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Claro. Es la parte de "para el propio pueblo" la que nos preocupa.
#21 #21 viento_de_verano dijo: #0 El nazismo no es una cultura, es una ideología.
Y lo siento, pero su fundamento SÍ es el racismo. El racismo, el nacionalismo exacerbado, el machismo y otras perlas.
La gente lo siguió en masa por estar en un momento histórico de crisis brutal (como me temo que está pasando ahora, a la luz de tu TQD), y con las falsas promesas que hizo Hitler de un "socialismo para el pueblo", como dices, cuando realmente lo que pasó fue que se plegó a los intereses de Bayer, Bosch y demás empresas alemanas.
Así que INFÓRMATE ANTES DE PEGARLE HOSTIAS A LA HISTORIA Y AL ANTIFASCISMO.Decir que el Nazismo se pelgó a los deseos de las grandes firmas es simplificar el problema. Las grandes firmas capitalistas sacaro provecho del régimen Nazi ya que este favorecía aquello que ellas querían, un capitalismo de Estado donde se favorecían los monopolios, pero no podemos quedarnos con una explicación "economicista", la cual no nos explica aspectos fundamentales como el gran apoyo popular del que gozó hasta los momentos finales de la IIGM.
Creo que cometes dos errores de base. El primero, empezar por clasificar las cosas como buenas y como malas. El segundo, llamar cultura a una ideologia. Y de estos dos, se forma un error enorme, que es considerar una ideologia como buena o mala. Las ideologías son eso, ideologías, te gustarán más, te gustarán menos, estarás a favor de unas y en contra de otras, etc. Pero no hay una vara de medir absoluta para decidir si es buena o si es mala.
Y se puede conocer el nacionalsocialismo, entender que haya gente a la que le parezca bien, y estar en contra de dicha ideologia.
Si bueno, sobre el papel hasta el franquismo es bonito y azucarado, el problema es la aplicación real que las suelen llevar a cabo líderes fanáticos y psicópatas.
que conste que odio a los judios pero no soy nazi e?
Cualquier ideología que exalte la violencia, no merece atención.
Yo tampoco soy nazi, pero yo creo que lo mismo que hacían los nazis con los judíos se debería de hace aquí con los ******* por el bien común del pueblo.
Empezando contigo.
Pero que conste que no soy nazi.
#3 #3 learve dijo: Sí sí, me parece muy bonita tu defensa, pero te tenía que decir yo lo siguiente:
Para empezar, ¿hasta qué punto el fin justifica los medios?
Si es una cultura racista, lo que busca es el bien de un pueblo en detrimento de otros seres humanos...
Y para terminar, como se suele decir, tu libertad termina donde empieza la mía.el fin siempre justifica los medios en la medida en que eres capaz de legitimar esos medios. Es decir, en el III Reich gran parte de la población aceptó los medios porqué los resultados eran buenos (reducción del paro, aumento de la riqueza, bienestar, etc). Y lo de que la libertad de uno termina donde empieza la del otro... eso es liberalismo puro y duro (super clásico), y si tu ideología no pasa por ahí, esa crítica ya falla. Peeeeero... estoy de acuerdo en lo que dices, básicamente.
#44 #44 pandinus_infecto dijo: #40 Lee el comentario #38 Si tienes dudas, lo vuelves a leer. Y así hasta que te pudras. ¿Es que no tienes corazón? Que rentaba odiarlos. Que rentaba odiarlos dice. Lávate la boca, anda, que estás justificando un holocausto. Y no soy el primer simpatizante de las leyes hebreas, pero ante todo lo soy de las leyes humanas. Y efectivamente, cuando hay guerra, bien jugado, el enriquecimiento de una nación puede ser óptimo.Claro que rentaba odiarlos, a los arios les vino de puta madre su dinero y Hitler se quito una oposición ya que los judíos suelen ser gente culta o por lo menos bien formada intelectualmente que muy probablemente se hubiese opuesto a una dictadura, además de buscarse un enemigo común para unir a los arios y tener su apoyo.
Y lo que tu dices de los esclavos, si, era una putada inaceptable como el nazismo pero entiendes la actitud de los dueños ¿No? Pues es lo mismo.
No lo apoyo, simplemente lo intento entender ya que la explicación de que Hitler subió al poder porque si o porque sus votantes eran imbeciles no me cuadra, que aqui parece que explicar el genocidio y las razones ya eres un nazi.
#20 #20 phineas1 dijo: Claro.. algo positivo tendría el matar 7 millones de judíos , mas muchos mas millones en la guerra.
Para bajar el paro .. si señor..
( notese la ironía)Creo que fueron seis millones....
#55 #55 zono dijo: que conste que odio a los judios pero no soy nazi e?El Antisemitismo no fue creado por los nazis... El antisemitismo racial, que era el usado por los Nazis apareció a finales del XIX en Alemania y en Francia, siendo el ejemplo más representativo en el caso galo el Caso Dreyfus. Eso sin contar que los Nazis no sólo despreciaban a los judios, sino a otros colectivos tanto por motivos raciales, como por motivos políticos e ideológicos.
el bien comun de SU PUEBLO pero a que precio?
Deberias informarte un poco mas, el bienestar del pueblo del cual hitler hablaba era a costa principalmente de eslavos orientales, usandolos como esclavos para el pueblo aleman y robandoles sus tierras, reubicandolos en guettos. Buena campeon!
Nada, por muy bueno que sea, puede hacer que el nazismo sea mínimamente respetable.
(P.D.:¿Cultura nazi?Los nazis eran alemanes, y por lo tanto, su cultura era alemana. Inculto.)
Es una forma de pensar, pero que se defiende de una forma errónea.
Bien común de todo el pueblo? Los únicos que sacaban beneficio del régimen nazi era la oligarquía financiera alemana.
#59 #59 dafoc dijo: #44 Claro que rentaba odiarlos, a los arios les vino de puta madre su dinero y Hitler se quito una oposición ya que los judíos suelen ser gente culta o por lo menos bien formada intelectualmente que muy probablemente se hubiese opuesto a una dictadura, además de buscarse un enemigo común para unir a los arios y tener su apoyo.
Y lo que tu dices de los esclavos, si, era una putada inaceptable como el nazismo pero entiendes la actitud de los dueños ¿No? Pues es lo mismo.
No lo apoyo, simplemente lo intento entender ya que la explicación de que Hitler subió al poder porque si o porque sus votantes eran imbeciles no me cuadra, que aqui parece que explicar el genocidio y las razones ya eres un nazi.Soy un tipo que aunque me cueste, me creo partidario de intentar comprender todos los puntos de vista de una situación. Aunque no los comparta en absoluto. Y ahí donde tu ves justificación, yo no la veo. Lo siento. Me voy a hacer una gayola que así me entra hambre y me voy a comer. Salud.
#67 #67 pandinus_infecto dijo: #59 Soy un tipo que aunque me cueste, me creo partidario de intentar comprender todos los puntos de vista de una situación. Aunque no los comparta en absoluto. Y ahí donde tu ves justificación, yo no la veo. Lo siento. Me voy a hacer una gayola que así me entra hambre y me voy a comer. Salud.El ser humano no busca razones para sus actos, busca excusas, que te aprovechen, ambas.
Beberse todos los días un trago de lejía tampoco debería ser malo, por que la ropa la deja blanca... que el Nazismo no es malo...lo que hay que oir
#26 #26 dafoc dijo: #5 Y ya estamos con llamar a los extremos ignorantes... que los hay, pues también, pero la Alemania de los 30 estaban puteadas a muerte, si tu y tu familia os estáis muriendo literalmente de hambre y un partido te da trabajo y con ello puedes seguir adelante que haga lo que quiera, a no ser que estés dispuesto a sacrificar a tu familia por otra gente, yo no, soy así de inhumano.
El nazismo fue una atrocidad pero es como un niño al que insultan siempre en clase, si un día se le cruzan los cables y le pega una paliza al que le toca los cojones la paliza esta mal pero es comprensible aunque sea desproporcionado responder de esa manera.Mira, el nazismo no fue más que la oportunidad de un loco para llevar a cabo sus planes psicópatas. El nazismo estaban disfrazado de socialismo para el pueblo, cosa que no era real. Y el trabajo que había era básicamente en lo tocante a la armamentística, puesto que ese hijo de puta estaba preparando una guerra. Así que si la gente en Alemania se ha arrepentido de votar ese partido será por algo. Por cierto, la metáfora que has utilizado no me parece comparable, el exterminio masivo no me parece comprensible.
Yo estoy flipando!!! Pero como han moderado esta propaganda del nazismo....
PD: quemaban judios, negros, gays, musulmanes y muchas clases de gente mas
Nazi no sé si eres, pero desinformado estás seguro, y personalmente me pareces incluso un poco imbécil. Eso es todo lo que puedo responder a este TQD.
Para los que os interese, hay un reportaje sobre Hitler, que está hecho a base de los videos que su puta (Eva Brown) hizo durante los años que pasó con él.
Toda esta ideología nació de las pretensiones de un enfermo mental con ansias de violencia. Menudo angelito era el individuo. Seguid defendiéndole...
A los neonacis de hoy en día les daría yo dos leches, a ver si se les pasa la tontería, ya que no saben ni lo que coño defienden.
Me gusta como acabas: "que conste que yo no soy nazi". Es como lo típico que se dice del racismo: "es que si no estuvieran los inmigrantes aquí, tendríamos más dinero, a ver si se vuelven a su país. Pero yo no soy racista". Ya, seguro.
Aunque tenga sus cosas "positivas" ( nombrame 3 )
No apoyaría una ideología intolerante como el nazismo.
Me parece una total falta de moral y cabeza lo que piensan los nazis de los judios, gitanos, gente con otras ideologías, discapacitados... etc.
"Si es una cultura y la gente la sigue, no puede ser del todo mala"
Varias cosas que decir: en primer lugar, el nazismo No es una cultura, es un partido político, que se enmarca dentro del fenómeno político más amplio que es es gobierno totalitario; por otra parte, ya conocen el refran, "si mil moscas comen caca, no pueden equivocarse", o sea, la aprobación de los muchos no basta para que sea bueno. Por otra parte, aclarar que el nazismo SI se basa en el racismo y el genocidio (no solo de judios), no es algo accidental sino esencial.
Y finalmente, si en algun punto puede decirse que el nazismo pretende el bién común del pueblo para el propio pueblo, a) esta no puede ser su definición, porque otros movimientos políticos persiguen el mismo objetivo sin proponer ningún genocidio; y b) el nazismo tiene una visión bastante acotada de cual sea el pueblo, si sos blanco, rubio y de ojos azules, seguramente pertenecés al pueblo, pero si tenes la piel mas bién morena, si sos pobre o llegaste desde otro país, seguramente sos un e,lemento que trata de corromper al buen pueblo ario.
Pues si, como todos los "-ismos", todos buscan el bien del pueblo, lo que pasa es que cada uno lo hace de una forma, el feudalismo se aprovechaba del pueblo para ello pero en el fondo ese era el fin, la forma de hacer esto del nazismo era pisando a otras etnias y poblaciones más pequeñas como las del este de Europa, porque cuando se junta una política expansionista y genocida se producen cosas como la Segunda Guerra Mundial, y si el pueblo los respetaba era por su forma de gobierno del terror con los grupos paramilitares, así que hagamos una balanza: pros: la lucha por el bien del pueblo, contras: no es la unica forma de gobierno que busca el bien del pueblo ni la mas "pacífica", genocidios, guerras, uso de la política del terror al pueblo para que el mismo lo respete... ¿En serio?
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No se carajo tiene que ver el PSOE aquí, sinceramente, uno es nacional socialismo, y el otro simpelmente socialismo pero ya que lo sacas... por aquel entonces, el PSOE era uno de los partidos de ideología radical de la República. Fue uno de los responsables de la Guerra Civil (es decir, de los que ayudaron a disponerlo todo para que al final se diese un golpe de estado que acabó en guerra, pues recuerda que los nacionales no fueron los únicos que a lo largo de la República intentaron tomar el poder por la fuerza). El PSOE, junto con UGT, fue el responsable de la revolución del 34. Defenderlos en esta época, aparte de no venir al caso, es equivocado.
Se han contado miles de mentiras y de sandeces acerca del nazismo, eso es cierto, pero No comparto muchas de sus ideas. En la economía si es bastante bueno y generó mucho empleo.
#81 #81 ishtar_ dijo: Se han contado miles de mentiras y de sandeces acerca del nazismo, eso es cierto, pero No comparto muchas de sus ideas. En la economía si es bastante bueno y generó mucho empleo. Eso es relativo. El empleo que generó fue porque gran parte de la población comenzó a trabajar en industria de armamento a vistas de un más que posible conflicto bélico.
No eres nazi pero lo defiendes. No te deja en buen sitio eso, cielo.
Lo que pasa es que la gente suele fijarse solo en los puntos negativos. A mi me dan asco tanto unos como otros. El nacional socialismo tiene cosas buenísimas que si se aplicaran en españa saldríamos de la crisis en dos días, (pero ojo no todos los puntos).
#52 #52 nocho14 dijo: #21 Decir que el Nazismo se pelgó a los deseos de las grandes firmas es simplificar el problema. Las grandes firmas capitalistas sacaro provecho del régimen Nazi ya que este favorecía aquello que ellas querían, un capitalismo de Estado donde se favorecían los monopolios, pero no podemos quedarnos con una explicación "economicista", la cual no nos explica aspectos fundamentales como el gran apoyo popular del que gozó hasta los momentos finales de la IIGM. El caso del Nazismo no lo conozco en profundidad pero por ejemplo el Fascismo en Italia fue apoyado y financiado desde las grandes empresas que tenían miedo a las revoluciones comunistas que estaban habiendo.
Dí que sí, que conste que tú no eres nazi, eres solo SUBNORMAL.
Nazi y cultura en la misma frase? XD
#85 #85 wesse dijo: #52 El caso del Nazismo no lo conozco en profundidad pero por ejemplo el Fascismo en Italia fue apoyado y financiado desde las grandes empresas que tenían miedo a las revoluciones comunistas que estaban habiendo. Curiosamente, esas grandes empresas lo colocaron ahí esperando controlarlo para evitar la guerra que se acabó produciendo por culpa de él y de Hitler... y con este pasó una cosa similar. Pero a estas empresas se equivocaron estrepitosamente, pues, como sabemos, se descontroló.
No era el partido nazi..., sino NSDAP, Nationale Socialiste Deutchland Arbeitien Partie, y una cosa es eso y otra cosa es lo que Hitler escribió en su libro que quería con los judíos aparte que los líderes pensaron que podían controlarlo desde fuera y que iba ha hacer lo que ellos querían lo cual creo que no pudieron. Ademas que todas formas de gobierno y demás tienen sus cosas buenas y malas, sobre todo cuando hay ineptos que solo buscan su beneficio, el poder del pueblo por y para el pueblo pero mientras el que se hace rico y lo que quiere soy yo.
#85 #85 wesse dijo: #52 El caso del Nazismo no lo conozco en profundidad pero por ejemplo el Fascismo en Italia fue apoyado y financiado desde las grandes empresas que tenían miedo a las revoluciones comunistas que estaban habiendo. y #89 #89 otro_dia dijo: #85 Curiosamente, esas grandes empresas lo colocaron ahí esperando controlarlo para evitar la guerra que se acabó produciendo por culpa de él y de Hitler... y con este pasó una cosa similar. Pero a estas empresas se equivocaron estrepitosamente, pues, como sabemos, se descontroló.Que Hitler y sus acólitos tuvieron un gran apoyo de grandes firmas capitalistas es un hecho. Yo me refería que no podemos simplificar la llegada del Partido Nazi al poder y el control de esta sobre la sociedad simplemente con una visión economicista. El apoyo de las grandes empresas fue un facto más de los numerosos que permitieron la llegada del Partido Nazi al poder.
#50 #50 safo86 dijo: Madre mía, yo no sé qué es peor si que alguien defienda esta patraña o que los moderadores la acepten.
En fin, sí, el nazismo es la repera, lo mejor del mundo, que uno de sus pilares sea el racismo, lo dejamos de lado, total ¡Es una nimiedad! (ironía off)
Joder, lo que hay que leer, yo no sé si es que ya tenemos el cerebro en modo off por el verano o que aquí cada vez entran más panolis.pensé que estábamos en país libre, con libertad de expresión, que no nos guste lo que ha dicho #0 #0 setzerization dijo: , tenía que decir que el nazismo no se basa sólo en ir y matar judíos. La cultura nazi, a pesar de ser racista (cosa que no apruebo) tiene también cosas positivas, y en lo que se basa el nazismo es, básicamente, en el bien común del pueblo para el propio pueblo. Si es una cultura y la gente la sigue, no puede ser del todo mala. Informaos un poco antes de criticar, y que conste que yo no soy nazi. TQDhay que llevarlo a la inquisición y a la hoguera?. O mejor a Austwich?
#92 #92 nocho14 dijo: #85 y #89 Que Hitler y sus acólitos tuvieron un gran apoyo de grandes firmas capitalistas es un hecho. Yo me refería que no podemos simplificar la llegada del Partido Nazi al poder y el control de esta sobre la sociedad simplemente con una visión economicista. El apoyo de las grandes empresas fue un facto más de los numerosos que permitieron la llegada del Partido Nazi al poder.*hecho en lugar de facto.
Si llegas a quitar la última frase, igual te hago caso, pero defender algo y luego decir que no formas parte de ello para que te publiquen es algo muy triste. Hasta aquí mein comentario.
Este prenda, ha tenido la valiente desfachatez de escribir unas cosas, que me parto la caja, anda campeon, osease AUTOR de este TQD. Pa ti y pa mi tu no estas muy bien. no l odigo para impresionar, lo escribo por que lo que has escrito es repulsivo. muy repulsivo.
En primer lugar, que sepais que podeis comermetodos mucho la *******, por que me han publicado y me da completamente igual cual sea la opinion de una bola entrecomillados intelectuales pseudoliberales, pero que no son capaces de ver mas halla de lo que tienen delante de sus narices que dicen aceptarlo todo pero que en realidad no tienen ni la mas minima idea sobre nada y que en vez de criticar a cada cosa que se pasa y que deberian de probar a hacer algo con sus vidas :D con amor ~~
En segundo lugar, con vuestros comentarios no habeis hecho mas que demostrarme aun mas lo poco informados que realmente estais, lo hippocritas que sois y lo bien comida que os han podido tener la cabeza toda la vida.
En tercer lugar, no NUNCA he dicho que apolle al nazismo, ni que sus medios me areciesen los correctos, ni que toda su ideologia me pareciese la mas correcta y la mas mejor del mundo, simplemente he dicho que me parece que, como cultura, no todo lo que tienen es malo, al igual que el islam, no lo apoyo, pero no es malo en su totalidad, pero claro, como perdieron la guerra y el mundo se ha liado a poneroslos como malos toda la vida, ellos son los malos, pero no os dicen que a los que eran los bosses en aquella epoca se las pelaba completamente que hitler desruyese a los judios, tampoco os dicen que, en si, hitler solo queria expulsar a los judios de su pais, pero que sus generales le dieron la idea, y que como a fin y al cabo, no le importaba, acabo haciendo eso
Cuarto: Tampoco veis que hitler era un hombre que en toda su vida lucho por su pais, informandose sobre los problemas, buscando soluciones y que el llego al poder de forma democratica, y saco a su pais de una crisis mucho mas jodida que la nuestra, por que si hoy en dia hablamos de moros o gitanos no somos capaces de hablar bien de ellos, pero en su epoca si hablamos de ellos eran "esos pobrecitos que no tenian la culpa de nada y hitler fue a por ellos". Sin pensar que, si hitler fue tachado como malo, fue unicamente por que perdio una guerra, pero el apollaba una unidad de personas que consideraba superiores (cosa sobre la que tampoco estoy deacuerdo con el) que eran las personas autoctonas de el pais al que amaba y por el que acabo dando la vida
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