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#48 #48 secretodifuso dijo: #41 Y #43 estáis siendo super demagógicos.
Como es un niño me muero yo y que se salve él. Y os quedáis tan panchos, me gustaría veros de verdad en una situación donde o vosotros o un niño completamente desconocido tenga que morir y la decisión sea vuestra, a ver si le salvabáis la vida como aquí en el internete decís.
Y por otro lado no entiendo porque tengo que comparar que ese niño sea mi hijo o esa mujer mi esposa, ¿Qué pasa? ¿Que yo no podría ser el hijo o el esposo de mis seres queridos que también sentirían mi pérdida? Me parece completamente irracional que digamos "pues ala, como eres varón adulto te mueres tú antes que los demás" y si la excusa es la ley del más fuerte de la selva, claramente el adulto es más fuerte que el niño.Y tu te montarías en el bote delante de un niño sabiendo que el morirá y tu? Podrías mirarle a los ojos mientras se va bajando el bote? Hay que tener mucho cuajo eh? Amigo. Yo personalmente si le cedería el sitio a un niño, ya sea mi hijo o el de otra persona.
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#52 #52 secretodifuso dijo: #51 Más demagogía, lo que yo hiciera no implica lo que yo crea que sea justo o no.
Y creo que es injusto que por tener 10 años menos que otra persona, teniendo esta otra toda su vida por delante, se le de.
De todas formas lo de los niños como decía en mi primer comentario es discutible, pero no veo por ningún lugar razonable que una mujer en igualdad de condiciones tenga preferencia ante un hombre a salvar su vida. Y no, no estoy hablando de que luego el hombre se pega unas brazadas nadando y se salva igual. Hablo de que uno vive y el otro muere y parece que por cojones tenga que ser la mujer.De demagogia nada. Igual tu quisieras que tu hijo se salvara, otra persona querrá que su hijo se salve. Por eso los niños van antes. Lo de las mujeres, como ya dije al principio, cuando se hizo la frase, era por cortesía y porque se creía que no se debía separar al hijo de la madre.
Además, como ya dije, el ser humano, como especie, siempre piensa en la supervivencia de la especie. Por eso siempre se protegen a los niños, ya sean tus hijos o los de un desconocido.
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es que sabes lo que pasa, que todos tenían problemas de pies planos como los patos, y al correr e ir rápido a salvar a la gente, pues perdieron el equilibrio. Gracias a dios que tenían el bote al lado que sino se rompen la crisma.
Con decirte que el capitán escapó del barco sin ayudar a nadie, queda todo claro.
#6 #6 secretodifuso dijo: #1 ¿Insinuas que los hombres no niños no tienen el mismo derecho a vivir?
Ah sí, las mujeres primero... ¿Eso no os parece machista a saco? Y los niños...pues se podría debatir mucho sobre si por el hecho de ser más joven merece más la vida que alguien mayor (¿Y si la diferencia no son ni 10 años? ¿Y si es una diferenceia de meses?) pero ¿Las mujeres antes que los hombres? Señorecs, igualdad ante todo, o ante nada.pues yo veo bastante coherencia dar prioridad a mujeres y niños, pues las embarazadas (por ejemplo) y los jóvenes no tienen tantas posibilidades de sobrevivir en caso de problemón.
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Yo no se nadar siquiera , soy mujer no tengo hijos esto una mierda , se usar un tirachinas ¿sirve de algo ?
#54 #54 millanastray dijo: #48 Lo que es irracional es que pretendas salvar el culo a costa de un niño. Si el susodicho es otro hombre pues que se salve el más fuerte, pero me parece cobarde, rastrero e inmoral dejar morir a un niño, una mujer o un discapacitado y salvarte tú.Así que yo no tengo el mismo derecho a la vida que ellos.
Y repito, no estoy hablando de "yo tengo más posibilidades de salvarme" estoy hablando del caso de "uno se salva, y el otro muere".
Ah y también tengo padres que me consideran su hijo y me quieren.
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#65 #65 secretodifuso dijo: #54 Así que yo no tengo el mismo derecho a la vida que ellos.
Y repito, no estoy hablando de "yo tengo más posibilidades de salvarme" estoy hablando del caso de "uno se salva, y el otro muere".En esa situación NO, por supuesto que no. Tú sabes nadar, los niños no saben normalmente o lo hacen mal. Tú eres un hombre y sabes buscarte la vida mejor que un niño. Acaso sabes tú más que la gente que se dedica a esto? Pregúntale a cualquier bombero a quién salvaría primero, a un niño o a un hombre de 25 años.
#7 #7 millanastray dijo: #6 Un hombre tiene más capacidad pulmonar y mejor resistencia física que una mujer o un niño, por lo tanto siempre son los últimos en ponerse a salvo, tanto en el mar como en tierra vamos. Pero tienes razón, se quejan de machismo por cualquier gilipollez pero para ponerse a salvo no.Hombre, eso es como decir qye alguien tiene más tolerancia al calor y por eso es mejor tirarle a el al sol que a otro......
#13 #13 Amelie86s dijo: #12 Se dice por la procreación de la especie donde lo más importante son los niños (que son los que garantizan el futúro de esta), despues las mujeres que son las que engendrán y por último los hombres, ya que si hay menos mujeres es un serio problema , pero si hay menos hombres...pues no tantoPues como pueden procrear y cuidar niños que tengan preferencia los hmbres en la vida laboral, total, tienen que procrear y cuidar niños.
#40 #40 theinocencehasallbeenbroken dijo: #6 los niños primero es porque no saben nadar (o no ten bien cómo se supone que lo puede hacer un adulto, y desde luego, aguanta menos rato nadando) y si se hunde el barco antes de meterlos en un bote o de ponerles salvavidas, un niño tiene muchas menos posibilidades que los adultos. Y se supone que las señoras van antes también porque son las que cuidan de los niños, lo que es muy machista, tienes razón.
El único caso en que puedo entender que la mujer vaya antes es si va con un bebé muy pequeño, pues el crío se siente más ligado a la madre que al padre. Y aún así...
Pero que cualquier mujer vaya antes que cualquier hombre... lo lógico sería ancianos y niños (estos con un adulto para que no queden huérfanos) y luego el resto, sean mujeres u hombres.Pues aplicad lo mismo en el mundo laboral. ienen que cuidar a los niños.
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#59 #59 Red_Rose dijo: #4 Si resbalarse... igual que si le pego una torta "acidentalmente" al capitan es porque al resbalarme se me el puño a la cara , lo siento pero me parece vergonzoso este capitan de tres al cuarto y la tripulacion igual , cobardes y maricones es los que son .( No digo maricones por gay he, que aqui hay que aclaralo todo y se me echan encima los buitres)Creo que ahora mismo más de media Italia también está pensando en que su puño se "resbale accidentalmente" en la cara del capitán. Que manda huevos que teniendo 4 horas para evacuar tranquilamente con la costa al lado tardaran tantísimo tiempo en decir que el barco se estaba hundiendo, que así podrían haber aprovechado todos los botes salvavidas sin problemas y no tenía porqué haber muerto nadie.
#16 #16 millanastray dijo: #12 No hay que medirla, por regla general se tiene más capacidad, más físico y en muchos casos más cerebro sobretodo en casos extremos de supervivencia como este. Y tampoco tienes que cederle el sitio, simplemente ellas salen primero, como comprenderás si hay una plaza en el bote y estás tú, que supongamos que tienes 23 años, y un niño de 11 años no subirás tú antes que el niño o una mujer, es de sentido común.
Yo estoy en contra de muchas cosas que hacen las mujeres, sobretodo no me entra en la cabeza como las dejan entrar en cuerpos de élite del ejército o la policía, pero una cosa es pensar eso y otra salvar tu vida a costa de dejar morir a una mujer.Pues si el hombre es más apto, más eficaz e inteligente en situaciones límite o de estres, entoncestambién en lo laboral ¿no?
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#4 #4 milady_de_winter dijo: Igual no fue a propósito, igual se resbalaron accidentalmente todos a la vez en el bote salvavidas de la tripulación, igual que el pobre capitán... tabas tu ahi? no? pues te callas
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#8 #8 aneleh dijo: #5 Allí cabían los dos, y todos lo sabemostabas tu alli? no ? pues te callas
#77 #77 millanastray dijo: #73 Pero si hay que aguantar los embistes de las olas, un hombre podría hacerlo mejor. Que luego se puede morir igual claro, pero es menos propenso. O te quedas encerrado en un camarote y necesitas reventar una puerta para salir, un hombre medianamente fuerte rompe la puerta, una mujer lo tendría más difícil. Y además a un hmbre lo considero más inteligente que a una mujer en esos casos extremos.Ante una ola en el mar ni un superculturista puede hacer nada. Es irrelevante.
Ante una puerta a romper, las de salida de emergencia están a prueba de quedarse atrancadas, si se atascan es por el agua o similares, y ahi da igual la fuerza que pueda tener.
SI caen escombros de nuevo lo que cae no lo va a poder mover un hombre.
En fin, que no, que un hombre no tiene más posibilidades de vivir por física que una mujer. Y si es por cosas mentales, os cargais el feminismo de raiz.
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#80 #80 millanastray dijo: #76 En el aspecto social estoy muy de acuerdo contigo, lo he dicho en muchos comentarios. A mi me parece una verguenza que dejen a mujeres entrar en cuerpos de élite del ejército, que se supone que son hombres dispuestos a morir las 24 horas del día. Y luego tienen más tiempo para sus tareas, para ducharse, en los permisos siempre salían ganando ellas. Los viejos que llevan 30 años de mili encantados claro, y los novatos puteados.Pero es que las cualidades que dices son valiosas en todo el mundo laboral. Por que pocos trabajos sin momentos críticos o de estres ahi.
#83 #83 millanastray dijo: #82 No sé tío, yo considero que sí. En una situación así yo no confio mi vida en una mujer ni a un niño, ni siquiera a algunos hombres.Pues en el físico , es irreverente. Una ola marítima, el mar cerrando una puerta o escombros no hay un hombre en la tierra que l oaguante.
#84 #84 khc dijo: #80 Pero es que las cualidades que dices son valiosas en todo el mundo laboral. Por que pocos trabajos sin momentos críticos o de estres ahi.Pues se aplica en todo el mundo laboral, si quieren igualdad la tendrán. Pero sigo pensando que en casos de supervivencia ellas son más propensas a morir.
#86 #86 millanastray dijo: #84 Pues se aplica en todo el mundo laboral, si quieren igualdad la tendrán. Pero sigo pensando que en casos de supervivencia ellas son más propensas a morir. Entonces entenderias que en caso de más o menos igualdad, cojan siempre antes al hombre que la mujer ¿no?
#87 #87 khc dijo: #86 Entonces entenderias que en caso de más o menos igualdad, cojan siempre antes al hombre que la mujer ¿no?Claro que lo entiendo, solo les doy prioridad en casos como este. Has visto a mujeres camioneras? O mujeres picando en una obra? Un hombre no es igual que a una mujer, hay trabajos que ellas sencillamente no pueden hacer.
#88 #88 millanastray dijo: #87 Claro que lo entiendo, solo les doy prioridad en casos como este. Has visto a mujeres camioneras? O mujeres picando en una obra? Un hombre no es igual que a una mujer, hay trabajos que ellas sencillamente no pueden hacer.Poder , poder si puede , lo que pasa es que tardara mas y tendra que hacer un esfuerzo mayor , pero yo me veo muy delicada para esos menesteres la verdad, ( ya escucho las piedras cayendo en mi tejado)!!!
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#86 #86 millanastray dijo: #84 Pues se aplica en todo el mundo laboral, si quieren igualdad la tendrán. Pero sigo pensando que en casos de supervivencia ellas son más propensas a morir.#87 #87 khc dijo: #86 Entonces entenderias que en caso de más o menos igualdad, cojan siempre antes al hombre que la mujer ¿no?Chicos, antes de que se eternice vuestro debate, que sois capaces, me gustaría opinar. Yo creo que deberían salvar a los débiles primero, para intentar maximizar el número total de personas salvadas. Es decir, que se queden primero en el barco hombres y mujeres más fuertes porque tienen más posibilidades de retirar objetos pesados que se caigan ayudar cargando en brazos a alguien y cosas así. Y en el mundo laboral, dar las mismas oportunidades, es decir, que las mujeres puedan optar a los mismos puestos, pero si es de bombero y cosas así, que no tengan rebajas en las pruebas físicas, del mismo modo que para trabajos que requieran flexibilidad los hombres no deberían tener rebajas en los requisitos.
#90 #90 millanastray dijo: #89 Pueden hacerlo, pero están menos capacitadas que un hombre. Un camionero se puede pasar semanas fuera de casa( mi padre lo es) durmiendo en areas de servicio llena de chorizos, que te pueden romper la mercancía o incluso intentar entrar en la cabina. Creo que una mujer no está preparada para eso.Aparte de los riesgos evidentes yo soy chica y a un tio quizas y digo quizas podria arrearle un puñetazo , a dos me doy por muerta , para obviar cosas peores , mi novio intenta que yo aprenda muay thay y que aprenda por lo menos a pegar un puñetazo y poder zafarme .
#90 #90 millanastray dijo: #89 Pueden hacerlo, pero están menos capacitadas que un hombre. Un camionero se puede pasar semanas fuera de casa( mi padre lo es) durmiendo en areas de servicio llena de chorizos, que te pueden romper la mercancía o incluso intentar entrar en la cabina. Creo que una mujer no está preparada para eso.Pues yo creo que precisamente camionero es un trabajo para el cuál está igual de capacitado un hombre que una mujer. Otra cosa es que haya menos mujeres a las que les guste estar el día entero conduciendo, pero eso ya es una cuestión cultural.
#92 #92 Red_Rose dijo: #90 Aparte de los riesgos evidentes yo soy chica y a un tio quizas y digo quizas podria arrearle un puñetazo , a dos me doy por muerta , para obviar cosas peores , mi novio intenta que yo aprenda muay thay y que aprenda por lo menos a pegar un puñetazo y poder zafarme .Conozco unas cuantas chicas de judo que podrían defenderse bastante bien de un musculitos que pegue puñetazos.
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#88 #88 millanastray dijo: #87 Claro que lo entiendo, solo les doy prioridad en casos como este. Has visto a mujeres camioneras? O mujeres picando en una obra? Un hombre no es igual que a una mujer, hay trabajos que ellas sencillamente no pueden hacer.#91 #91 milady_de_winter dijo: #86 #87 Chicos, antes de que se eternice vuestro debate, que sois capaces, me gustaría opinar. Yo creo que deberían salvar a los débiles primero, para intentar maximizar el número total de personas salvadas. Es decir, que se queden primero en el barco hombres y mujeres más fuertes porque tienen más posibilidades de retirar objetos pesados que se caigan ayudar cargando en brazos a alguien y cosas así. Y en el mundo laboral, dar las mismas oportunidades, es decir, que las mujeres puedan optar a los mismos puestos, pero si es de bombero y cosas así, que no tengan rebajas en las pruebas físicas, del mismo modo que para trabajos que requieran flexibilidad los hombres no deberían tener rebajas en los requisitos.Pero te estoy diciendo que en una desgracia marítima, la fuerza extra y tal es irrelevante totalmente, no hay hombre o mujer con capacidades físicas para sobreponerse a esas cosas. Asi que solo qeuda por lo mental. Y si me dices que en situaciones de pensar rápido y estress es mejor un hombre, te estás cargando a la mujer laboralmente.Sería unjisto no cotnratar antes a alguien más capaz.
#95 #95 millanastray dijo: #91 Pues de eso me quejo. Cuerpo de bomberos, policías y militares creo que no son trabajo para mujeres, gente que tiene que estar preparada( física y psicológicamente) para lo peor en cualquier momento aunque su vida corra riesgo. No digo que no deberían entrar, pero a una mujer policía la pondría haciendo informes, y a una militar en una oficina orientando a los que se quieren alistar, NUNCA las pondría en grupos de élite.No creo que valga para l osegundo. No me imagino a soldados o futros soldados siendo adiestrados y haciendo caso a alguien que no es soldado con todas la de la ley.
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#95 #95 millanastray dijo: #91 Pues de eso me quejo. Cuerpo de bomberos, policías y militares creo que no son trabajo para mujeres, gente que tiene que estar preparada( física y psicológicamente) para lo peor en cualquier momento aunque su vida corra riesgo. No digo que no deberían entrar, pero a una mujer policía la pondría haciendo informes, y a una militar en una oficina orientando a los que se quieren alistar, NUNCA las pondría en grupos de élite.Pues yo sí las pondría en cuerpos de élite, a todas las que sean capaces de cumplir los requisitos físicos. Mentalmente pueden estar igual de preparadas, no hay distinción de sexos. Y físicamente, aunque son menos, hay muchas mujeres que pueden dar el nivel físico que se exige, yo por ejemplo no puedo correr igual que una chica de atletismo de élite, pero tampoco muchísimos hombres pueden correr como ella. Por tanto, si pasan las pruebas físicas (ya digo que sin rebaja por sexo), no veo el inconveniente.
#99 #99 milady_de_winter dijo: #95 Pues yo sí las pondría en cuerpos de élite, a todas las que sean capaces de cumplir los requisitos físicos. Mentalmente pueden estar igual de preparadas, no hay distinción de sexos. Y físicamente, aunque son menos, hay muchas mujeres que pueden dar el nivel físico que se exige, yo por ejemplo no puedo correr igual que una chica de atletismo de élite, pero tampoco muchísimos hombres pueden correr como ella. Por tanto, si pasan las pruebas físicas (ya digo que sin rebaja por sexo), no veo el inconveniente.¿y la regla?
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