Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El velo puede verse de muchas formas, puede considerarse un símbolo de machismo y esclavitud o ser una prenda mas de vestir. Antes de juzgar a una mujer con velo deberías conocer sus razones para llevarlo, es verdad que hay quienes están obligadas, pero hay otras que lo llevan por voluntad propia o por razones estéticas.
Y un consejo, que son gratis, antes de hablar infórmate bien, la ignorancia es peligrosa.
#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro que sí, campeón. Esos mismos ingleses con licenciatura o doctorado en oxford, aquellos que no les importa el momento ni el lugar para realizar actos tan obsenos dignos de paises subdesarrollados ¿no? Como ******* en la calle, beber hasta volver de rodillas a una cama (la del hospital claro)pasearse por la calle totalmente en bolas etc...
Desde cuando para ser una persona honrada se necesita tener un título universitario? desde cuando las estadiscas hechas por medios de telecomunicaciones manipuladoras rigen la vida de las personas? sacaste esas encuestas de interecomía acaso?
Venga hombre! no vengas de educado y liberal cuando se te ven los prejuicios intentando pasarle el muerto a los neonazis.
#56 #56 driyan dijo: Esto es una pequeña anecdota mi padre que es transportista cuando iba a marruecos mucha veces tenia que llevar cosas por que si no le saboteaban el camion e incluso una vez despues de darle algo no les gustaban y se ponian a tirar piedras contra el camion asi que decirme vosotros yo no soy racista pero se pasan por ejemplo donde yo vivo en verano van las mujeres con el burka ese de la rejilla de los ojos de color negro a 35-39 C y el en manga cortaEsos son el tipo de personas que odio, gracias a ellas, por su inmensa estupidez y fanatismo, se nos mete a todos en el mismo condenado saco. Cuando escuchas la palabra árabe o musulmán lo primero que viene a la cabeza es burka y terrorismo.
Pues bien, el terrorismo, el machismo, el racismo y la estupidez no tiene ni nacionalidad, ni cultura ni religión. Los hay en todas partes. Dejad de poner etiquetas a la gente, nacemos del mismo modo y todos moriremos al final. En vez de remarcar las diferencias ¿ tan difícil es fijarnos en las semejanzas ?.
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me hablas de esos mismos niñatos que solo aprueban ed. física? de aquellos que con tal de ser aceptados en un grupo social, de estar tan vacios, que con tal de sentirse felices venderian su alma y la de su madre, sin importarles si quiera los sentimientos de otras personas (gays,inmigrantes etc) y de actuar de tal manera por puro egoismo. Son esas personas las que dices que quieren poner orden?
Por cierto, soy inmigrante y honrado, y por supuesto no tengo un título universitario (aún no) Crees oportuno que done mi cuerpo a la ciencia para que lo analizen?
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La transición de un pais ultracoservador o de regiones como son en este caso las árabes requieren que la mayoría de la gente se ponga manos a la obra para dar el paso a una sociedad abierta (empiezan a darse ya: libia, túnez...). Y por ello mientras se este en medio de ese cambio todo lo ajeno a esa cultura será tachada o elimina. Pero tú amigo mio que vives en un pais donde esa época de opresión ha desaparecido (franquismo) no crees que lo menos que puedes hacer es celebrarlo permitiendo a esa gente tan "barbara" como tú llamas indirectamente, vivir como quieran en este pais 'libre'? cuando hasta hace poco este pais era igual que las regiones musulmanas . No sé tú pero si mi pais permite vivir en armonía a la gente, lo permitiría.
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y tranquilo, que con 50 millones de españoles tu cultura esta a salvo como para que la defiendas tan ferreamente.
#15 #15 Reiso17 dijo: Bienvenido a España, el país donde los moros y negros se están apoderando poco a poco de ella. Y los españoles no tenemos derecho. no soy racista... PERO CADA UNO A SU PUTO PAÍSMenos mal que no eres racista, que sino ya habrias armado la marimorena con el 4 reich no?
La proxima vez haz como yo, ni la mires ni le dirijas la palabra, haz como si no existiese o fuera algo insignificante.
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dejando aparte a niños sin personalidad y los cuales siempre acaban desmayandose porque no saben andar y respirar a la vez.
Bien, ahora si sabes un poco de historia sabrás que es lo que pasó el 29. Estamos en que era una época de crisis cierto? y como siempre cuando sucede algo que afecta a toda la sociedad siempre aparecen los típicos subnormales que como no saben muy el origen del problema se dedican a echarle la culpa al más débil (Me sigues?) Y lo que quiero decir es que de toda la vida se ha utilizado al más débil como chivo expiatoría por la puta ignorancia.
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y claro esas mismas personas que pertencen a un pais que ha sido fundado por musulmanes, europeos y africanos, son quienes ahora van a solucionar los problemas... Con una ideología que directamente los condenaría a una muerte lenta y dolorasa por sus orígenes... Esta claro que ni entenderlos debes, por lo incoherente, paradójico o como quieras llamar que resulta esto. Y sobre todo por si eres realmente lo que intentas aparentar con tus prejuicios ocultos bajo bonitas palabras.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Buenoooo, primero dices que la mayoría de inmigrantes son malos y luego en otro comentario dices que no. Tú realmente eres o especial o esque estoy perdiendo mi tiempo con un niño de 12 años? De todas formas, ya no perderé el tiempo contigo.
¿Y quién te ha obligado? ¿El conductor? Si lo pagaste, no te bajas, y punto
#29 #29 esminteo dijo: pues que quereis que os diga, pero siendo rafitaa, el del TQD, de Barcelona, no me extraña nada que sus paisanos, que seguro que no ha sido gente de fuera sino de alli, le echen del autobus, por pedirle a alguien que hable en CASTELLANO.., seguro que si le pide a la mujer que le hable en catalan no le dicen nada.. Y no es por generalizar, que conozco muy buena gente en cataluña, pero tontos tambien hay..
Genkidama!! negativos a mi!! XDMenuda payasada has dicho. Suele ser lo contrario siento decirtelo, he trabajado muchos años de cara al publico y te puedo decir que si algo me he encontrado es que me digan que les hable en castellano/español/cristiano nunca y puedo decirlo claramente en 6 años de cara al publico NUNCA me han pedido que les hablara en catalán. Lo que en este país hacer referencia a cualquier cultura de otro pais pidiendo que la cambien por la nuestra (catalana, castellana, euskera... la que quieras) te llaman racista.
Tu pides lo mismo que pedimos los catalanes me imagino, si cambias tu localidad por otra, respeta su cultura y tradiciones, adaptate, no sin ello perder tu cultura y tus raices, claro.
Si a este ritmo volverán a conquistarnos, sino al tiempo
#64 #64 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Qué sabéis vosotros de los motivos que llevan a una mujer a ponerse el pañuelo? Una cosa es que sea obligado por la ley (o por el marido, o quien sea), entonces claramente sí que se vuelve algo opresivo. Pero nosotros no sabemos nada de su significado y su importancia.
Te diré más: cuando una emigrante musulmana viene aquí y ve que ha pasado de un país en que la prenda es esencial para mantener su estatus a otro en que te miran mal por llevarlo, se lo pone precisamente para reivindicar su identidad. En ese sentido, para ellas el pañuelo es un símbolo de libertad, de respuesta a la hostilidad etnocentrista.
Ah! Y la abuela del campo no se ponía el pañuelo porque le gustase. En la iglesia, al menos, era obligatorio.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.el término "moro" no es racista. Proviene del latín y en tiempo de los romanos se utilizaba para designar a aquellas personas que provenían de la zona que ahora ocupa la actual Mauritania: el sur y oeste de África. Antes se llamaba MAURITANUM. Esto es, de Mauritanum a moro/a. Información antes de hablar, chato.
#115 #115 pameiuioigoutu dijo: #64 Qué sabéis vosotros de los motivos que llevan a una mujer a ponerse el pañuelo? Una cosa es que sea obligado por la ley (o por el marido, o quien sea), entonces claramente sí que se vuelve algo opresivo. Pero nosotros no sabemos nada de su significado y su importancia.
Te diré más: cuando una emigrante musulmana viene aquí y ve que ha pasado de un país en que la prenda es esencial para mantener su estatus a otro en que te miran mal por llevarlo, se lo pone precisamente para reivindicar su identidad. En ese sentido, para ellas el pañuelo es un símbolo de libertad, de respuesta a la hostilidad etnocentrista.
Ah! Y la abuela del campo no se ponía el pañuelo porque le gustase. En la iglesia, al menos, era obligatorio. Sólo te diré que es estúpido venir a un país que no es el de uno y, en vez de adaptarte (para algo estás en el otro país, suponiendo que no es de paso) a él se decide incrementar tensiones con un elemento polémico (también habrá quien haga lo que dices pero con burka). Si en España se cortaron las capas y los sombreros de ala ancha para que uno no pudiese ocultar su identidad, dime qué sentido tiene que ahora se permita esto?
#116 #116 the_binsey_poplars dijo: #40 el término "moro" no es racista. Proviene del latín y en tiempo de los romanos se utilizaba para designar a aquellas personas que provenían de la zona que ahora ocupa la actual Mauritania: el sur y oeste de África. Antes se llamaba MAURITANUM. Esto es, de Mauritanum a moro/a. Información antes de hablar, chato.Exactamente. De hecho aún así se utiliza para lo mismo. De ahí lo de que las palabras no son mal dichas, sino mal interpretadas.
Yo alucino del porque tu te has bajado del autobus.
#117 #117 natharyen dijo: #115 #115 pameiuioigoutu dijo: #64 Qué sabéis vosotros de los motivos que llevan a una mujer a ponerse el pañuelo? Una cosa es que sea obligado por la ley (o por el marido, o quien sea), entonces claramente sí que se vuelve algo opresivo. Pero nosotros no sabemos nada de su significado y su importancia.
Te diré más: cuando una emigrante musulmana viene aquí y ve que ha pasado de un país en que la prenda es esencial para mantener su estatus a otro en que te miran mal por llevarlo, se lo pone precisamente para reivindicar su identidad. En ese sentido, para ellas el pañuelo es un símbolo de libertad, de respuesta a la hostilidad etnocentrista.
Ah! Y la abuela del campo no se ponía el pañuelo porque le gustase. En la iglesia, al menos, era obligatorio. Sólo te diré que es estúpido venir a un país que no es el de uno y, en vez de adaptarte (para algo estás en el otro país, suponiendo que no es de paso) a él se decide incrementar tensiones con un elemento polémico (también habrá quien haga lo que dices pero con burka). Si en España se cortaron las capas y los sombreros de ala ancha para que uno no pudiese ocultar su identidad, dime qué sentido tiene que ahora se permita esto?
#116 Exactamente. De hecho aún así se utiliza para lo mismo. De ahí lo de que las palabras no son mal dichas, sino mal interpretadas.#115 #115 pameiuioigoutu dijo: #64 Qué sabéis vosotros de los motivos que llevan a una mujer a ponerse el pañuelo? Una cosa es que sea obligado por la ley (o por el marido, o quien sea), entonces claramente sí que se vuelve algo opresivo. Pero nosotros no sabemos nada de su significado y su importancia.
Te diré más: cuando una emigrante musulmana viene aquí y ve que ha pasado de un país en que la prenda es esencial para mantener su estatus a otro en que te miran mal por llevarlo, se lo pone precisamente para reivindicar su identidad. En ese sentido, para ellas el pañuelo es un símbolo de libertad, de respuesta a la hostilidad etnocentrista.
Ah! Y la abuela del campo no se ponía el pañuelo porque le gustase. En la iglesia, al menos, era obligatorio. Además, la única razón lógica para que se pongan de forma consentida el pañuelo es la posible estética. Si impones durante generaciones y generaciones y generaciones una tradición machista, al preguntarle a una mujer si prefiere llevar pañuelo o no llevarlo, está claro lo que te dirá, no crees? Eso sin tener en cuenta que las mujeres que van a países islámicos tienen que adaptarse (aunque sólo sea de turistas): no pueden entrar en determinados sitios mientras los hombres sí que pueden seguir adelante, tienen que escuchar cómo un comerciante quiere cambiársela al marido o a la pareja por nosecuántos camellos, etc etc etc.
Supongo que entenderás que eso aquí sería denunciable y allí no.
#117 #117 natharyen dijo: #115 Sólo te diré que es estúpido venir a un país que no es el de uno y, en vez de adaptarte (para algo estás en el otro país, suponiendo que no es de paso) a él se decide incrementar tensiones con un elemento polémico (también habrá quien haga lo que dices pero con burka). Si en España se cortaron las capas y los sombreros de ala ancha para que uno no pudiese ocultar su identidad, dime qué sentido tiene que ahora se permita esto?
#116 Exactamente. De hecho aún así se utiliza para lo mismo. De ahí lo de que las palabras no son mal dichas, sino mal interpretadas.Yo hablaba del pañuelo. El burka entra en conflicto con la ley que mencionas, y que yo sepa no está permitido, otra cosa es que las leyes se apliquen con más o menos severidad, pero eso compete a la autoridades.
Pero ya que mencionas el burka, ¿A cuántas mujeres habéis visto con burka por la calle? O con chador. ¿A cuántas? No niego que las haya, pero son poquísimas. A cuento de qué hay que asociar a toda la inmigración musulmana con eso?
Estos locos romanos...
Ignorancia everywhere o.O Explicadme como gente como vosotros puede considerarse no-racista... bueno, algunos al menos son sinceros xD , Mira "Reiso",decirte k no eres racista no, conoces lo k es la heterofobia? la forma más radical de desprecio,pues la padeces tronco, soy "mora" , (según e leido x ahi no es un término racista, no lo discrepo, pero algunos,osea todos la mencionáis con esa intencionalidad) y soy española , chic@s tenéis k diferenciar términos por dios!! nací en españa y soy musulmana, no llevo una bomba bajo el brazo, y tb uso bikinis en marruecos, aun no me han lapidado..:O curioso verdad¿?
#124 #124 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh, es verdad. No estás diciendo que todos lo digamos, "algunos, osea todos". Ah, bueno, sí que lo haces. Tachán!
#120 #120 pameiuioigoutu dijo: #117 Yo hablaba del pañuelo. El burka entra en conflicto con la ley que mencionas, y que yo sepa no está permitido, otra cosa es que las leyes se apliquen con más o menos severidad, pero eso compete a la autoridades.
Pero ya que mencionas el burka, ¿A cuántas mujeres habéis visto con burka por la calle? O con chador. ¿A cuántas? No niego que las haya, pero son poquísimas. A cuento de qué hay que asociar a toda la inmigración musulmana con eso?
Precisamente era un ejemplo. Quita burka y estamos en las mismas. Repito: si fuese por estética, vale, pero es que salvo excepciones se lleva por un sentido de obligación aunque sea inherente y no forzado (pero teniendo en cuenta que ese sentido propio de obligación viene de una imposición machista... pues... tú me dirás. Es como cuando las mujeres empezaron a usar pantalones, o ir a la universidad, etc etc). Por tanto, sigue siendo estúpido llevarlo sólo para marcar tu identidad cuando tienes otros cientos de rasgos ligados a tu cultura y que no crean polémica.
Los cojones que me bajaba yo del autobús, y menos si no me devuelven el dinero. Los autobuses llevan hojas de reclamaciones, haber puesto una.
#125 #125 natharyen dijo: #124 Oh, es verdad. No estás diciendo que todos lo digamos, "algunos, osea todos". Ah, bueno, sí que lo haces. Tachán!
#120 Precisamente era un ejemplo. Quita burka y estamos en las mismas. Repito: si fuese por estética, vale, pero es que salvo excepciones se lleva por un sentido de obligación aunque sea inherente y no forzado (pero teniendo en cuenta que ese sentido propio de obligación viene de una imposición machista... pues... tú me dirás. Es como cuando las mujeres empezaron a usar pantalones, o ir a la universidad, etc etc). Por tanto, sigue siendo estúpido llevarlo sólo para marcar tu identidad cuando tienes otros cientos de rasgos ligados a tu cultura y que no crean polémica. la polémica la hemos creado nosotros. Insisto, ¿Por qué ha de ser una falta de respeto llevar una prenda en la cabeza? No es justo hablar de ello como si todas las mujeres del mundo musulmán estuvieran resignadas a vivir en un universo de misoginia, como si fueran estúpidas. No sé, tendría que vivir en el mundo islámico para poder hablar de ello con seguridad, yo no sé nada en el fondo pero, quién sabe?
#124 #124 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No hijo no, cuando alguien se refiere a un musulmán con el termino "moro" no lo hace con buenas intenciones, total ke paso de darle vueltas a eso, para ti y los k son como tu, todos los musulmanes son unos moros... Eso es una falta de respeto, al igual q yo no me refiero a los cristianos como tal, sino como personas, nose me parece ke hay palabras k sobran , es penoso...
#122 #122 whtfk dijo: Ignorancia everywhere o.O Explicadme como gente como vosotros puede considerarse no-racista... bueno, algunos al menos son sinceros xD , Mira "Reiso",decirte k no eres racista no, conoces lo k es la heterofobia? la forma más radical de desprecio,pues la padeces tronco, soy "mora" , (según e leido x ahi no es un término racista, no lo discrepo, pero algunos,osea todos la mencionáis con esa intencionalidad) y soy española , chic@s tenéis k diferenciar términos por dios!! nací en españa y soy musulmana, no llevo una bomba bajo el brazo, y tb uso bikinis en marruecos, aun no me han lapidado..:O curioso verdad¿? #125 #125 natharyen dijo: #124 Oh, es verdad. No estás diciendo que todos lo digamos, "algunos, osea todos". Ah, bueno, sí que lo haces. Tachán!
#120 Precisamente era un ejemplo. Quita burka y estamos en las mismas. Repito: si fuese por estética, vale, pero es que salvo excepciones se lleva por un sentido de obligación aunque sea inherente y no forzado (pero teniendo en cuenta que ese sentido propio de obligación viene de una imposición machista... pues... tú me dirás. Es como cuando las mujeres empezaron a usar pantalones, o ir a la universidad, etc etc). Por tanto, sigue siendo estúpido llevarlo sólo para marcar tu identidad cuando tienes otros cientos de rasgos ligados a tu cultura y que no crean polémica. Esto es realmente increíble. Habláis de la libertad de expresión, que cada uno vista como quiere y luego si no van como queréis la ponéis verdes. Que curioso que no veo ningún comentario criticando a las monjas por ir como van, que para el caso, es lo mismo. Que casi todos los casos son impuestos ¿? Eso es pura ignorancia, es un acto de fe... pero claro, de fe islámica... llega a ser cristiano y otro gallo cantaría.
Y bueno, a mi nadie me tiene que llamar mora por ser musulmana, porque no soy mora soy española. Y que no es un termino racista ¿? JA JA JA
Lo que dices del caso del chaval que no quería que se hablara de cerdo... Eso es una gilipollez como un templo.
Mejor ignorar ese comentario porque vamos... es ridículo!
esto creo que se llamaba... fake de un tio que se cree el mismo sus mentiras, no te lo crees ni tu que te hayan echado de un autobus por no entender un idioma... lo peor es el moderador que ha permitido que se publique esto
#128 #128 whtfk dijo: #124 No hijo no, cuando alguien se refiere a un musulmán con el termino "moro" no lo hace con buenas intenciones, total ke paso de darle vueltas a eso, para ti y los k son como tu, todos los musulmanes son unos moros... Eso es una falta de respeto, al igual q yo no me refiero a los cristianos como tal, sino como personas, nose me parece ke hay palabras k sobran , es penoso...Ein? acabas de decir unas cuantas estupideces seguidas. Para empezar... es que no hay musulmanes en España? pues esos ya no son moros. La palabra "moro" tiene una definición muy concreta y alude a una zona del mapa global muy concreta, conque te equivocas conmigo, list@, y también te equivocas al asegurar la tremenda gilipollez que has escrito. Una cosa es eso y otra muy distinta es que quien lo use refiriéndose a un musulmán cualquiera o del norte de africa lo haga con intención de herir.
Supongo que entonces si digo que x persona es un negro, estoy siendo racista... tócate las pelotas...
P.D.- Dudo que haya cristianos a los que ofendas diciéndoles "cristianos". O estás muy confundid@ o te explicas como el culo.
#129 #129 saya_saya dijo: #122 #125 Esto es realmente increíble. Habláis de la libertad de expresión, que cada uno vista como quiere y luego si no van como queréis la ponéis verdes. Que curioso que no veo ningún comentario criticando a las monjas por ir como van, que para el caso, es lo mismo. Que casi todos los casos son impuestos ¿? Eso es pura ignorancia, es un acto de fe... pero claro, de fe islámica... llega a ser cristiano y otro gallo cantaría.
Y bueno, a mi nadie me tiene que llamar mora por ser musulmana, porque no soy mora soy española. Y que no es un termino racista ¿? JA JA JA
Lo que dices del caso del chaval que no quería que se hablara de cerdo... Eso es una gilipollez como un templo.dejando de lado que a ti no te llamaría mora (de hecho no llamaría moro directamente a nadie, al igual que un compañero negro que tuve no lo llamaría negro. Si no dices las cosas con mala intención ni tiene una definición maliciosa, simplemente es como decir "estos", "aquellos"... no veo qué mal hay. Supongo que tampoco se le puede decir entonces musulmán a un musulmán, porque si lo dice alguien que tira a herir, entonces hay que extrapolar) porque no lo eres, yo defiendo lo mismo para unos y para otros.
En lo del chaval no sé cómo interpretar tu frase pero, como hecho, es verídico.
#133 #133 natharyen dijo: #129 dejando de lado que a ti no te llamaría mora (de hecho no llamaría moro directamente a nadie, al igual que un compañero negro que tuve no lo llamaría negro. Si no dices las cosas con mala intención ni tiene una definición maliciosa, simplemente es como decir "estos", "aquellos"... no veo qué mal hay. Supongo que tampoco se le puede decir entonces musulmán a un musulmán, porque si lo dice alguien que tira a herir, entonces hay que extrapolar) porque no lo eres, yo defiendo lo mismo para unos y para otros.
En lo del chaval no sé cómo interpretar tu frase pero, como hecho, es verídico.Por cierto, no puedes comparar a las monjas con las musulmanas porque no es lo semejante. Lo comparable a monja o sacerdote sería el imán, por poner, o el rabino judío. Lo comparable con las mujeres musulmanas son las mujeres cristianas, a secas, y como comprenderás antes estaban sometidas a un modelo que se salía de lo estético para mantenerlas como amas/esclavas de la casa, madres de sus hijos y amante devota de su marido (esto es importante, porque vivir en pecado... uuuuh). Que yo sepa lo que criticas para comparar ha evolucionado.
Además, hay monjas que no visten como tal cuando van de misiones, por ejemplo.
#127 #127 pameiuioigoutu dijo: #125 la polémica la hemos creado nosotros. Insisto, ¿Por qué ha de ser una falta de respeto llevar una prenda en la cabeza? No es justo hablar de ello como si todas las mujeres del mundo musulmán estuvieran resignadas a vivir en un universo de misoginia, como si fueran estúpidas. No sé, tendría que vivir en el mundo islámico para poder hablar de ello con seguridad, yo no sé nada en el fondo pero, quién sabe? Bueno, según @whtfk sí que debería ser un insulto (moro es una palabra con una definición, que ******* y racistas le impliquen connotaciones negativas no hace que la palabra sea un insulto como tal). Para mí ya he dicho que no es un insulto llevar el pañuelo por estética, pero sí lo es si se lleva para reivindicar una costumbre que es machista sólo porque ella tiene en la mente que es una buena costumbre (recalco, fuera de lo estético). Encima, aún con eso no lo sería salvo en los casos donde la mujer en cuestión deba quitárselo y se niegue amparándose en sus creencias cuando está en un país aconfesional, no islámico.
#135 #135 natharyen dijo: #127 Bueno, según @whtfk sí que debería ser un insulto (moro es una palabra con una definición, que ******* y racistas le impliquen connotaciones negativas no hace que la palabra sea un insulto como tal). Para mí ya he dicho que no es un insulto llevar el pañuelo por estética, pero sí lo es si se lleva para reivindicar una costumbre que es machista sólo porque ella tiene en la mente que es una buena costumbre (recalco, fuera de lo estético). Encima, aún con eso no lo sería salvo en los casos donde la mujer en cuestión deba quitárselo y se niegue amparándose en sus creencias cuando está en un país aconfesional, no islámico. y termino*
La polémica no la creamos nosotros (o, al menos, no solos), perdona; además la polémica surge de valores de igualdad, conque aunque la creásemos nosotros solos sería legítimo y no por capricho.
#128 #128 whtfk dijo: #124 No hijo no, cuando alguien se refiere a un musulmán con el termino "moro" no lo hace con buenas intenciones, total ke paso de darle vueltas a eso, para ti y los k son como tu, todos los musulmanes son unos moros... Eso es una falta de respeto, al igual q yo no me refiero a los cristianos como tal, sino como personas, nose me parece ke hay palabras k sobran , es penoso...Ah, y también te equivocas pensando que soy racista, pero en fin... ni tengo nada que demostrar ni porque lo digas mil veces o te lo creas vas a hacer que tenga ideas o me comporte de forma racista.
#133 #133 natharyen dijo: #129 dejando de lado que a ti no te llamaría mora (de hecho no llamaría moro directamente a nadie, al igual que un compañero negro que tuve no lo llamaría negro. Si no dices las cosas con mala intención ni tiene una definición maliciosa, simplemente es como decir "estos", "aquellos"... no veo qué mal hay. Supongo que tampoco se le puede decir entonces musulmán a un musulmán, porque si lo dice alguien que tira a herir, entonces hay que extrapolar) porque no lo eres, yo defiendo lo mismo para unos y para otros.
En lo del chaval no sé cómo interpretar tu frase pero, como hecho, es verídico.No digo que ese caso sea mentira, digo que es una tontería. Como no hablar de cerdo frente a él ¿? Estamos locos o que ¿?. Pero porque un chalado de la vida haga eso, no se mete a todo el mundo en el mismo saco.
Y lo de mora... Si tu dices " Soy musulmana" la mayoría te va a responder " Eres mora ¿? No lo pareces". Que no lo diga con toda la mala intención... vale... Pero que esta mal dicho, si.
#16 #16 Hundertwasser dijo: Alucino, te echan del autobús por reivindicar tus derechos a que te hablen en la lengua oficial del Estado Español?? Y luego nos llamarán racistas...por lo que leo tu no has ido a marruecos en tu vida verdad? bueno entonces te lo explico ya que yo estoy ahi todos los veranos y por lo cual si que puedo hablar. En todos los paseos maritimos de marruecos hay chicas en bikini, una cosa es que al igual que en españa años atras estuviera mal visto hacerlo y con el tiempo la cosa cambio ... en marruecos estan en pleno cambio y hay bastantes mujeres (tanto marroquis como turistas) que van en bikini por las zonas playeras
por lo que leo tu no has ido a marruecos en tu vida verdad? bueno entonces te lo explico ya que yo estoy ahi todos los veranos y por lo cual si que puedo hablar. En todos los paseos maritimos de marruecos hay chicas en bikini, una cosa es que al igual que en españa años atras estuviera mal visto hacerlo y con el tiempo la cosa cambio ... en marruecos estan en pleno cambio y hay bastantes mujeres (tanto marroquis como turistas) que van en bikini por las zonas playeras
#137 #137 saya_saya dijo: #133 No digo que ese caso sea mentira, digo que es una tontería. Como no hablar de cerdo frente a él ¿? Estamos locos o que ¿?. Pero porque un chalado de la vida haga eso, no se mete a todo el mundo en el mismo saco.
Y lo de mora... Si tu dices " Soy musulmana" la mayoría te va a responder " Eres mora ¿? No lo pareces". Que no lo diga con toda la mala intención... vale... Pero que esta mal dicho, si.A ver xD yo no meto a todo el mundo en el saco xDD si no diría moro a todo el mundo (de hecho es una palabra que apenas uso porque a mi amigo, literalmente moro, no le molesta porque entiende lo que significa, pero el resto te tacha de facha sólo con eso). Yo a lo que voy con eso es a que los que vienen se aprovechan de lo mongolos que son la mayoría de españoles (con que sean "la mitad y mil más" ya son mayoría, que luego la gente interpreta que digo "todos menos tres"), de los miembros y miembras de lo "políticamente correcto", etc.
#140 #140 natharyen dijo: #137 A ver xD yo no meto a todo el mundo en el saco xDD si no diría moro a todo el mundo (de hecho es una palabra que apenas uso porque a mi amigo, literalmente moro, no le molesta porque entiende lo que significa, pero el resto te tacha de facha sólo con eso). Yo a lo que voy con eso es a que los que vienen se aprovechan de lo mongolos que son la mayoría de españoles (con que sean "la mitad y mil más" ya son mayoría, que luego la gente interpreta que digo "todos menos tres"), de los miembros y miembras de lo "políticamente correcto", etc. Yo tengo amigos de otras razas e incluso hay un bar en mi calle donde se reúnen los latinoamericanos y no se me ocurre pensar que son unos ladrones que vienen a robar, a quitarnos el trabajo o cosas por el estilo. Es más, alguna vez he tomado algo allí.
En el caso que dices... pues eso es por ignorancia, más que nada (y precísamente porque se ignora la definición de moro), aunque desde luego es normal que uno se ofenda (es más, yo me ofendo con ese tipo de situaciones). Sin embargo, me parece que no es algo tan extendido como crees.
#141 #141 natharyen dijo: #140 Yo tengo amigos de otras razas e incluso hay un bar en mi calle donde se reúnen los latinoamericanos y no se me ocurre pensar que son unos ladrones que vienen a robar, a quitarnos el trabajo o cosas por el estilo. Es más, alguna vez he tomado algo allí.
En el caso que dices... pues eso es por ignorancia, más que nada (y precísamente porque se ignora la definición de moro), aunque desde luego es normal que uno se ofenda (es más, yo me ofendo con ese tipo de situaciones). Sin embargo, me parece que no es algo tan extendido como crees. Sé que puede pasar y pasa, pero de ahí a que sea lo generalizado... supongo que si lo crees así poco puedo hacer para demostrar lo contrario, pero supongo que será por tu experiencia y eso no es algo objetivo. La mía indica que salvo una ocasión no ha pasado nunca. Con qué nos quedamos? yo me quedo con lo positivo, criticando siempre la situación que dices para concienciar a la gente y que no caiga en esos fallos. Como ya he dicho, igual que hay extranjeros que vienen con malas ideas, hay otro puñado (probablemente mayor) de españoles estúpidos.
Y tu que sabrás de que parte es cada musulmán ?? jaja yo aluciino, osea k tu cuando dices "moro" es porke sabes k pertenece al norte de áfrica, k si k si... xDD. Y a ver si lo pillamos, decía ke a la hora de referirme a alguien no uso palabras ke definan su etnia o religión , sino ese tio o esa tía ... Q nosé si me explico mal o entiendes como te da la gana. Y para que dejéis de tachar al islam como una religión machista etc, aki os dejo esto a ver si os calláis un poco la boca: "Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra" 1 Corintios 11.2–16 ... Y otra cosa es sacar temas fuera de lugar como que las mujeres están obligadas bla bla...
#143 #143 whtfk dijo: Y tu que sabrás de que parte es cada musulmán ?? jaja yo aluciino, osea k tu cuando dices "moro" es porke sabes k pertenece al norte de áfrica, k si k si... xDD. Y a ver si lo pillamos, decía ke a la hora de referirme a alguien no uso palabras ke definan su etnia o religión , sino ese tio o esa tía ... Q nosé si me explico mal o entiendes como te da la gana. Y para que dejéis de tachar al islam como una religión machista etc, aki os dejo esto a ver si os calláis un poco la boca: "Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra" 1 Corintios 11.2–16 ... Y otra cosa es sacar temas fuera de lugar como que las mujeres están obligadas bla bla... Pues te explicas mal, qué quieres que te diga. Si no sé de qué parte es x musulmán pues directamente no digo moro (de hecho tampoco puedo saber a simple vista quién es cristiano, quién musulmán, quién ateo, quién budista, etc) pero si voy al lugar de donde son los moros, pues la mayoría serán moros, no crees? ya es que no sé qué me estás recriminando o qué me discutes, pero en fin xD Es como si a mi me dicen que soy español después de decir que vengo de España.
P.D.- Sí, muy bonito lo de la biblia... acaso he defendido (es más, he hecho lo contrario) costumbres machistas de la Iglesia? pues mejor callar que decir estupideces.
#144 #144 natharyen dijo: #143 Pues te explicas mal, qué quieres que te diga. Si no sé de qué parte es x musulmán pues directamente no digo moro (de hecho tampoco puedo saber a simple vista quién es cristiano, quién musulmán, quién ateo, quién budista, etc) pero si voy al lugar de donde son los moros, pues la mayoría serán moros, no crees? ya es que no sé qué me estás recriminando o qué me discutes, pero en fin xD Es como si a mi me dicen que soy español después de decir que vengo de España.
P.D.- Sí, muy bonito lo de la biblia... acaso he defendido (es más, he hecho lo contrario) costumbres machistas de la Iglesia? pues mejor callar que decir estupideces.P.D2- No sé si sabes que bastante (bastante bastante) gente insulta a los españoles diciéndoles "gallegos". Ahora me dirás que es que se nos conoce como gallegos más que por españoles, y no diré que sea mentira, pero cuando dicen "puto gallego" es exactamente igual que cuando los subnormales dicen "puto moro". Partiendo de este punto es normal que directamente insulten diciendo "gallego" atribuyéndole connotaciones negativas. Eso significa, como pretendes dar a entender, que si un latinoamericano se refiere a una persona natural de galicia como gallego, debe sentirse ofendido si se entera porque está claro que es un insulto? tócate las pelotas...
P.D.- Un moro puede no ser musulmán, sabes? que igual no lo habías pensado.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El término "moro" no es para nada racista, la palabra viene de maurus en latín y significa persona de piel oscura, creo que estamos corrompiendo el lenguaje con el uso que le damos pero la palabra moro no es para nada racista. Esto no significa que este del mismo lado de #15.#15 Reiso17 dijo: Bienvenido a España, el país donde los moros y negros se están apoderando poco a poco de ella. Y los españoles no tenemos derecho. no soy racista... PERO CADA UNO A SU PUTO PAÍS
#146 #146 fromheadtopost dijo: #40 El término "moro" no es para nada racista, la palabra viene de maurus en latín y significa persona de piel oscura, creo que estamos corrompiendo el lenguaje con el uso que le damos pero la palabra moro no es para nada racista. Esto no significa que este del mismo lado de #15.la mala influencia de lo "políticamente correcto".
Como alguien publicó hace tiempo, "ya no se le puede llamar negro a un negro, ni gordo a un gordo, ni vieja de los cojones a una vieja de los cojones."
P.D.- Probablemente ahora llegará alguien diciendo que soy un racista por citar esto xD
#135 #135 natharyen dijo: #127 Bueno, según @whtfk sí que debería ser un insulto (moro es una palabra con una definición, que ******* y racistas le impliquen connotaciones negativas no hace que la palabra sea un insulto como tal). Para mí ya he dicho que no es un insulto llevar el pañuelo por estética, pero sí lo es si se lleva para reivindicar una costumbre que es machista sólo porque ella tiene en la mente que es una buena costumbre (recalco, fuera de lo estético). Encima, aún con eso no lo sería salvo en los casos donde la mujer en cuestión deba quitárselo y se niegue amparándose en sus creencias cuando está en un país aconfesional, no islámico. Yo entiendo perfectamente que desde nuestro punto de vista, desde nuestros valores, algo como el velo pueda parecer vejatorio, sexista, retrógrado, cuantos adjetivos queráis. Pero lo que está claro es que no es una especie de maldición cultural que haya surgido como de la nada y que las mujeres musulmanas lleven sin saber porqué: es un elemento derivado de una construcción social que tiene su significado, igual que aquí el llevar pantalones. ¿Por qué no ir en calzoncillos por la calle? Llamar "machista" al velo es quedarse corto en cuanto a la multiplicidad de sentidos y usos sociales que tiene. deberíamos hacer el esfuerzo de aceptar que es una prenda que no se puede despojar tan a la ligera de su contexto.
#148 #148 pameiuioigoutu dijo: #135 Yo entiendo perfectamente que desde nuestro punto de vista, desde nuestros valores, algo como el velo pueda parecer vejatorio, sexista, retrógrado, cuantos adjetivos queráis. Pero lo que está claro es que no es una especie de maldición cultural que haya surgido como de la nada y que las mujeres musulmanas lleven sin saber porqué: es un elemento derivado de una construcción social que tiene su significado, igual que aquí el llevar pantalones. ¿Por qué no ir en calzoncillos por la calle? Llamar "machista" al velo es quedarse corto en cuanto a la multiplicidad de sentidos y usos sociales que tiene. deberíamos hacer el esfuerzo de aceptar que es una prenda que no se puede despojar tan a la ligera de su contexto. Como ya he dicho, si se trata de estética, lo acepto; si se trata de una imposición o consentimiento por lavado de cerebro, pues me parece mal y digo que me parece mal y por qué.
No compares llevar velo o pañuelo con llevar pantalones, por dios. Que las mujeres llevaran falda es comparable pero no es siquiera proporcional, y ahora vemos mujeres que si quieren llevan falda en vez de pantalones o incluso minifaldas tan cortas que no sabes dónde termina el cinturón y empieza esta. Yo lo he puesto muy claro, y más si la mujer en cuestión está obligada por su marido a vestir así. El velo directamente es que ya rompe con la idea de "no ocultar la identidad", por lo que hay que adaptarse a las normas de convivencia (independientemente de la religión o las costumbres).
#149 #149 natharyen dijo: #148 Como ya he dicho, si se trata de estética, lo acepto; si se trata de una imposición o consentimiento por lavado de cerebro, pues me parece mal y digo que me parece mal y por qué.
No compares llevar velo o pañuelo con llevar pantalones, por dios. Que las mujeres llevaran falda es comparable pero no es siquiera proporcional, y ahora vemos mujeres que si quieren llevan falda en vez de pantalones o incluso minifaldas tan cortas que no sabes dónde termina el cinturón y empieza esta. Yo lo he puesto muy claro, y más si la mujer en cuestión está obligada por su marido a vestir así. El velo directamente es que ya rompe con la idea de "no ocultar la identidad", por lo que hay que adaptarse a las normas de convivencia (independientemente de la religión o las costumbres).Precisamente el problema de esas mujeres es que están tan acostumbradas a verlo normal, que no piensan que sea algo malo, machista, vejatorio, o como quieras llamarlo. Es como si vas a preguntar a un norcoreano al que se le ha lavado el cerebro sobre quién era Kim Jong-Il. Te dirá lo que se le ha enseñado porque no tiene visión crítica en ese aspecto. Las mujeres musulmanas en general (está claro que Marruecos no es como los demás países islámicos) ven normales otras costumbres igualmente machistas. Supongo que aquí debería seguirse con la tradición de mujer en casa y marido en el trabajo.
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