelotas, ¿o acaso ellos no tienen derecho a ir como les salga de los santos cojones? ¿la libertad de un estado laico es para todos o sólo para los musulmanes?Nene, mira en qué publicación estás que desvarÃas.
#154 #154 orcronico dijo: #149 la persecución de gays por desgracia es muy actual. Los cuelgan de las gruas, los lanzan desde un quinto piso con los ojos vendados y las manos atadas, entran en sus casas para darles una paliza y sacarlos desnudos a la calle, donde la gente en vez de defenderles les pega más, y donde las leyes en vez de protegerlos y condenar a sus agresores, les condenan a ellos por sodomÃa... pero esas cosas no las hace gente que lee la Biblia, sino los gobernantes de Irán, territorios palestinos y Marruecos. Me parece que sà faltaste al cole algún dÃa... además de cuando explicaron la diferencia entre "debatir" y "rebatir".PaÃses autoritarios versus paÃses "democráticos"donde la persecución social es un hecho. Bravo.
#158 #158 IllegitimisNilCarborundum dijo: #153 No es la más indicada de hablar de un movimiento que no ha vivido, además de que el artÃculo habla de algo que no tiene que ver, porque lo hace de occidentales que se sumergen en esa cultura sin ningún legado previo.
Es una estupidez de cualquier punto de vista histórico que diga que hay que empezar de nuevo olvidando lo anterior, porque no se puede, es imposible. Asà que sÃ, diré que es una soberana estupidez decir algo que no se puede hacer. yo no he dicho que sea la mas indicada para hablar, pero tu no has vivido el movimiento tampoco y bien que hablas.
Me parece que aunque no lo haya vivido sabe mucho mas que nosotras y me parece de mucha soberbia despreciar su opinión, cuando eso que dices no creo en absoluto que invalide su aportación, empezar de 0 serÃa una utopÃa, solo quiere decir eso.
#160 #160 megustanlosfindes dijo: #158 yo no he dicho que sea la mas indicada para hablar, pero tu no has vivido el movimiento tampoco y bien que hablas.
Me parece que aunque no lo haya vivido sabe mucho mas que nosotras y me parece de mucha soberbia despreciar su opinión, cuando eso que dices no creo en absoluto que invalide su aportación, empezar de 0 serÃa una utopÃa, solo quiere decir eso.Yo no lo he vivido, y leo a quienes sÃ. ¿Desprecio su opinión? No te inventes pelÃculas, que lo único que he dicho es que desde cualquier punto de una Ciencia Social, lo que dice es imposible de realizar.
#161 #161 IllegitimisNilCarborundum dijo: #160 Yo no lo he vivido, y leo a quienes sÃ. ¿Desprecio su opinión? No te inventes pelÃculas, que lo único que he dicho es que desde cualquier punto de una Ciencia Social, lo que dice es imposible de realizar.Igual ella también lee a quienes tú dices que sà lo han vivido...
#162 #162 orcronico dijo: #161 Igual ella también lee a quienes tú dices que sà lo han vivido...No lo demuestra.
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