Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#161 #161 hommeiniac dijo: #158 NO ME INTERESA BUSCAR OTRA ALTERNATIVA!, no necesito buscar otra alternativa y no necesito que me digas que tengo o que no tengo que hacer, el hecho de que no comas animales no te convierte en un ser moralmente superior ni te da la potestad para imponerle a los demás unos hábitos alimenticios determinados, fascista.¿Y cuando he dicho yo lo contrario? De hecho, creo que he dicho "la gente", en general. La superioridad moral ni siquiera existe
#167 #167 hommeiniac dijo: #159 Claro que no lo hizo solo, donde dejamos a los Himmler, a los Goebbels y a todos sus esbirros, según su filosofia entonces Pablo Escobar no era tan malo porque ayudaba a los pobres, porque fue capaz de construir un imperio de la ilegalidad a base de astucia y él no es tan culpable de sembrar el terror y hacer que el solo acto de salir a la calle a finales de los 80´s y principios de los 90´s se convirtiera en un suplicio, total si es cuestión de perspectiva.El bien y el mal es relativo. Yo no me considero una persona capaz de juzgar a un personaje histórico ni sus actos.
#169 #169 otro_dia dijo: #166 Y son delirios de grandeza. O no?A mi entender, así es.
#170 #170 diogeneselperro dijo: #158 y cunado progresivamente ocurra ¿qué será de esos animales? porque no me has contestado, solo me has dicho lo que ya sé.Desaparecerán de la industria. Quizá muchas razas desaparezcan, no sé.
#177 #177 otro_dia dijo: #160 #169 Si eres antropocentrista para creer que ser un poco más racional que el resto te da derecho a creer que puedes controlarte mejor, y juzgar a tus iguales que no lo hagan, yo puedo serlo para lo otro, aunque no quiera, mira tu, y entonces la conversación se terminaría llevándome toda la razón.Claro que entiendo que demos prioridad a nuestra especie, a nuestra familia y a nosotros mismos. Pero, para mi, es más ético vivir sin carne al igual que lo es vivir sin productos derivados de la explotación de multinacionales en países subdesarrollados. Pero cada cual verá.
#20 #20 el_tito_mc dijo: #17 Importa porque los vegetarianos sois como los musulmanes, veis como infieles a todos los que disfrutan un espetec y queréis convertirlos o matarlos. Eso es lo que os hace tan repelentes.¿Qué coño dices, a qué vegetarianos conoces tú?
WOOH!! te felicito! (sarcasmo) Dejad de haces publicaciones como esta, cada un@ es libre de comer lo que le plazca, o dejar de comerlo; y no os metais tanto col l@s vegetarian@s, yo lo soy, y nunca he criticado a ningun@ de mis amig@s por comerse un chuleton de carne delante mio.
Ya estamos creando polémica. Y no, no soy vegetariana, pero me jode bastante que en esta página se critique los que "van de guays", cuando los que van de guays son la mayoría de los que escriben estos TQDs.
#33 #33 el_tito_mc dijo: #26 Sí, mucho respeto a las otras culturas pero me apuesto a que si tuvieras que elegir a que raza pertenecieras lo último que elegirías ser árabe y llevar burka las 24 horas.
Aparte, quitando los actos de la /IGLESIA/, el CRISTIANISMO está años luz del ISLAM. ISLAM significa ''sometimiento''. Su paraíso se alcanza conviertiendo/matando a los infieles, y si te inmolas contra un infiel obtienes 100 vírgenes. Jesús no dijo a nadie que matase a todos los no-cristianos, y en vez de huir y preparar un ejército como mahoma prefirió morir. Ahora continúa con tu cinismo.NUNCA he leido tantas idioteces juntas, igual deberías enterarte un poco sobre la historia de las religiones en vez de repetir lo que te dicen en clase de catequesis, no hay ni por dónde coger las subnormalidades que acabas de soltar
Venga ya, este tema se ha tratado mil veces. Yo no suelo decirle a nadie que soy vegetariana porque (a mi por lo menos) me llueven críticas y recomendaciones de "fauna super chachi" que me dice (de malas maneras) lo que tengo que hacer con mi vida. Que también he conocido algun vegetariano que luego obligan hasta a su perro a no comer carne, cuando esto es una decisión de cada uno, pero las generalizaciones no son buenas.
#179 #179 lobiita dijo: #161 ¿Y cuando he dicho yo lo contrario? De hecho, creo que he dicho "la gente", en general. La superioridad moral ni siquiera existe
#167 El bien y el mal es relativo. Yo no me considero una persona capaz de juzgar a un personaje histórico ni sus actos.
#169 A mi entender, así es.
#170 Desaparecerán de la industria. Quizá muchas razas desaparezcan, no sé.
ahhhh que bien ¿no? desaparecerán muchas razas, y te quedas más feliz que una perdiz, a veces creo que simplemente vosotros sois los que queréis un holocausto animal, entre contaminar con vuestros "complementos nutritivos" hechos de síntesis y vuestra pasión por esterilizar y quitar del mercado y la faz de la tierra algunas razas de animales
.#180 #180 lobiita dijo: #171 Bueno, es lo que yo tenía entendido. Que la vitamina D se consigue con la exposición al sol. De todos modos, muchos alimentos ya incluyen dicha vitamina (como los cereales, los malditos cereales para el desayuno tienen de todo).
Por otro lado, no he notado ningún cambio en mi economía. Me sale más o menos igual que al resto de mi familia, solo que en lugar de gastarme, no sé, ¿13€? en carne me gasto 2€ en legumbres y como igual. Aunque es cierto que hay productos muy caros. Todo dependerá de la persona, supongo, cada uno gasta lo que puede.
Los cereales no la tienen y con 2€ en verduras no te da ni para una ensalada... 2€ mínimo de pimientos ecológicos no dan ni para comer.
#23 #23 candra dijo: #12 #8 No sé si os dais cuenta, pero precisamente se está quejando de los vegetarianos que la critican a ella por comer carne.Alguien que lo pilla... En fin, si lo han aceptado, y va ganando el "cuanta razón" será por algo. Además, tomadlo con HUMOR, si no, me la suda
#196 #196 lobiita dijo: #195 Yo no soy vaca ni nada por el estilo, pero creo (y digo yo, personalmente), que es preferible una vida en libertad que cientos en cautividad. Tú puedes pensar lo que quieras.
¿Pasión por esterilizar? No se tú, yo realmente lo prefiero. He tenido que cuidar de gatos asilvestrados que han muerto de desnutrición, o sarna, hemorragias internas o quien sabe qué; si pudiese evitar que ese animal naciese y ahorrarle tanto sufrimiento lo habría hecho.
Ensalada no sé, pero para un falafel (por ejemplo), creo que está bien (y en casa tenemos un jardincillo con lechugas y tomates, ignoro los precios) hasta donde yo sé los falafels no se hacen ni con lechugas ni con tomates, con lo que me es un poco dudoso lo que dices. ¿Prefieres la vida en libertad? debe ser que no predicas con el ejemplo porque coger gatos asilvestrados es quitarles su libertad para apresarlos en tu casa, me es un poco increíble que haya gente que ame a los animales pero piense que es mejor esterilizarles que que vivan en el campo como manda su instinto.
#36 #36 lyhvy dijo: Ahora lo super chachi parece que es ponerse en contra de los vegetarianos.
#23 A mi ningún vegetariano me ha criticado por comer carne.Pues parece ser que a #0 #0 enemeris dijo: , tenía que decir, que no sólo duermo fenomenal aún cometiendo el "pecado" de comer carne, sino que a veces incluso sueño que me como un chuletón. TQDsí, o es lo que yo entiendo de su TQD.
#35 #35 jackeck dijo: #23 No sé si te das cuenta, pero está metiendo a todos los vegetarianos en el mismo saco. En caso de que este TQD esté basado en una experiencia personal, (que lo dudo, y mucho) podría haber dicho:
"X, tenía que decirte que..."
X sería una sola persona, un vegetariano intolerante con las costumbres de otros, no todos los vegetarianos, a los que califica de "fauna súper chachi", lo cual me parece una gran falta de respeto. No sé si te das cuenta XD pero la generalización es una abstracción que realizamos los humanos para transmitir una idea de forma más sencilla. Algo que suele entender todo el mundo que no sea hipersensible.
Mira que sois cansinos con ese tema... -.-
#41 #41 kakao dijo: eltitomc este.... me descojono!!!!!! Soy A-T-E-A.... Crítico todas las religiones (aunque no a los creyentes). Hay países musulmanes no tan extremistas y poblaciones que no son así. Me da la sensación de que ni musulmanes ni vegetarianos ni de mas fauna chachi como dicen por hay conoces tú. Anda que como empecemos a sacar trapos sucios de todas las sectas... uishhhh perdón religiones.TODAS tienen trapos sucios, unas tienen muchos otras menos. Pero el fundamento de cada religión es distinto y la práctica también. No sé, unos tienen la misión de matar a los infieles porque su ''profeta'' se lo dijo, y otros simplemente se corrompen (Iglesia) a pesar de que el mensaje de su profeta fué amaos los unos a los otros. Ser crítico con las religiones es otra cosa, pero no puedes ponerlas al mismo nivel porque eso es dsicriminación positiva.
#49 #49 Gothic_Cynicism dijo: #16 depende del vegetaliano, yo entre por casualidad en un grupo del face vegano y acabe hasta los cojones porque me trataban y trataban a todos los que no comian carne como complices de un asesinato. Es mas ese grupo era tan radical que encontraban que uno de los grandes problemas de la humanidad era que el humano no tomaba conciencia que se estaban matando vidas por el simple vicio. Como ya digo, de vegetalianos hay de todo.
Yo he visto a un par que decían que comer carne es inmoral xD
Un chuletom, con sus pimienticos rojos, y una sidra.......placer de los dioses
#61 #61 bolivar dijo: ¡Mirad, allí en el cielo, alejándose! ¡Es un pájaro! ¡No, es un avión! ¡No, en realidad es la mierda que me importa este TQD!Pues si te importa una mierda no comentes, que manía de decir: '' me importa una mierda tu TQD''...
#0 #0 enemeris dijo: , tenía que decir, que no sólo duermo fenomenal aún cometiendo el "pecado" de comer carne, sino que a veces incluso sueño que me como un chuletón. TQDPor cierto, se ve que te has cruzado con un grupo extremista de vegetarianos y ole por tu TQD coño! Que algunos vegetarianos nos tratan como si fuésemos asesinos y si no nos lo dicen,lo piensan.
#54 #54 ogrodelosnegativos dijo: Actualízate.
El ser vegano ya no es alternativo.
Ahora lo que se lleva es solo ser carnivoro.
Es mas, yo mismo soy un activista por los derechos de los vegetales.Pídele a #60 #60 kurosaki dijo: #14 Eres un pedazo de ******* y espero que estés bromeando, como puedes decir eso? Me gustaría verte a ti en una jaula en la que no pudieras ni moverte 24 horas diarias y tragando pienso, a ver que opinas de la experienciaque te dé una demostración de tolerancia o a los de PETA que son muy partidarios de eso de "la combinación de las distintas formas de lucha".
#68 #68 hommeiniac dijo: #18 O sus tenis Adidas hechos por una señora de 45 años con 7 hijos que gana unos 20 centavos de dolar por cada par de zapatillas que hace. Todo lo que quiero es que un vegetariano me diga ya mismo "yo soy también mala persona" y se acaba la discusión ya mismo.Claro, por que lo que diga un vegetariano se puede aplicar a todos los vegetarianos. Como somos una secta...
Qué malota tía, sueñas que te comes un chuletón :O
Seguro que hasta se te sube la adrenalina D:
#86 #86 otro_dia dijo: #79 Pues mira, y perdona que me cebe contigo, pero dices cosas injustas y contradictorias, empieza por tirar el ordenador a la basura, no enciendas una puta luz nunca, no uses agua caliente, no uses ropa creada en países asiáticos (que a lo mejor ya no lo haces), no compres una coca-cola, ni compres productos de empresas multinacionales ni de empresas controladas por ellas, no uses coches ni ningún tipo de transporte que requiera de deriados del petróleo para funcionar, no inviertas en bancos, porque todo eso viene de productos creados en China, de sobreexplotación, y de petróleo, robado en algunos casos. Ah! y no te tomes un medicamento en tu vida, ni te sometas a un tratamiento, ni aunque te mueras, porque todo lo que te he dicho implica un sufrimiento para alguien. productos creados en Asia*
#81 #81 gus_gus dijo: #68 Una vegetariana que dice que soy mala persona. Por lo menos lucharé por conseguir un mundo mejor. Y estoy segura de que yo salvo más vidas que cualquier otra persona que no sea vegetariana. Tienes unos delirios mesiánicos absurdos.
#89 #89 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, Mcdonalds, o cualquier otra empresa, intenta beneficiarse de una necesidad de la población. Es la base del sistema en el que vivimos. Y si las comidas nos gustan, es por algo. Es como el sexo. Somos animales que se basan en impulsos, aunque la cosa haya degenerado un poco, y esos impulsos son la base de la supervivencia de cualquier especie. Tu crees que alguien querría ******* si no le diera placer? Con comer carne, lo mismo. Y antes de que me salgas con los adicivos, o las drogas, que también gustan y son nefastas, te diré que el cuerpo humano no es una máquina perfecta, y puede ser engañado(sigo).
#89 #89 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Así que primero, respeta mi opinión, porque no es una gilichorrada, y segundo, yo considero inmoral el que alguien censure los gustos de otra persona como tu hace (insultando esa opinión). Qué hacemos, entonces, nos liamos a hostias? Así no es, tampoco.
#95 #95 otro_dia dijo: #89 Así que primero, respeta mi opinión, porque no es una gilichorrada, y segundo, yo considero inmoral el que alguien censure los gustos de otra persona como tu hace (insultando esa opinión). Qué hacemos, entonces, nos liamos a hostias? Así no es, tampoco.
Lo de la gilichorrada se lo dije a la autora del TQD. Lee.
Si no te sale de los huevos el SIQUIERA intentar entender nuestros motivos, o informarte, pues no lo hagas. Pero no nos des charlas de moralidad. Yo he vivido muchos añosv comiendo carne menos de una vez a la semana e informándome de las consecuencias que tiene mi modo de vida. Hasta que tomé la decisión de cortar de raíz y hacerme vegetariana. Te aseguro que entiendo mucho más del tema que tú, tanto a nivel económico, como moral, como nutricional, así que no intentes darme lecciones.
#103 #103 otro_dia dijo: #98
Tienes Razón, perdona. de todos modos, considerar inmoral comer carne es censurar los gustos de la gnte, así que me mantengo inmoral. Puedes pensarlo, pero no lo exteriorices, y debes tener en cuenta que es una opinión basada en la subjetividad, e injusta. Y lo que dice #99 y #100 es exactamente lo que te quiero decir. Que seas racional y hayas decidido ir en contra del curso natural de tu propio cuerpo en beneficio de la vida, no te da derecho a creerte mejor, y mucho menos hace mejor, pues nadie puede escapar de las necesidades más básicas. Y con esto me respondo a cualquier respuesta que estuvierais pensando para #86: necesidades básicas.Joder, puto sueño; "me sigue pareciendo inmoral"*, al principio de la frase.
#105 #105 Gengarina dijo: #102 Son más caras, sí, pero es ta fácil como, en vez de comer carne tres veces a la semana, hacerlo sólo una. No conozco tiendas ni marcas, porque, obviamente, no las consumo, pero sé que las hay. El problema es que no las venden en casi ningún sitio, pero en cuando un grupito de ciudadanos se ponga a reclamarlas, ya verás cómo aparecen.
Y sí, me creo que alguien se arriesgue a ganar algo menos para hacer lo que considera correcto. Llámame idealista.
En cuanto a lo otro, hazte con un libro de psicología. Y, aunque tuvieras razón, sigue quedando el problema de por qué no gastarse más para causar menos daños. ¿O el ahorrarse cuatro euros es también instinto?Vale, respetamos tu postura, pero respeta la nuestra de comer carne, que no es algo inmoral comerla, según tú, ¿por qué es inmoral?
#105 #105 Gengarina dijo: #102 Son más caras, sí, pero es ta fácil como, en vez de comer carne tres veces a la semana, hacerlo sólo una. No conozco tiendas ni marcas, porque, obviamente, no las consumo, pero sé que las hay. El problema es que no las venden en casi ningún sitio, pero en cuando un grupito de ciudadanos se ponga a reclamarlas, ya verás cómo aparecen.
Y sí, me creo que alguien se arriesgue a ganar algo menos para hacer lo que considera correcto. Llámame idealista.
En cuanto a lo otro, hazte con un libro de psicología. Y, aunque tuvieras razón, sigue quedando el problema de por qué no gastarse más para causar menos daños. ¿O el ahorrarse cuatro euros es también instinto?Es que que te crees, que el ser humano tiene una fisiología muy distinta del resto de mamíferos (o aves, o reptiles, los que quieras). Por algo se incluirá en el reino animal, no? Una persona es simplemente un mono que desarrolló la inteligencia como medio de supervivencia, en detrimento de otras cualidades, y le resultó tanto que llegó a un punto en el que empezó a poderse hacer ******* mentales, para bien, y para mal.
#108 #108 otro_dia dijo: #105 No, la gente no va a empeorar su calidad de vida, comprando más caro, con las crisis que pueden caer de vez en cuando como la de ahora. O sabiendo que como el mundo no sigue un plan perfecto de paz y serenidad, las cosas se pueden torcer de cualquier manera en algún momento. Ya mucho hacen esas personas con querer a sus familias.(sigo)
Insisto. En vez de tres veces a la semana; una. Eso es suficiente para suplir las necesidades nutricionales. Y te sale por lo mismo o más barato. Ah, y más sano. ¿O por qué crees que Koren vende sus pollos a ese precio?
Los problemas de los que hablas, como las fobias, son trastornos mentales. Claro que no somos total y absolutamente racionales, pero no nos guiamos ni por instintos ni por impulsos, sino que hemos substituído estos por cultura. Pero este no es el caso. Comer carne no es un impulso. Ahorrarse dinero no es un impulso.
Te recomiendo dos libros: "Comer animales", sobre la industria ganadera, y "Otra manera de vivir", sobre el consumo de alimentos, tanto animales como vegetales. Si tienes ánimo, léetelos, y después me escribes, a ver qué piensas.
#115 #115 Gengarina dijo: #108 Insisto. En vez de tres veces a la semana; una. Eso es suficiente para suplir las necesidades nutricionales. Y te sale por lo mismo o más barato. Ah, y más sano. ¿O por qué crees que Koren vende sus pollos a ese precio?
Los problemas de los que hablas, como las fobias, son trastornos mentales. Claro que no somos total y absolutamente racionales, pero no nos guiamos ni por instintos ni por impulsos, sino que hemos substituído estos por cultura. Pero este no es el caso. Comer carne no es un impulso. Ahorrarse dinero no es un impulso.
Te recomiendo dos libros: "Comer animales", sobre la industria ganadera, y "Otra manera de vivir", sobre el consumo de alimentos, tanto animales como vegetales. Si tienes ánimo, léetelos, y después me escribes, a ver qué piensas. Y yo te recomiendo "La teoría de la Evolución" de Charles Darwin. De momento aun no se ha podido desmentir esa teoría, si no que ha cobrado fuerza.
En lo referente a comer más o menos según criterios racionales... de verdad crees que tienes algún derecho a decidir eso? Sabes que los fascismos consideraban racional cargarse al disidente, verdad? así te aseguras de que no haya nadie en contra del sistema, y por tanto, evitas que nadie intente cambiarlo, y... voila! "paz2 para todos.(sigo)
#115 #115 Gengarina dijo: #108 Insisto. En vez de tres veces a la semana; una. Eso es suficiente para suplir las necesidades nutricionales. Y te sale por lo mismo o más barato. Ah, y más sano. ¿O por qué crees que Koren vende sus pollos a ese precio?
Los problemas de los que hablas, como las fobias, son trastornos mentales. Claro que no somos total y absolutamente racionales, pero no nos guiamos ni por instintos ni por impulsos, sino que hemos substituído estos por cultura. Pero este no es el caso. Comer carne no es un impulso. Ahorrarse dinero no es un impulso.
Te recomiendo dos libros: "Comer animales", sobre la industria ganadera, y "Otra manera de vivir", sobre el consumo de alimentos, tanto animales como vegetales. Si tienes ánimo, léetelos, y después me escribes, a ver qué piensas. Será más sano o no, pero cada cual tiene derecho a comer lo que le guste, que hacer eso es uno de los placeres de la Vida. Y de todos modos, creo que la Dieta Mediterránea (la más sana) aconseja tomar carne 3 veces por semana. Ahorrarse dinero es una decisión racional derivada del instinto de supervivencia. Por qué no se despilfarra porque sí? Y con lo de la industria ganadera no me rebates que nos guiemos en su mayor parte por impulsos.(sigo)
#115 #115 Gengarina dijo: #108 Insisto. En vez de tres veces a la semana; una. Eso es suficiente para suplir las necesidades nutricionales. Y te sale por lo mismo o más barato. Ah, y más sano. ¿O por qué crees que Koren vende sus pollos a ese precio?
Los problemas de los que hablas, como las fobias, son trastornos mentales. Claro que no somos total y absolutamente racionales, pero no nos guiamos ni por instintos ni por impulsos, sino que hemos substituído estos por cultura. Pero este no es el caso. Comer carne no es un impulso. Ahorrarse dinero no es un impulso.
Te recomiendo dos libros: "Comer animales", sobre la industria ganadera, y "Otra manera de vivir", sobre el consumo de alimentos, tanto animales como vegetales. Si tienes ánimo, léetelos, y después me escribes, a ver qué piensas. Puta mierda de página, que no deja hacer un comentario a derechas. Y las fobias son trastornos, cierto, pero esos trastornos vienen de un exceso de intento de supervivencia sobre algo. Son irracionales, tanto lo que lo provoca, como el trastorno en si. O el deseo de reproducirse (*******). Cómo es que los asexuales no intentan reproducirse? No sienten el DESEO o IMPULSO de hacerlo. Y es racional hacerlo por la perpetuación de la especie.
#122 #122 diogeneselperro dijo: #115 Ahorrar dinero no es un impulso... muy bien ¿si te paso mi número de cuenta me das el dinero de más que vale comer ecológico y con la mínima carne? lo digo en serio, vivo con menos de 800€, para mí comprar no es un impulso como tú dices... es una necesidad, pero si me la quitas a cambio de pruebas me paso a tu cara dieta encantado y te doy las pruebas que me pidas.Es que por favor. Decir que somos enteramente racionales es un acto de prepotencia enorme por parte de la especie humana. De ahí a creerte un Dios objetivo, justo, y portador de la Verdad (con las terribles consecuencias que puede traer eso, sobre todo para los "equivocados", cuando haya un mínimo de resentimiento) hay un paso.
#119 #119 otro_dia dijo: #115 Y yo te recomiendo "La teoría de la Evolución" de Charles Darwin. De momento aun no se ha podido desmentir esa teoría, si no que ha cobrado fuerza.
En lo referente a comer más o menos según criterios racionales... de verdad crees que tienes algún derecho a decidir eso? Sabes que los fascismos consideraban racional cargarse al disidente, verdad? así te aseguras de que no haya nadie en contra del sistema, y por tanto, evitas que nadie intente cambiarlo, y... voila! "paz2 para todos.(sigo)Ya me lo he leído, y por si no lo has hecho tú, tiene varios fallos. Por ejemplo, falla en la forma en la que se heredan los caracteres. No lo des por una verdad incuestionable.
Yo no tengo a derecho a decidir nada, sólo expongo la opinión que me parece correcta. Y creo que tengo derecho a opinar sobre ello porque me he informado ampliamente, cosa que está claro que tú no has hecho. Al principio de esta conversación te preguntabas por qué comer carne es inmoral. Yo te he explicado la situación (¡y sin llamar facha a nadie :O!) y he añadido que cada cual es libre de hacer lo que le salga de los huevos. Pero hazlo sabiendo qué haces, no escudándote bajo la irracionalidad o la impulsividad.
#127 #127 otro_dia dijo: #122 Es que por favor. Decir que somos enteramente racionales es un acto de prepotencia enorme por parte de la especie humana. De ahí a creerte un Dios objetivo, justo, y portador de la Verdad (con las terribles consecuencias que puede traer eso, sobre todo para los "equivocados", cuando haya un mínimo de resentimiento) hay un paso.Ahora estás dando vueltas sobre lo mismo para quedar bien. Vale, como quieras. Hay actos humanos que no responden a la razón. ¿Comer o no comer carne es uno de ellos? NO. ¿A ti cuando te ponen un chuletón gritas "¡Oh Dios mío no puedo contenerme!"? NO. ¿Se puede elegir? SÍ. Yo lo hago. Millones de personas lo hacen. Hay gente que no sólo no come carne, sino que ayuna durante días por creencias o motivos morales. ¿Es eso irracional?
#128 #128 diogeneselperro dijo: #127 Bueno, es lo que les lleva a castrar a los animales con una sonrisa en la cara entre otras razones "porque así no molestan meando o peleándose y no se reproducen" como si eso no fuera la naturaleza del animal y negársela un acto de odio y exterminio, todo porque ellos "son más racionales y justos" y con ellos me refiero a veganos y vegetarianos extremistas (no todos de unos ni de otros) que ven el mundo a través del prisma de su religión nutricional, porque en muchas características tienen los mismos puntos que una secta.Exactamente, y no tenía ni idea de que los vegetarianos extremistas pudiesen llegar a ese punto, tan defensores de los animales que son. Al final esclavizan tanto como la multinacional con algunos animales de granja, coartando libertades. Y digo algunos, porque otros los crían a cuerpo de rey (y requieren que sea así).
#115 #115 Gengarina dijo: #108 Insisto. En vez de tres veces a la semana; una. Eso es suficiente para suplir las necesidades nutricionales. Y te sale por lo mismo o más barato. Ah, y más sano. ¿O por qué crees que Koren vende sus pollos a ese precio?
Los problemas de los que hablas, como las fobias, son trastornos mentales. Claro que no somos total y absolutamente racionales, pero no nos guiamos ni por instintos ni por impulsos, sino que hemos substituído estos por cultura. Pero este no es el caso. Comer carne no es un impulso. Ahorrarse dinero no es un impulso.
Te recomiendo dos libros: "Comer animales", sobre la industria ganadera, y "Otra manera de vivir", sobre el consumo de alimentos, tanto animales como vegetales. Si tienes ánimo, léetelos, y después me escribes, a ver qué piensas. Se me acaba de ocurrir un ejemplo de carnes que tratan bien a los animales. Los jamones de jabugo y Pata negra: los dejan campar a sus anchas, y comen bellotas y viven muy bien. Precio: un ojo de la cara. la gente no se puede permitir cosas así.
#122 #122 diogeneselperro dijo: #115 Ahorrar dinero no es un impulso... muy bien ¿si te paso mi número de cuenta me das el dinero de más que vale comer ecológico y con la mínima carne? lo digo en serio, vivo con menos de 800€, para mí comprar no es un impulso como tú dices... es una necesidad, pero si me la quitas a cambio de pruebas me paso a tu cara dieta encantado y te doy las pruebas que me pidas.Yo vivo con la mitad, así que no me vengas a llorar. La carne ecológica no sale a doscientos euros el quilo.
#121 #121 otro_dia dijo: #115 Será más sano o no, pero cada cual tiene derecho a comer lo que le guste, que hacer eso es uno de los placeres de la Vida. Y de todos modos, creo que la Dieta Mediterránea (la más sana) aconseja tomar carne 3 veces por semana. Ahorrarse dinero es una decisión racional derivada del instinto de supervivencia. Por qué no se despilfarra porque sí? Y con lo de la industria ganadera no me rebates que nos guiemos en su mayor parte por impulsos.(sigo) La dieta mediterránea dirá lo que le salga de los huevos, pero yo he hecho las cuentas, y ni de coña es necesario comer tres veces a la semana carne. A no ser que estemos hablando de un bocata de chorizo por día, que entonces igual sí.
Habláis de nutrición sin tener puta idea. Una dieta vegetariana, llevada con cuidado, te aporta todo lo necesario para estar perfectamente sano.
Y si no, yo debería haber palmado ya hace un buen rato.
#133 #133 diogeneselperro dijo: #129 bueno y ¿qué me dices sobre conseguir vitamina d y las consecuencias de su carencia? y por favor no me vengas con la que da el sol porque no es suficiente.Leche y huevo. ¿Alguna pregunta más?
#130 #130 Gengarina dijo: #127 Ahora estás dando vueltas sobre lo mismo para quedar bien. Vale, como quieras. Hay actos humanos que no responden a la razón. ¿Comer o no comer carne es uno de ellos? NO. ¿A ti cuando te ponen un chuletón gritas "¡Oh Dios mío no puedo contenerme!"? NO. ¿Se puede elegir? SÍ. Yo lo hago. Millones de personas lo hacen. Hay gente que no sólo no come carne, sino que ayuna durante días por creencias o motivos morales. ¿Es eso irracional?Yo no te digo que no comas lo que quieras. Te digo que no consideres inmoral algo que va n nuestra naturaleza. Y la decisión de no comerla es racional,ya te lo dije antes, pero vas en contra de tu propia naturaleza, lo que no que no quiere decir que esté mal. Yo tampoco abogo por el control sobre la población, aunque sea más racional para evitar revueltas (y el ejemplo de censurar idelogías es comparable con censurar los gustos de otros, así que no estoy dando la vuelta a nada). Y no tengo un impulso irrefenable, no. Pero LO TENGO en cierta medida, y no rallarse con ello es tan respetable como no querer hacerlo. Y no tengo ese impulso porque estoy bien alimentado, que si no... mataba con mis propias manos al animal en cuestión (sigo).
Último comentario que voy a hacer aquí. Está claro que no vamos a llegar a nada, y yo me he cansado de discutir. Si de verdad queréis informaros sobre el tema, mensaje privado, Internet o biblioteca pública. Hala, a pastar.
#130 #130 Gengarina dijo: #127 Ahora estás dando vueltas sobre lo mismo para quedar bien. Vale, como quieras. Hay actos humanos que no responden a la razón. ¿Comer o no comer carne es uno de ellos? NO. ¿A ti cuando te ponen un chuletón gritas "¡Oh Dios mío no puedo contenerme!"? NO. ¿Se puede elegir? SÍ. Yo lo hago. Millones de personas lo hacen. Hay gente que no sólo no come carne, sino que ayuna durante días por creencias o motivos morales. ¿Es eso irracional?Es que si no, los osos son malos, que comen carne, aunque puedan comer otra cosa, pero que no lo hacen porque sus impulsos le obligan a ello. Y la gente igual. en algún momento piensa: me apetece carne, me apetecen espaguetis. Es un control del cuerpo sobre esas cosas, involuntario. Y de todos modos. Tambi´n puedes vivir sin ordenador, y sin móvil, los cuales se crean con ciertos materiales obtenidos en guerras que, al lado de un matadero, este parece la Fábrica de Chocolate de Charlie.
#33 #33 el_tito_mc dijo: #26 Sí, mucho respeto a las otras culturas pero me apuesto a que si tuvieras que elegir a que raza pertenecieras lo último que elegirías ser árabe y llevar burka las 24 horas.
Aparte, quitando los actos de la /IGLESIA/, el CRISTIANISMO está años luz del ISLAM. ISLAM significa ''sometimiento''. Su paraíso se alcanza conviertiendo/matando a los infieles, y si te inmolas contra un infiel obtienes 100 vírgenes. Jesús no dijo a nadie que matase a todos los no-cristianos, y en vez de huir y preparar un ejército como mahoma prefirió morir. Ahora continúa con tu cinismo.Jesús no hizo nada de eso por que no existió, punto final.
#143 #143 otro_dia dijo: #134 Primero, no todo el mundo fnciona igual. Yo puedo tomarme 3 tabletas en 2 días, no moverme una mierda, y ADELGAZAR (increíble cierto, lo prometo). Y en todo caso, si alguien quiere ser deportista, o estar en forma, necesitará más cantidades de proteínas. O les vas a prohibir también estar en forma, porque no es estrictamente necesario? Hay mucha gente que le divierte, y le sienta bien a todo el mundo. Pero para elllo requiere que consumamos más energía. Pero no debemos hacerlo porque podemos optar por no hacerlo.
#135 Te recuerdo de dónde vienen los huevos?Tres tableatas de chocolate*, quería decir.
#146 #146 nekotroll dijo: #16 pues algunos de ellos si. Dos compañeras de mi clase cogieron mi bocata de jamón york y los de otros muchos en una excursión del Insituto y nos lo tiraron a la basura para que no comiesemos carne.
Haber, yo respeto todos los gustos del mundo. Pero hay ALGUNOS que se pasan quince pueblos.Fascistas. Y de las peores. Mándalas a tomar por culo, llámalas nazis, que así te empezarán a rebatir y a escuchar, quedarán mal aunque como la tipa con la que discuto no se haya dado cuenta, y listo. Ah, y deséales la perpetua.
#149 #149 saaannn dijo: Qué perra os ha entrado con los vegetarianos, seré rara pero yo aún no he conocido a ninguno nunca. Un vegetariano tendrá su moral con respecto a los animales y al tema de comérselos y es normal que vaya por ahí intentando convencer o explicar a otros por qué cree que deberían hacer lo mismo que él, no hay más. Hay una diferencia gorda entre intentar convencer, y obligar. La fascistilla del 3 al cuarto esta está obligando. Y por eso me "meto" con ella, porque es ella la que se mete con mis gustos, y los censura.
#49 #49 Gothic_Cynicism dijo: #16 depende del vegetaliano, yo entre por casualidad en un grupo del face vegano y acabe hasta los cojones porque me trataban y trataban a todos los que no comian carne como complices de un asesinato. Es mas ese grupo era tan radical que encontraban que uno de los grandes problemas de la humanidad era que el humano no tomaba conciencia que se estaban matando vidas por el simple vicio. Como ya digo, de vegetalianos hay de todo.
Yo sé de gente -yo misma- que se mete en esos foros por joder un rato, es que acabas hasta los cojones de la ignorancia de la gente y le acabas soltando cuaquier mamarachez.
#64 #64 Lady_in__red dijo: huy qué rebelde, venir a tqd a decir eso, donde pululan veganos, vegetarianos y demás fauna que defiende antes la vida de un gato que la de una personaTe extrañaba por aquí
#85 #85 otro_dia dijo: #81 Claro, los de las ONG que son omnívoros no cuentan. O los médicos, o los bomberos, policías, conductores de ambulancia, enfermeras... venga, no generalice, ni te las des de sobrao que hace más que los demás.
#82 Matar a un animal para comérselo no es inmoral. Si no, condenemos a los animales carnívoros, diseñados para comer carne, al igual que nosotros, que si nos gusta y no nos sienta mal es por algo. Pero, eh!, estás en tu derecho de comer lo que quieras, pero no juzgues inmoral (debes de hacerlo, teniendo en cuenta con que pregunta le has salido al otro, si n no le veo sentido a tu comentario) acciones como matar a un animal para comer, porque no lo es.Precisamente porque, bueno, son animales irracionales cuya única opción es esa, comer otros animales. No los tienen encerrados en una nave industrial para luego venderlos.
Uff me apiado de ti, ¿soñar que comes carne? PATÉTICO, en todo caso ser vegetariano es más que no comer carne. Yo soy vegetariano, pero no ando ahí convirtiendo gente. Tú comes lo que quieras, yo como lo que quiero pero si hay algo que no tolero es la falta de respeto.
#152 #152 lobiita dijo: #49 Yo sé de gente -yo misma- que se mete en esos foros por joder un rato, es que acabas hasta los cojones de la ignorancia de la gente y le acabas soltando cuaquier mamarachez.
#64 Te extrañaba por aquí
#85 Precisamente porque, bueno, son animales irracionales cuya única opción es esa, comer otros animales. No los tienen encerrados en una nave industrial para luego venderlos. Hazme un favor y léete todo lo posterior que puse. Crear empresas que busquen beneficio de satisfacer todas nuestras necesidades básicas son la base del sistema en el que vivimos y del cual te beneficias.
#93 #93 hommeiniac dijo: #82 Hitler era vegetariano, lo ves como un modelo a seguir?Hitler era un hombre inteligente, buen pintor y tenía muchos puntos positivos. Lo único negativo son sus opiniones y puntos de vista, pero no creo que sea él el único culpable de todo lo que pasó. Eso sin mncionar que NO era vegetariano, comía pescado, y que es una gilipollez decir que era mala persona por eso, Stalin era omnívoro y mató a más personas.
#99 #99 Dark_Lady_Wolf dijo: #94 Estoy de acuerdo contigo, estamos creados para comer carne como también vegetales, fruta y demás. Además creo que no estamos criticando la forma de vida de los vegetarianos y de los veganos, como ellos que dicen y repito: ''Forma de vida basada en el respeto por todos los seres vivos, cosa que creo que es mucho mas respetable.'' Que lo dijo una usuaria y como algunos vegetarianos piensan. Ahí va mi pregunta, ¿ Las plantas no son seres vivos?
No estamos creados para nada, estamos más adaptados a una determinada cosa. Pero podemos prescindir de la carne actualmente.
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