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#84 #84 m_mandarina dijo: Pero un castigo por si solo tampoco sirve de nada. Simplemente enseña "lo que no hay que hacer" y no enseña lo que hay que hacer. AsÃ, los refuerzos positivos también tienen su efecto, y con refuerzo positivo no me refiero a que le regalen una XBOX si aprueba, felicitar al niño por sus buenas notas o alentarlo para que siga asà también lo son. El niño se sentirá satisfecho si ve que sus padres se enorgullecen de él por sacar buenas notas y eso hará crecer una motivación personal en él, asà lo hará por si mismo, porque se siente bien al conseguirlo, mucho mejor que si le regalan una XBOX..... En el caso de levantar la voz, el procedimiento de "tiempo fuera" (conocidÃsimo "rincón de pensar" de la supernanny) puede ser igual de efectivo si se sigue SIEMPRE que haya una mala conducta, pero claro, es más fácil darle una colleja que cumplir siempre con el castigo por pereza.
¡oh Dios mÃo! ¡Hemos perdido a uno de nuestros posibles creyentes para nuestra religión de chiflados sentados frente al diván!
Cuando dejes los tópicos a un lado y dejes de pensar en "creer" o no creer, me avisas. La ciencia en teorÃa ES o NO ES y punto. Pero eso de creer o no creer, como que mejor lo dejamos para las religiones. A mà me hace gracia que sigas hablando del psicoanalisis y del psicólogo de diván cuando es algo que ya te he explicado con anterioridad... Si piensas que los psicólogos sólo sirven para hacer entrevistas de trabajo, me parece muy bien; la ignorancia hace la felicidad ;)
Respecto a lo de los niños, mira, precisamente a los niños que más cascan y a los que más gritos les pegan son los que acaban siendo canis. Porque en vez de crear en ellos una asociación de responsabilidad creas asociaciones de acción-reacción, y cuando el padre no puede darle la reacción porque el niño le saca una cabeza, ahà llega el descontrol.
#96 #96 kresta dijo: #91 No desvarÃes.
¿A qué tópicos te refieres? Conozco mucha gente que se ha dejado el dinero en un diván. Conozco psicólogos que se dedican a la "mediación", he oido hablar de psicólogos que se creen médicos y he visto muchas placas en portales con el tÃtulo "Psicólogo - Psicoanalista". Para ti, tal vez solo sean tópicos. Pero están a pie de calle, sacando los cuartos a la gente.
#91 "La ignorancia hace la felicidad". ¿Y tú quieres ser psicólogo?
Creo que ya he leido bastante."...he oido hablar de psicólogos que se creen médicos" ¿No eras tu el cientÃfico que necesita de pruebas rigurosas para creerse las cosas? ¿En qué te basas para decir eso? Como ya he dicho anteriormente, el psicoanálisis es algo obsoleto, y estoy de acuerdo contigo en que no me parece bien que siga habiendo psicólogos que practiquen esas técnicas. La mediación depende de cómo la hagas puede ser de ayuda, el peritaje de un psicólogo en casos de abusos, violaciones.. es algo que se usa cada vez más en los juzgados. Aplicar la psicologÃa laboral en una empresa puede mejorar su funcionamiento, por no hablar de la piscologÃa clÃnica cuando trata depresiones, anorexias, etc...
No caigas en la generalización de decir que los psicólogos solo te sacan el dinero.
con cuantos psicólogos has hablado tu para afirmar tal cosa??
No te creas todo lo que sale por la tele!
No estoy para nada de acuerdo, a los niñatos de hoy, de hace 20 años y los que habrá dentro de otros tantos lo que les falta es educación. A todos nos han dado un cachete en su momento, pero de ahà que no pase porque ver como un niño se cae al suelo de la ostia que le dan es muy triste. Lo que se tiene que hacer es EDUCAR y PONER LIMITES, los niños en la mayor parte de ocasiones solo repiten lo que ven... y dando collejas por el mundo no me parece un buen camino... es mi opinion.
#108 #108 dionisio_bbc dijo: ¿La mayorÃa de crÃos porqué se descarrÃan y acaban como acaban?
Por permitirseles tener las cosas buenas de la adultez sin las propias obligaciones y eliminando consecuencias negativas de sus actos.
Un niño que llega a la edad del pavo y nunca se ha llevado un palo o se le ha obligado a tener responsabilidad, se convierte en un criajo poseedor de la verdad absoluta, cuya existencia es el centro del universo conocido y cuyas decisiones deben ser acatadas por la humanidad al completo.
Por contra, un niño que ha tenido responsabilidades, que sabe que una mala acción tiene sus consecuencias (y la forma de aprender esto es con un azote), llega a esa edad y no se agilipolla tanto, ya que ha visto un poco más de que va eso de la 'sociedad'.¿asà que según tú, el único modo de que un niño sepa que sus actos puede tener consecuencias negativas es darle un bofetón? ¿perdona? ¿es que no se te ocurren más formas? Qué tristeza me da leer esto... De verdad, cada vez me sorprendo más de lo que leo... DeberÃa existir un carnet para ser padres...
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Si la psicologÃa, según dicen algunos, no es una ciencia empÃrica y basada en el método cientÃfico (con sus métodos y técnicas contrastable y replicables), entonces ¿qué es lo que nos enseñan a los futuros psicólogos en la universidad?. Os aseguro en contra de los que dice: #7 #7 kresta dijo: El problema de la psicologÃa (por decir esto me pueden matar) es que no es una ciencia. No está basada en el método cientÃfico (experimentos de doble ciego, contraste de hipótesis, experimento repetible, etc), sino en las ideas de un señor que se llamaba Freud y cuyas ideas nunca han sido ni comprobadas ni desmentidas.
A partir de ahÃ, puedes dar por bueno lo que te de la gana.; que Freud no es lo único que se estudia, es más, se estudia una parte muy pequeña de todo lo que este señor dijo.
De todas formas, no hay que dramatizar tanto, se puede dar una palmada en el culo, el niño aprende a que eso no está bien hecho y no es un maltrato ni una agresión, ni el padre quiere menos a su hijo, etc. Cada padre/madre tiene su forma de educar a su hijo, pueden ser mejores o peores las técnicas, nada más.
No estoy de acuerdo, no creo que haga falta una colleja para educar bien a un hijo, a mà mis padres no me han puesto la mano encima nunca y creo que no les fue mal.
a mi nunca me han pegado, pero si he temido que lo hicieran, si eso se pierde, si te da igual lo que puedan hacer tus padres, se pierde el respeto. Yo no le daré nunca una colleja a mi hijo, pero vamos si pienso amenazarlo con hacerlo XDDD
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La cuestión no es "colleja o no colleja", la cuestión está en que todo lo que hagas sea coherente. Y que demuestres a tus hijos que estás allà para ellos, que sientan que eres una fuente de confianza, apoyo y sabidurÃa, además de mantener cierta figura de autoridad. Uno puede darle una colleja a su hijo, pero si luego acaba cediendo es como si no hubiese hecho nada.
#60 #60 kresta dijo: #49 No he dicho que tenga muchas. Precisamente tengo pocas porque no les gusta discutir estos asuntos.
Si la corriente cognitivo-conductual esa que dices está basada en el método cientÃfico, entonces será una ciencia, pero lo que no puede haber es "corrientes". Es decir, en fÃsica y quÃmica, NADIE defiende la teorÃa del éter ni el modelo atómico de Thomson. Fueron refutados y lo fueron para siempre. ¿Por qué en psicologÃa se siguen corrientes que han sido refutadas?
No se de qué va la corriente cognitivo-conductual asà que contestame unas preguntillas ¿Hace experimentos de doble ciego? ¿Cómo se cuantifican sus resultados? ¿En qué se miden los resultados? ¿Cómo se elige una muestra para asegurarse de que sus miembros sufren el mismo problema?Las corrientes no se siguen, se transforman. Para entender la cognitivo-conductual, primero tienes que entender todas las demás. Se trata de una parte de la historia de la Psicologia. De la misma forma que nadie defiende la teoria del éter que tu dices, ¿aun asà la conoces, verdad? pues lo mismo
En cuanto a tus preguntas: Por supuesto que se hacen experimentos de doble ciego. Los resultados se cuantifican a través de autoinformes, tests, inventarios.. especificamente creados para ello, y por lo tanto, sin variables extrañas (teniendo en cuenta que los sujetos pueden mentir, aburrirse, aquiescencia, etc...).
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A ver, estoy en Medicina y hemos visto a Freud como personaje referente, ¿eh? Sà que es verdad que patinó en bastantes cosas, pero la idea de los acontecimientos reprimidos que causan problemas a posteriori es verdad, contrastada etc... Aparece por ejemplo en muchos niños que sufrieron un hecho traumático que no recuerdan con claridad pero aún asà les atormenta. Además, a lo mejor la teorÃa ya no se llama psicoanálisis pero siguen siendo válidos muchos de los postulados de Freud.. Los griegos ya curaban con la palabra, o sea, hablando.
#81,#81 albertotti dijo: Y esto no es ciencia. Es algo que en mi ha funcionado y, por ende, lo aplicaré con mis hijos.
Una ciencia implica que existan leyes (gravitación, termodinámica...) comprobables y documentadas. La documentación en la psicologÃa no es replicable por su naturaleza y por tanto no es una ciencia. Yo puedo hacer ciencia de planetas o celulas porque sus mecanismos son esencialmente idénticos unos a otros. Los cerebros humanos y el comportamiento no lo son ni de lejos, luego no hay posibilidad (hoy por hoy) de hacer ciencia. a ver, es que la psicologÃa se aplica con seres humanos, y los seres humanos no son repetibles.
Quiero decir, a lo mejor un sujeto A padece depresión: se crió en un mundo pobre, su padre murió a una temprana edad, tuvo que luchar para sacar adelante a sus hermanos, se casó y su esposa murió. Sujeto B: una infancia feliz, padres preocupados por su hijo que le ayudaban de una forma normal, estudios universitarios, buen nivel de vida, forma una familia y se deprime.
Obviamente la depresión de estos dos sujetos no viene por el mismo lado. Y es que en la mente, a algunos le funciona a algo que a otros no.
#7 #7 kresta dijo: El problema de la psicologÃa (por decir esto me pueden matar) es que no es una ciencia. No está basada en el método cientÃfico (experimentos de doble ciego, contraste de hipótesis, experimento repetible, etc), sino en las ideas de un señor que se llamaba Freud y cuyas ideas nunca han sido ni comprobadas ni desmentidas.
A partir de ahÃ, puedes dar por bueno lo que te de la gana.jajaj de verdad que me encanta la ignorancia de la gente, 1º cuando quieras hablar de algo porfavor informate antes de hablar, 2º la psicologÃa si es una ciencia puesto que si se basa en el método cientÃfico con experimentos con grupo control, como por ejemplo la psicologÃa cognitiva, la psicologÃa de la salud, la psicologÃa clÃnica y un largo etc. que se encargan de miles de cosas que ahora mismo estamos utilizando.
3º la psicologÃa no se basa en lo que dijo Freud, eso es el psicoanálisis y muchos psicólogos la tratan como una pseudociencia.
Te podrÃa refutar con muchas más pruebas pero para eso mandame un privado y te sigo diciendo INEPTO.
de verdad que anonadada me quedo con comentarios de este tipo.
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#118
si te parece un insulto llamarle inepto a alguien, bueno me es indiferente, lo de que la mayoria de los psicologos lo consideran una pseudociencia es porque otra parte de los psicologos piensan que no todo el psicoanálisis es basura ya que algunos de los estudios del psicoanálisis que no se centran solamente en lo que la mayoria de la gente cree saber ha sido útil para seguir desarrollando ciencia, que alfin y al cabo es lo que es, ciencia.
Si a ti no te gusta pues mira, es tu opinión, y que la mayoria de lo que estudio es mentira, quien eres tu para saber eso? acaso has estudiado sobre el tema en profundidad, ami nunca se me ocurriria hacer crÃticas tan duras de algo de lo que no estoy segura y de lo que no me he informado como debe ser.
#7 #7 kresta dijo: El problema de la psicologÃa (por decir esto me pueden matar) es que no es una ciencia. No está basada en el método cientÃfico (experimentos de doble ciego, contraste de hipótesis, experimento repetible, etc), sino en las ideas de un señor que se llamaba Freud y cuyas ideas nunca han sido ni comprobadas ni desmentidas.
A partir de ahÃ, puedes dar por bueno lo que te de la gana.ya te han contestado en varias ocasiones, pero no puedo quedarme callada después de leer un comentario asÃ. Siento decirte que aunque digas lo contrario demuestras no conocer para nada en qué consiste la psicologÃa. Todos tus comentarios recurren a tópicos muy extentidos, pero que como suele ocurrir tienen muy poco o nada de reales. No voy a extenderme más porque ya lo han hecho muchos antes y me da la impresión de que no merece la pena.
JAAAAAJAJAJAJAJAAJ no me habÃa reÃdo tanto con algo como leyendo a #7
dios mio... estudio psicologÃa y NO TIENES NI IDEA.
De lo que hablas es del psicoanálisis (del que muy pocos psicólogos son partidarios), no de la psicologÃa...
Por lo menos antes de hablar informate un poquito.
#133 #133 kresta dijo: #131 ¿Te han dicho tus amigas de la facultad que te abras una cuenta para responderme?
A la última frase de tu comentario se responde, mutatis mutandis, con la segunda frase de #118. Lo siento.
En fin, me piro ya.
A pasar bien.Conozco ingenieros que creen en la homeopatÃa, médicos que creen en las Power Balance etc. Todos los seres humanos son susceptibles de caer en magufadas y tragárselas, pero eso no deslegitima lo que han estudiado, sino su propia persona.
Aún no conozco ningún psicólogo que defienda el psicoanálisis. Pero también es verdad que la psicologÃa es una ciencia joven y que necesita asentar sus bases de manera férrea, cosa que aún no ha hecho. Pero es el proceso que sufren todas las disciplinas cientÃficas al comienzo de su historia. Y quedan restos, porque al representar circuitos se toma como si los electrones salieran del polo positivo.
No hace falta darle collejas a nadie, yo creo que con el dialogo ya basta. Simplemente hay que hacer entender a tus hijos porque una cosa está mal con un por qué que él pueda entender. Los niños no son tontos (algunos se lo hacen...)
A mà mis padres jamás me han puesto la mano encima y he salido bastante decente (creo).
No es cuestión de "una torta a tiempo...", es cuestión de saber educar. Hay muchas maneras.
#73 #73 m_mandarina dijo: #60 Las corrientes no se siguen, se transforman. Para entender la cognitivo-conductual, primero tienes que entender todas las demás. Se trata de una parte de la historia de la Psicologia. De la misma forma que nadie defiende la teoria del éter que tu dices, ¿aun asà la conoces, verdad? pues lo mismo
En cuanto a tus preguntas: Por supuesto que se hacen experimentos de doble ciego. Los resultados se cuantifican a través de autoinformes, tests, inventarios.. especificamente creados para ello, y por lo tanto, sin variables extrañas (teniendo en cuenta que los sujetos pueden mentir, aburrirse, aquiescencia, etc...).
Sigo... ¿Cómo eliges una muestra para asegurarte de que sufren el mismo problema? No entiendo muy bien lo que preguntas, si significa que cómo elijo una muestra, obviamente y para eliminar variables; aleatoriamente. Para asegurarme de que sufren el mismo problema antes les hago las pruebas psicológicas pertinentes. ¿Algo mas?
#7 #7 kresta dijo: El problema de la psicologÃa (por decir esto me pueden matar) es que no es una ciencia. No está basada en el método cientÃfico (experimentos de doble ciego, contraste de hipótesis, experimento repetible, etc), sino en las ideas de un señor que se llamaba Freud y cuyas ideas nunca han sido ni comprobadas ni desmentidas.
A partir de ahÃ, puedes dar por bueno lo que te de la gana.¿Quién te ha dicho que no realizan ese tipo de estudios? se hacen estudios doble ciego, longitudinales, transversales y en ciertas disciplinas como la de diferencias individuales se utilizan fórmulas matemáticas para poder aplicarlas a la población, asà que creo que tendrÃas que documentarte un poco antes de criticar
por otra parte, no somos los nuevos psicólogos los que renegamos del castigo fÃsico, tuve una profesora de la facultad de 65 años que nos llamó terroristas por decir que nosotros en momentos puntuales les levantarÃamos la mano como última medida
#106 #106 kresta dijo: #100 Y tú no pongas en mi boca palabras que yo no he dicho. ¿Que sacan el dinero a la gente? Desde luego. ¿Que es lo único que hacen? Ni por el forro.
LimÃtate a interpretar de forma literal el significado de mis frases.
Y por cierto, he observado que, o bien no tienes un estilo propio o bien eres una profunda admiradora del mÃo. Me has copiado el "te lo explico", un comentario casi entero, el "ya he leido bastante".
El castellano tiene una gran riqueza léxica. Sorpréndete a ti misma. ¡Inventa nuevas frases!"...ConfÃo en la utilidad de un psicólogo para ciertas tareas, e.g. entervistas de trabajo, PERO MUY POCO MAS Y como yo, mucha gente" Eso lo has dicho tú, no me lo he inventado.
Si vas a valorar mis opiniones por la forma en la que te "copio" (como si las frases fueran tuyas) en tu inútil intento de atacarme de una forma personal y no por el contenido del mensaje, no pienso seguir discutiendo contigo.
Con cuantos psicólogos has hablado tu, como para decir tal cosa??
No te creas todo lo que te dicen por la tele!
Quieres decir que tus padres no tienen el poder necesario para infundir en ti el respeto y educación necesarios sin pegarte? Me parece de lo más estúpido este TQD...
Continuo #153 #153 toshio dijo: #133 Conozco ingenieros que creen en la homeopatÃa, médicos que creen en las Power Balance etc. Todos los seres humanos son susceptibles de caer en magufadas y tragárselas, pero eso no deslegitima lo que han estudiado, sino su propia persona.
Aún no conozco ningún psicólogo que defienda el psicoanálisis. Pero también es verdad que la psicologÃa es una ciencia joven y que necesita asentar sus bases de manera férrea, cosa que aún no ha hecho. Pero es el proceso que sufren todas las disciplinas cientÃficas al comienzo de su historia. Y quedan restos, porque al representar circuitos se toma como si los electrones salieran del polo positivo.
La historia de la ciencia está llena de teorÃas que se demostraron falsas después de haber sido "comprobadas" Y si eso ocurre con ramas tan respetables como la fÃsica ¿cómo no va a pasar con la psicologÃa que acaba de empezar? SerÃa una pseudociencia si tras demostrar falso lo que se creÃa cierto la lÃnea oficial de la psicologÃa se lo pasara por el forro y siguiera teniéndolo en cuenta.
Otra cosa es que haya algunos psicólogos que mantengan esas ideas equivocadas. Pero como he dicho hay médicos que avalan la homeopatÃa y las PowerBalance y no por eso te veo cargando contra la medicina.
#157 #157 MrPomelo dijo: #138
Y desde cuando se supone que las matematicas son ciencia?!?!! Que tonteria!Si las Matemáticas no son ciencia... qué son? ExplÃcamelo, por favor, que me has dejado con la intriga...
Como psicóloga que soy te diré que criar, se crÃa a los animales. A los niños hay que educarlos, cosa que determinados padres no hacen y es por eso por lo que vamos de mal en peor.
#41 #41 Perroverdebotella dijo: Si o algún dia tengo hijos tengo claro que no les pegaré, a mi mis padres nunca me han pegado, ni a mi hermano y yo no me considero mal hijo ni nunca a cuestionado la autoridad de mis padres(mi hermano directamente es un hijo modélico xD).No creo que imponerse sin tener que llegar a las manos sea tan dificil, quiero creer que "hablando, la gente se entiende".
Otra cosa son los padres que casi no paran atención a sus hijos y se limitan a comprarles los caprichos que ellos les piden,eso si que me parece un problema ya que dejan que los hijos hagan con ellos lo que les parece.Si yo*
#48 #48 lest dijo: #17 a ver panda de soplagaitas no sabéis lo que es la ironÃa'??
1- lo sabemos.
2-si quieres usar la ironÃa, tienes que decir que es ironÃa, si no te funden.
3- tienes este tqd en favoritos.
Tirar la zapatilla a tu hijo es un clásico, yo seguiré con la tradición.
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JurarÃa que el TQD va de dar alguna colleja, no dar palizas O_o'....
Claro, ahora la culpa es de los psicólogos, como si la educación tampoco influyese en ese aspecto...y como la nuestra ahora es genial...(ironÃa on). Yo conozco a varios psicólogos del desarrollo que opinan que una palmada a buen tiempo a la larga es mejor, pero eso no significa que se tenga que pegar a los niños constantemente. La educación tanto escolar como paternal influye muchÃsimo en cómo sean los hijos, porque los valores están ahÃ, los prejuicios, la cultura, etc. Asà que la culpa no es de los psicólogos. Ale ya está.
#100 #100 m_mandarina dijo: #96 "...he oido hablar de psicólogos que se creen médicos" ¿No eras tu el cientÃfico que necesita de pruebas rigurosas para creerse las cosas? ¿En qué te basas para decir eso? Como ya he dicho anteriormente, el psicoanálisis es algo obsoleto, y estoy de acuerdo contigo en que no me parece bien que siga habiendo psicólogos que practiquen esas técnicas. La mediación depende de cómo la hagas puede ser de ayuda, el peritaje de un psicólogo en casos de abusos, violaciones.. es algo que se usa cada vez más en los juzgados. Aplicar la psicologÃa laboral en una empresa puede mejorar su funcionamiento, por no hablar de la piscologÃa clÃnica cuando trata depresiones, anorexias, etc...
No caigas en la generalización de decir que los psicólogos solo te sacan el dinero. Sigo... si empiezas a generalizar, soy yo la que ya ha leÃdo bastante.
Flipo con vosotros...
Pegando lo único que vais a conseguir es que os teman, no que os respeten. Es la solución fácil, "hace algo mal, pues le pego y no lo hará más". La difÃcil es explicarle por qué está mal lo que ha hecho, qué es lo correcto y qué no.
Pero bah... Vais de guays, de tolerantes y luego sois todos unos nazis.
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1º Es "del" mundo.
2º A mà me criaron intimidándome y no por ello conseguÃan cambiar mi forma de pensar, sólo que deteste a mis padres.
3º Las nuevas generaciones NO van de mal en peor, ni de coña.
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XD a ver... ¿qué entendéis por ciencia? Porque ahora resulta que las matemáticas tampoco lo son? Jajajaajjajaajajjaa
Yo creo que se puede educar bien sin collejas...
Cuanta razón
asi han aparecido los canis
Esto no es un problema de dar collejas o no darlas, es cuestión de saber poner lÃmites a los hijos.
#64 #64 chicapajaro dijo: A mà mis padres jamás me han puesto la mano encima y he salido bastante decente (creo).
No es cuestión de "una torta a tiempo...", es cuestión de saber educar. Hay muchas maneras.Pero alomejor tú nunca has creado problemas en tu familia, pero un niño que con la edad 9-10 años le falte el respeto a sus propios padres, y éstos habiendo intentado toda manera, es que no queda otra...
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