Tenía que decirlo / Cierta gente, tenía que decir no estoy a favor del maltrato a menores, eso es una gilipollez. Pero una cosa son los malos tratos, la otra es una colleja educativa. Y claro que la violencia no es el mejor método, pero que queréis que os diga, a mi la Supernanny me parece una retrasada.
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Enviado por mi_gato_se_llama_guantes el 16 dic 2012, 22:26 / Comportamiento

Cierta gente, tenía que decir no estoy a favor del maltrato a menores, eso es una gilipollez. Pero una cosa son los malos tratos, la otra es una colleja educativa. Y claro que la violencia no es el mejor método, pero que queréis que os diga, a mi la Supernanny me parece una retrasada. TQD

#51 por silverpiers
19 dic 2012, 21:31

#50 #50 asperger46 dijo: Mientras exista la ley del menor, una colleja correctiva seguirá siendo considerada una agresión a la integridad. Y así saldrán las futuras generaciones.eso es verdad,por culpa de esa ley estan saliendo tanto chiquillaje falton y mas crios que hacen lo que quieren sin repercusiones.Ya ni se esconden para los delitos,los hacen y los pregonean

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#52 por cirio
19 dic 2012, 21:39

No hay cachete educativo, no existe. Esta es una verdad por el mero hecho de que no enseña NADA. Lo único que hace es anular/reprimir una conducta (montar la pataleta del siglo para que le compren un kinder) pero no le enseña porqué no se puede llorar y gritar cada vez que algo no sale como queremos ni a buscar otro método para conseguir el objetivo.
Si el cachete es usado para todo (la pataleta del sùper, por la comida, olvidarse el abrigo en el cole, jugar a la pelota en casa...) El niño podrá asociar el golpe con la solución a todos los problemas (lo usarà cuando un niÑo le quite la pelota o haga algo que no le guste)

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#53 por El_pistolero_de_Tennessee
19 dic 2012, 21:43

#28 #28 helvetti dijo: Aún arriesgándome a que os echéis encima mía por el número de pro-guantazos que veo por aquí, desde la psicología educativa (que es lo que estudio) os puedo decir que pegar a un niño no va a hacer que automáticamente sepa qué debe hacer, no le reeduca. Aprende qué no debe hacer ante quien le ha pegado, pero no por qué no debe hacerlo, sin darle una alternativa positiva. Genera rabia y frustración, continuará haciendo lo que ha provocado el golpe cuando la persona que le ha pegado no esté presente, y además así aprende que lo mejor para cuando uno no le encuentra la salida a un problema es la violencia.No te ofendas, pero el problema de educación y de comportamiento que se está viendo últimamente se debe principalmente a estas nuevas psicologías de la estimulación y hacer comprender al niño. Un niño pequeño no es como un adulto, no razona igual, por eso hay que ser despótico con ellos, porque no ven el bien y el mal como lo hace alguien más maduro. A un niño hay que decirle "hay que hacer esto por tal y tal", si a la segunda no lo hace le regañas, y si a la tercera sigue en sus trece le sueltas una hostia. Así se ha hecho toda la puta vida y las generaciones anteriores a estas gilipolleces han salido adelante sin traumas y con la cabeza bien amueblada.

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#54 por silverpiers
19 dic 2012, 21:44

#52 #52 cirio dijo: No hay cachete educativo, no existe. Esta es una verdad por el mero hecho de que no enseña NADA. Lo único que hace es anular/reprimir una conducta (montar la pataleta del siglo para que le compren un kinder) pero no le enseña porqué no se puede llorar y gritar cada vez que algo no sale como queremos ni a buscar otro método para conseguir el objetivo.
Si el cachete es usado para todo (la pataleta del sùper, por la comida, olvidarse el abrigo en el cole, jugar a la pelota en casa...) El niño podrá asociar el golpe con la solución a todos los problemas (lo usarà cuando un niÑo le quite la pelota o haga algo que no le guste)
si lo haces bien,si veran el porque
pataleta del super(ejemplo)
el niño quiere un juguete
le dices que si se porta bien se lo compras
el exige que YA
le dices,portate bien y te lo compro
sigue
le dices que si sigue,no se lo compras
sigue
te lo llevas de la mano
se suelta y patalea mas
torta al culo y le dices que ya no se lo compras
¿crees que ahi asociara la torta con al soluciona todo?lo dudo

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#55 por rilion
19 dic 2012, 21:49

#16 #16 sargento_ladillas dijo: #3 Ojo, hablo de un caso EXTREMO, no me refiero a utilizarlo como un método habitual. Los padres deben tener toda la paciencia del mundo para educar a un hijo, porque la educación con la que te críen tus padres, influirá MUCHÍSIMO en esa persona en el futuro.

La 'hostia a tiempo' debe de emplearse cuando no haya manera de razonar con el niño. Lo primero que yo haría siempre cuando alguien no se comporta como debe, es decírselo y hacerle ver que está mal.

Si no se entera, se le castiga, y se cumple a rajatabla el castigo. Ceder es de débiles y luego los niños se lo toman a pitorreo.

Y por último, si nada de eso funciona, entonces se emplea la llamada 'hostia educativa'.
Es que si los niños se resisten es en la mayoría de los casos porque en un pasado han conseguido algo con esa postura. De pequeño se les permiten y eso aboca a que sean tan insurrectos. De pequeño todos le permiten ya que "es un niño pequeño y no sabe lo que hace". Claro que no sabe lo que hace, porque no se lo enseñas.
En definitiva, con la "ostia educativa" pretende en la mayoría de los casos corregir una mala educación cuando el niño era muy pequeño.

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#56 por candra
19 dic 2012, 21:49

#54 #54 silverpiers dijo: #52 si lo haces bien,si veran el porque
pataleta del super(ejemplo)
el niño quiere un juguete
le dices que si se porta bien se lo compras
el exige que YA
le dices,portate bien y te lo compro
sigue
le dices que si sigue,no se lo compras
sigue
te lo llevas de la mano
se suelta y patalea mas
torta al culo y le dices que ya no se lo compras
¿crees que ahi asociara la torta con al soluciona todo?lo dudo
Hm... yo no le diría que si se porta bien se lo compro. Le diría que ese día no hay juguete, que otro día quizá. Si no también corres cierto riesgo de que el niño te chantajee con portarse bien para conseguir algo a cambio cada vez que quiera: te lo pide, le dices que no, se porta mal, le acabas diciendo que si se porta bien se lo compras... y ya te tiene en su juego. Los niños son muy hijos de puta.

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#57 por silverpiers
19 dic 2012, 21:53

#56 #56 candra dijo: #54 Hm... yo no le diría que si se porta bien se lo compro. Le diría que ese día no hay juguete, que otro día quizá. Si no también corres cierto riesgo de que el niño te chantajee con portarse bien para conseguir algo a cambio cada vez que quiera: te lo pide, le dices que no, se porta mal, le acabas diciendo que si se porta bien se lo compras... y ya te tiene en su juego. Los niños son muy hijos de puta.me refiero por ejemplo decir,que por esa vez o 1 cada 3 o 4 meses le compras 1
pero si cada dia quevas te suelta el "quiero ese juguete" ahi ya no
el ejemplo iba mas de 1 juguete cada 3 meses y ya pasan 3 meses(se me olvido especificarlo,lo siento xD)

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#58 por El_pistolero_de_Tennessee
19 dic 2012, 22:01

#2 #2 blackhawk dijo: Un guatazo a tiempo cura muchoDicen que las curaciones milagrosas de Jesús eran hostias a tiempo. De ahí la ostia sagrada que te dan en misa.

Palabra de Dios, te reogamos, óyenos.

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#59 por El_pistolero_de_Tennessee
19 dic 2012, 22:02

#2 #2 blackhawk dijo: Un guatazo a tiempo cura mucho#58 #58 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 Dicen que las curaciones milagrosas de Jesús eran hostias a tiempo. De ahí la ostia sagrada que te dan en misa.

Palabra de Dios, te reogamos, óyenos.
Rogamos.

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#60 por malva96
19 dic 2012, 22:14

#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #18 Verse en la necesidad de llevar la televisión a tu casa tampoco es educar. Lo acaba haciendo otra persona por ti, y es una gilipollez. Y no es pegarle una paliza al crío, que siempre saltáis todos con lo de ''la hostia a tiempo'' como si les desfigurasen la cara...Yo no he dicho que haya que llevar a nadie a tu casa para educar a tu hijo
#29 #29 candra dijo: #18 Por supuesto.
Recuerdo que mi hermano con 12 años se gastó 20.000 pesetas, de las de aquella, en llamar al Party Line.
Mis padres le explicaron que aquello no podía ser y le castigaron a pagar con su paga la mitad de la factura.
Al mes siguiente llegó otra de 15.000
Mis padres decidieron que mi hermano no podía usar el teléfono de casa en cierto tiempo, le echaron una bronca más gorda y le dijeron que esa factura la iba a pagar él.
Al mes siguiente llegó otra de 30.000
Mis padres le dieron una hostia y se acabó la historia.

La pregunta es, ¿qué hubieses hecho tú?
pues será que tu hermano, desde un principio, no estaba bien educado o que no tenía consideración con tus padres. Y en algo así hay que poner castigo. Yo, con 11 años, hice algo parecido. Mis padres me castigaron, cosa que han hecho pocas veces por no ser necesario. Lo máximo que he vuelto a gastar en móvil son 5-10 euros y no por miedo a que me pegaran, sino por consideración con mis padres.

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#61 por malva96
19 dic 2012, 22:14

#18 #18 malva96 dijo: ESO NO ES EDUCAR. Si tienes que pegar a tu hijo para "educarle" es que no tienes la suficiente inteligencia, paciencia y educación para poder hacer bien las cosas.¿Habéis visto a algún padre pegar a su hijo de 3 o 4 años por no hacer caso? Yo sí. Por eso estoy totalmente en contra de "la hostia a tiempo". Los que pegan a sus hijos es porque no saben hacerlo mejor. A esos mismos niños que os digo, te pones a hablarles, les cuentas historias y les explicas las cosas y te entienden.

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#62 por seronda
19 dic 2012, 22:36

Dí que sí. Un guantazo a tiempo quita muchas tonterías.

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#63 por blackhawk
19 dic 2012, 22:56

#58 #58 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 Dicen que las curaciones milagrosas de Jesús eran hostias a tiempo. De ahí la ostia sagrada que te dan en misa.

Palabra de Dios, te reogamos, óyenos.
#59 #59 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 #58 Rogamos.Quizas las hostias de Dios rehogaditas con un poco de tomate y cebolla entran mejor Xd (lo se, lo se, chiste malo donde los haya XD)

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#64 por guaja16
19 dic 2012, 22:56

Por mucho que el niño/a salga torcido, hay muchos que les das una ostia y no se les quita la tontería. Mi primo cuando era pequeño recibía unas buenas ostias y no escarmentaba, y en mi casa le hablábamos tranquilamente y nos hacía caso. Las ostias a veces son necesarias, pero no en todos los casos, y además hay que saber dar en el culo y no en la cabeza como se hacía antes, (muchos padres lo hacían). A mí mi padre jamás me pegó de pequeña y nunca le armé nada, y si lo hice, me regañaba sin pegarme.

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#65 por silverpiers
19 dic 2012, 23:00

#64 #64 guaja16 dijo: Por mucho que el niño/a salga torcido, hay muchos que les das una ostia y no se les quita la tontería. Mi primo cuando era pequeño recibía unas buenas ostias y no escarmentaba, y en mi casa le hablábamos tranquilamente y nos hacía caso. Las ostias a veces son necesarias, pero no en todos los casos, y además hay que saber dar en el culo y no en la cabeza como se hacía antes, (muchos padres lo hacían). A mí mi padre jamás me pegó de pequeña y nunca le armé nada, y si lo hice, me regañaba sin pegarme.el caso es que la ostia es el ultimo cartucho/ultimo recurso
si entras directo con la ostia si hace algo mal,solo alimentas su miedo a hacer algo mal
simplemente,explica,intenta que reflexiones,luego se castiga si eso y si nada sirve,la ostia/azote/torta en el culo
PD:¿algunos creen excesivo como defienden excesivamente a los menores?

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#66 por helvetti
19 dic 2012, 23:05

#53 #53 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #28 No te ofendas, pero el problema de educación y de comportamiento que se está viendo últimamente se debe principalmente a estas nuevas psicologías de la estimulación y hacer comprender al niño. Un niño pequeño no es como un adulto, no razona igual, por eso hay que ser despótico con ellos, porque no ven el bien y el mal como lo hace alguien más maduro. A un niño hay que decirle "hay que hacer esto por tal y tal", si a la segunda no lo hace le regañas, y si a la tercera sigue en sus trece le sueltas una hostia. Así se ha hecho toda la puta vida y las generaciones anteriores a estas gilipolleces han salido adelante sin traumas y con la cabeza bien amueblada.Si se aplicara la psicología DE VERDAD en las casas lo notarías, a ver si la culpa ahora la tenemos los psicólogos y nuestros métodos. Si crías a un niño como un despótico te saldrá un despótico. Claro que no son como adultos, por eso hay que razonar con palabras y frases sencillas que puedan entender, es así como aprenden a razonar poco a poco.
Si un niño no te hace caso, le aplicas un castigo positivo (como una reparación) o uno negativo (le quitas algo reforzante), Y NO SE RETIRA. La 1º causa de que un niño te tome a cachondeo es el no ser constante.
No sé qué le ves de bien a las generaciones anteriores. Son emocionalmente inhibidas y hay un gran distanciamiento entre generaciones, y estudios sobre vínculos prueban que los actuales son más seguros.

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#67 por silverpiers
19 dic 2012, 23:08

#66 #66 helvetti dijo: #53 Si se aplicara la psicología DE VERDAD en las casas lo notarías, a ver si la culpa ahora la tenemos los psicólogos y nuestros métodos. Si crías a un niño como un despótico te saldrá un despótico. Claro que no son como adultos, por eso hay que razonar con palabras y frases sencillas que puedan entender, es así como aprenden a razonar poco a poco.
Si un niño no te hace caso, le aplicas un castigo positivo (como una reparación) o uno negativo (le quitas algo reforzante), Y NO SE RETIRA. La 1º causa de que un niño te tome a cachondeo es el no ser constante.
No sé qué le ves de bien a las generaciones anteriores. Son emocionalmente inhibidas y hay un gran distanciamiento entre generaciones, y estudios sobre vínculos prueban que los actuales son más seguros.
no es por faltarte pero
¿como explicas que ahora sean mas vistosos los delitos protagonizados por menores?
violaciones,robos,drogas,asesinatos,etc
¿sera por la ley del menor que solo los meten en una "carcel infantil"(casa del pasotismo) y cuando tengan 18 años tian su expediente a la basura en plan "seguro que no lo hace jamas"?

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#68 por ac123
19 dic 2012, 23:12

Ohh vaya, otro ignorante que sin tener ni puta idea de educar a niños de pone a dar lecciones sobre ello...

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#69 por helvetti
19 dic 2012, 23:16

#55 #55 rilion dijo: #16 Es que si los niños se resisten es en la mayoría de los casos porque en un pasado han conseguido algo con esa postura. De pequeño se les permiten y eso aboca a que sean tan insurrectos. De pequeño todos le permiten ya que "es un niño pequeño y no sabe lo que hace". Claro que no sabe lo que hace, porque no se lo enseñas.
En definitiva, con la "ostia educativa" pretende en la mayoría de los casos corregir una mala educación cuando el niño era muy pequeño.
Exacto. Muchas veces los padres enseñan al niño cómo conseguir refuerzos positivos con rabietas, consintiéndole; hasta que en un momento dado no pueden darle lo que el niño quiere y éste tiene una rabieta porque no tiene forma de entender por qué ya no le dan el refuerzo, por pura frustración que le han provocado. Luego viene el guantazo, el niño se frustra aún más, no aprende nada, siente rabia hacia quien le ha pegado y va a tener la misma conducta problemática cuando quien le pegue no esté delante.
Tan difícil de entender no es, creo yo.

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#70 por cyrene
19 dic 2012, 23:22

#61 #61 malva96 dijo: #18 ¿Habéis visto a algún padre pegar a su hijo de 3 o 4 años por no hacer caso? Yo sí. Por eso estoy totalmente en contra de "la hostia a tiempo". Los que pegan a sus hijos es porque no saben hacerlo mejor. A esos mismos niños que os digo, te pones a hablarles, les cuentas historias y les explicas las cosas y te entienden.quiza te entiendan pero algunos luego hacen lo que les da la gana porque ven que no les pasa nada (que les da igual que se lo expliques con paciencia o les grites mientras se hayan salido con la suya) y no hay que ser excesivamente autoritarios pero tampoco se puede negociar todo porque luego se te suben a la chepa y se convierten en unos adolescentes malcriados y te acaban dominando ellos y eso tampoco puede ser. Si esto se arregla con algun azote o bofetada en momentos puntuales (que les duelen mas en lo psicologico que en lo fisico) pues bienvenido sea

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#71 por silverpiers
19 dic 2012, 23:23

#70 #70 cyrene dijo: #61 quiza te entiendan pero algunos luego hacen lo que les da la gana porque ven que no les pasa nada (que les da igual que se lo expliques con paciencia o les grites mientras se hayan salido con la suya) y no hay que ser excesivamente autoritarios pero tampoco se puede negociar todo porque luego se te suben a la chepa y se convierten en unos adolescentes malcriados y te acaban dominando ellos y eso tampoco puede ser. Si esto se arregla con algun azote o bofetada en momentos puntuales (que les duelen mas en lo psicologico que en lo fisico) pues bienvenido seapues diria que es muy efectivo la ostia,pero si se usa corerctamente
mal usado,tirara por la borda todo tu curro de educar al niño

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#72 por gnomomo
19 dic 2012, 23:24

#67 #67 silverpiers dijo: #66 no es por faltarte pero
¿como explicas que ahora sean mas vistosos los delitos protagonizados por menores?
violaciones,robos,drogas,asesinatos,etc
¿sera por la ley del menor que solo los meten en una "carcel infantil"(casa del pasotismo) y cuando tengan 18 años tian su expediente a la basura en plan "seguro que no lo hace jamas"?
A eso te respondo yo:
1. Los padres no son constantes con sus castigos, por lo que los niños se malacostumbran a poder hacer lo que quieran sin consecuencias. Pero un castigo no tiene que implicar un golpe, con eso solo se enseña que se puede recurrir a la violencia para solucionar tus problemas si el diálogo no te funciona como quieres. Además de que lo único que se consigue es niños que en presencia de sus padres se portan bien para no recibir y fuera hacen lo que quieren.

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#73 por gnomomo
19 dic 2012, 23:26

#72 #72 gnomomo dijo: #67 A eso te respondo yo:
1. Los padres no son constantes con sus castigos, por lo que los niños se malacostumbran a poder hacer lo que quieran sin consecuencias. Pero un castigo no tiene que implicar un golpe, con eso solo se enseña que se puede recurrir a la violencia para solucionar tus problemas si el diálogo no te funciona como quieres. Además de que lo único que se consigue es niños que en presencia de sus padres se portan bien para no recibir y fuera hacen lo que quieren.
2. La manipulación mediática que hace creer a la gente que los menores que cometen delitos son ******* o asesinos en el mismo porcentaje que los adultos, cuando no podría estar más alejado de la realidad. La mayoría de delitos cometidos por menores son faltas de hurto en tiendas de ropa o a otros niños y cosas similares.
Meter en prisión a menores no puede traer nada bueno, solo se consigue que personas que podrían convertirse en ciudadanos normales acaben siendo delincuentes definitivamente.
No me vale el ejemplo de la escoria que mató a Marta del Castillo, si de verdad pensáis que esos casos son normales mal vais.

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#74 por silverpiers
19 dic 2012, 23:27

#72 #72 gnomomo dijo: #67 A eso te respondo yo:
1. Los padres no son constantes con sus castigos, por lo que los niños se malacostumbran a poder hacer lo que quieran sin consecuencias. Pero un castigo no tiene que implicar un golpe, con eso solo se enseña que se puede recurrir a la violencia para solucionar tus problemas si el diálogo no te funciona como quieres. Además de que lo único que se consigue es niños que en presencia de sus padres se portan bien para no recibir y fuera hacen lo que quieren.
es que con castigo,es por ejemplo castigado en su cuarto,quitarle cosas
el golpe seria lo ultimo a lo que se recurre pero sigo creyendo que la educacion se ha desmoronado al quitar este ultimo recurso
es como ir a la guerra sin arma de emergencia,que te desarmen y no puedas usar la pistola de emergencia

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#75 por silverpiers
19 dic 2012, 23:29

#73 #73 gnomomo dijo: #72 2. La manipulación mediática que hace creer a la gente que los menores que cometen delitos son ******* o asesinos en el mismo porcentaje que los adultos, cuando no podría estar más alejado de la realidad. La mayoría de delitos cometidos por menores son faltas de hurto en tiendas de ropa o a otros niños y cosas similares.
Meter en prisión a menores no puede traer nada bueno, solo se consigue que personas que podrían convertirse en ciudadanos normales acaben siendo delincuentes definitivamente.
No me vale el ejemplo de la escoria que mató a Marta del Castillo, si de verdad pensáis que esos casos son normales mal vais.
¿osea un asesinato ya no es de enfermo?para asesinar,tienes que ser consciente y tener minimo de fisico para ello
un niño de 6 año imposible que asesine y por lo tanto no ira a la carcel
uno de 13 o mas tiene el fisico y la mentalidad pero mata,le meten en un centro de menores y santas pascuas

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#76 por helvetti
19 dic 2012, 23:31

#67 #67 silverpiers dijo: #66 no es por faltarte pero
¿como explicas que ahora sean mas vistosos los delitos protagonizados por menores?
violaciones,robos,drogas,asesinatos,etc
¿sera por la ley del menor que solo los meten en una "carcel infantil"(casa del pasotismo) y cuando tengan 18 años tian su expediente a la basura en plan "seguro que no lo hace jamas"?
Son más vistosos por el mismo motivo por el que el embarazo adolescente lo es: ambos han ocurrido en la historia como algo normal, pero ahora tienen una denuncia social muy fuerte, por lo que los verás en los medios de comunicación día sí día también.
Te doy la razón en que la ley del menor está hecha con los pies. Un chaval de 16 años que ha delinquido es consciente de lo que ha hecho y debería ser juzgado más duramente, aunque habría que ver cómo se ha criado para llegar a eso. Por otra parte la misma ley del desprotege en las custodias: las tendrá la familia biológica aunque hayan sido abusados física, psicológica o sexualmente; sin posibilidad de ser adoptados porque a dicha familia no les da la gana, y pueden ser FORZADOS a volver con ellos.

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#77 por silverpiers
19 dic 2012, 23:35

#76 #76 helvetti dijo: #67 Son más vistosos por el mismo motivo por el que el embarazo adolescente lo es: ambos han ocurrido en la historia como algo normal, pero ahora tienen una denuncia social muy fuerte, por lo que los verás en los medios de comunicación día sí día también.
Te doy la razón en que la ley del menor está hecha con los pies. Un chaval de 16 años que ha delinquido es consciente de lo que ha hecho y debería ser juzgado más duramente, aunque habría que ver cómo se ha criado para llegar a eso. Por otra parte la misma ley del desprotege en las custodias: las tendrá la familia biológica aunque hayan sido abusados física, psicológica o sexualmente; sin posibilidad de ser adoptados porque a dicha familia no les da la gana, y pueden ser FORZADOS a volver con ellos.
es que poner excusa de los menores no pueden ir a la carcel...
un niño de 10 años puede matar y si matas 1 vez,la 2º sera incluso mas facil y meterlo en la "carcel de niños" solo pensara
"ostia,entonces tengo 8 años mas haciendo lo que me de la gana que la ley solo me traeran aqui"

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#78 por gnomomo
19 dic 2012, 23:49

#74 #74 silverpiers dijo: #72 es que con castigo,es por ejemplo castigado en su cuarto,quitarle cosas
el golpe seria lo ultimo a lo que se recurre pero sigo creyendo que la educacion se ha desmoronado al quitar este ultimo recurso
es como ir a la guerra sin arma de emergencia,que te desarmen y no puedas usar la pistola de emergencia
La reforma del Código Civil que suprimió la posibilidad de corregir a los hijos en ese sentido fue en 2007 así que dudo que sea la causa del problema actual.
#77 #77 silverpiers dijo: #76 es que poner excusa de los menores no pueden ir a la carcel...
un niño de 10 años puede matar y si matas 1 vez,la 2º sera incluso mas facil y meterlo en la "carcel de niños" solo pensara
"ostia,entonces tengo 8 años mas haciendo lo que me de la gana que la ley solo me traeran aqui"
La cuestión es que tienes integrada la concepción de los menores delincuentes como monstruos, todo gracias a los buenos medios de desinformación. Eso se llama falacia del centro de atención. La mayoría que llevan a cabo delitos graves es por vivir en una familia desestructurada, en un entorno hostil y sin medios. Los internamientos en centros de reeducación con expertos en educación son infinitamente más positivos que una prisión. Si los políticos pueden hacer creer cosas sin sentido a adultos, ¿qué te hace pensar que no se puede cambiar a un niño?

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#79 por gnomomo
19 dic 2012, 23:49

#78 #78 gnomomo dijo: #74 La reforma del Código Civil que suprimió la posibilidad de corregir a los hijos en ese sentido fue en 2007 así que dudo que sea la causa del problema actual.
#77 La cuestión es que tienes integrada la concepción de los menores delincuentes como monstruos, todo gracias a los buenos medios de desinformación. Eso se llama falacia del centro de atención. La mayoría que llevan a cabo delitos graves es por vivir en una familia desestructurada, en un entorno hostil y sin medios. Los internamientos en centros de reeducación con expertos en educación son infinitamente más positivos que una prisión. Si los políticos pueden hacer creer cosas sin sentido a adultos, ¿qué te hace pensar que no se puede cambiar a un niño?
Los niños son muy moldeables, si tienen una buena influencia y un buen entorno cambian (con las excepciones de ciertos personajes a los que todos conocemos).

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#80 por ladymaya
19 dic 2012, 23:52

Totalmente de acuerdo, a mi los cachetes en el culo de mi padre ( cabe decir que eran muy ocasionales ) me quitaron muchas tonterías, y ciertamente me lo merecía, que a las advertencias no les hacía ni caso, en cambio después del cachete no se repetía la trastada jamás de los jamases.

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#81 por lembranzas
19 dic 2012, 23:53

Yo también soy partidaria de que una hostia a tiempo cura mucha tontería.NO maltrato en plan hostias ni ton ni son pero una a tiempo cura la tontería.

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#82 por psigma
20 dic 2012, 00:18

#1 #1 Masterball dijo: Cómo siempre ha dicho mi abuelo, una hostia a tiempo y se le quita toda la tontería.#2 #2 blackhawk dijo: Un guatazo a tiempo cura mucho#3 #3 sargento_ladillas dijo: No sé quién coño es la Supernanny, pero estoy de acuerdo en que una hostia a tiempo quita mucha gilipollez de encima. Estoy de acuerdo, pero, como bien decís, una y a tiempo. Lo peor que se puede hacer es dar hostias por todo y nunca decirle por qué o qué es lo que tiene que aprender. Eso es lo que de verdad se debe evitar, porque a los padres se la suda cada vez más la auténtica educación y confían sólo en el golpe: cuando el hijo hace algo malo, le calientan la cara y vuelven a sentarse a ver la TV. Luego se queja la gente de que la educación del cachate no sirve porque "tus manos son para proteger" y/o para pajearte y no sé qué otro eslogan. Seamos realistas, por dios.

#16 #16 sargento_ladillas dijo: #3 Ojo, hablo de un caso EXTREMO, no me refiero a utilizarlo como un método habitual. Los padres deben tener toda la paciencia del mundo para educar a un hijo, porque la educación con la que te críen tus padres, influirá MUCHÍSIMO en esa persona en el futuro.

La 'hostia a tiempo' debe de emplearse cuando no haya manera de razonar con el niño. Lo primero que yo haría siempre cuando alguien no se comporta como debe, es decírselo y hacerle ver que está mal.

Si no se entera, se le castiga, y se cumple a rajatabla el castigo. Ceder es de débiles y luego los niños se lo toman a pitorreo.

Y por último, si nada de eso funciona, entonces se emplea la llamada 'hostia educativa'.
Totalmente de acuerdo, mi sargento.

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#83 por Sirenida
20 dic 2012, 00:43

Educa a tu hijo y nunca te hará falta darle un guantazo.

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#84 por Sirenida
20 dic 2012, 00:54

#78 #78 gnomomo dijo: #74 La reforma del Código Civil que suprimió la posibilidad de corregir a los hijos en ese sentido fue en 2007 así que dudo que sea la causa del problema actual.
#77 La cuestión es que tienes integrada la concepción de los menores delincuentes como monstruos, todo gracias a los buenos medios de desinformación. Eso se llama falacia del centro de atención. La mayoría que llevan a cabo delitos graves es por vivir en una familia desestructurada, en un entorno hostil y sin medios. Los internamientos en centros de reeducación con expertos en educación son infinitamente más positivos que una prisión. Si los políticos pueden hacer creer cosas sin sentido a adultos, ¿qué te hace pensar que no se puede cambiar a un niño?
Efectivamente, muchos niñatos no están educados, eso no implica que no les hayan dado sus respectivos guantazos, claro que se los han dado, muchos de los canis de mi clase cuando hablaban de notas decían "buah, cuando mi madre las vea me va a dar un guantazo" ¿Ese niño va a estudiar porque su madre se exalte el día de las notas y le de un guantazo? Obviamente no. Pero dárselos se los daban. Y creo firmemente en la prohibición del castigo correctivo porque obligas a la gente becerra a encontrar otros métodos educativos que seguramente sean mucho mejores para su hijo.

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#85 por Sirenida
20 dic 2012, 00:59

Antes se usaba el guantazo porque no había tiempo para ponerse con métodos pedagógicos, mis abuelos trabajaban de sol a sol como cabrones porque tenían que trabajar y luego ir al campo a plantar porque sino no tenían qué comer. Nada de jornada de ocho horas ni cosas así. Obviamente pues para educar a sus hijos pues les daban un guantazo porque no había tiempo para delicadezas, y no es el mejor método porque mucha de la gente de esa generación luego ha acabado metida en la droga. Lo malo es que se ha tomado algo que se hacía por necesidad se ha tomado como algo que es bueno.

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#86 por katximba69
20 dic 2012, 01:19

Los de la supernany tienen todos un zas n la boka

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#87 por elgatofilosofo
20 dic 2012, 01:33

La mayoria de nosotros hemos recibido varias y algunos no han salido tan mal.

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#88 por nomerallescontuvida
20 dic 2012, 02:38

En este país faltan muchas ostias que no fueron dadas a tiempo...

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#89 por candra
20 dic 2012, 09:19

#60 #60 malva96 dijo: #23 Yo no he dicho que haya que llevar a nadie a tu casa para educar a tu hijo
#29 pues será que tu hermano, desde un principio, no estaba bien educado o que no tenía consideración con tus padres. Y en algo así hay que poner castigo. Yo, con 11 años, hice algo parecido. Mis padres me castigaron, cosa que han hecho pocas veces por no ser necesario. Lo máximo que he vuelto a gastar en móvil son 5-10 euros y no por miedo a que me pegaran, sino por consideración con mis padres.
Sí, ya, ya, la excusa de siempre: algo habrán hecho mal. Si mis padres han aplicado siempre esos métodos que tú defiendes y llegado cierto momento no les han funcionado, es que mi hermano está mal educado de siempre. Pues entonces esos métodos que tú misma defiendes no son tan efectivos, ¿no te parece?

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#90 por oskppo
20 dic 2012, 10:49

Y seguro que serás tan hipocrita de pegar a tus hijos con una "colleja educativa" y luego decirles que no se pega a los niños del colegio, incluso darles una colleja por haber pegado a un compañero. Hay otras maneras de educar sin recurrir a la violencia y sin dejar a los niños hacer lo que les de la gana y una de ellas es predicar con el ejemplo, los niños copian lo que ven y sobretodo copian a sus padres.
La supernnanny es retrasada, pero tú también.
¡Ah! y según la ley española, darle una colleja a un niño también es MALTRATO.

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#91 por oskppo
20 dic 2012, 10:51

Además, con una ostia a un niño no te aseguras de que no vuelva a hacer la trastada, lo que consigues es que la próxima vez que la haga tendrá más cuidado de que tú no te enteres.

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#92 por averquepasaaqui
20 dic 2012, 11:45

Sinceramente no puedes enseñarle a un niño que la violencia es mala cuando la estas ejerciendo sobre él. Admitamoslo, pegamos a los niños porque no se pueden defender...¿si una amiga hace algo que no me gusta una hostia a tiempo es la solución? Encima lo unico que les enseñamos es a ser cauteloso para que no les pillen...UNA EDUCACIÓN COHERENTE A TIEMPO POR PARTE DE LOS PADRES PODRÍA AYUDAR MUCHO

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#93 por silverpiers
20 dic 2012, 11:49

#92 #92 averquepasaaqui dijo: Sinceramente no puedes enseñarle a un niño que la violencia es mala cuando la estas ejerciendo sobre él. Admitamoslo, pegamos a los niños porque no se pueden defender...¿si una amiga hace algo que no me gusta una hostia a tiempo es la solución? Encima lo unico que les enseñamos es a ser cauteloso para que no les pillen...UNA EDUCACIÓN COHERENTE A TIEMPO POR PARTE DE LOS PADRES PODRÍA AYUDAR MUCHO¿y si no sirve la coherencia,que haces?¿insistir con la misma herramienta?
si con un martillo,no sacas un clavo¿seguiras usando el martillo o iras por una pata de cabra?

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#94 por oskppo
20 dic 2012, 12:38

#93 #93 silverpiers dijo: #92 #92 averquepasaaqui dijo: Sinceramente no puedes enseñarle a un niño que la violencia es mala cuando la estas ejerciendo sobre él. Admitamoslo, pegamos a los niños porque no se pueden defender...¿si una amiga hace algo que no me gusta una hostia a tiempo es la solución? Encima lo unico que les enseñamos es a ser cauteloso para que no les pillen...UNA EDUCACIÓN COHERENTE A TIEMPO POR PARTE DE LOS PADRES PODRÍA AYUDAR MUCHO¿y si no sirve la coherencia,que haces?¿insistir con la misma herramienta?
si con un martillo,no sacas un clavo¿seguiras usando el martillo o iras por una pata de cabra?
Pues se usa otra herramienta, como tu dices, pero la violencia nunca. Estoy con #92 #92 averquepasaaqui dijo: Sinceramente no puedes enseñarle a un niño que la violencia es mala cuando la estas ejerciendo sobre él. Admitamoslo, pegamos a los niños porque no se pueden defender...¿si una amiga hace algo que no me gusta una hostia a tiempo es la solución? Encima lo unico que les enseñamos es a ser cauteloso para que no les pillen...UNA EDUCACIÓN COHERENTE A TIEMPO POR PARTE DE LOS PADRES PODRÍA AYUDAR MUCHOno respetamos a los niños, les pegamos y les faltamos al respeto porque no pueden defenderse. Ya es hora de empezar a respetar a los niños al igual que a los adultos, es la base de una sociedad sana.

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#95 por oskppo
20 dic 2012, 12:39

#93 #93 silverpiers dijo: #92 ¿y si no sirve la coherencia,que haces?¿insistir con la misma herramienta?
si con un martillo,no sacas un clavo¿seguiras usando el martillo o iras por una pata de cabra?
de todas formas, no he visto ningún caso de un niño educado con respeto y coherencia en el que no haya funcionado...

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#96 por rasterized
20 dic 2012, 12:56

#92 #92 averquepasaaqui dijo: Sinceramente no puedes enseñarle a un niño que la violencia es mala cuando la estas ejerciendo sobre él. Admitamoslo, pegamos a los niños porque no se pueden defender...¿si una amiga hace algo que no me gusta una hostia a tiempo es la solución? Encima lo unico que les enseñamos es a ser cauteloso para que no les pillen...UNA EDUCACIÓN COHERENTE A TIEMPO POR PARTE DE LOS PADRES PODRÍA AYUDAR MUCHO¿Tú tienes la responsabilidad de educar a tu amiga y de conseguir que crezca siendo una persona respetable con principios y moralidad? ¿A que no?
A veces sois de un imbécil que asusta.

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#97 por rasterized
20 dic 2012, 12:58

#91 #91 oskppo dijo: Además, con una ostia a un niño no te aseguras de que no vuelva a hacer la trastada, lo que consigues es que la próxima vez que la haga tendrá más cuidado de que tú no te enteres.Con una charla consigues exactamente lo mismo y, además, demostrarle que sus acciones no tienen una reacción por tu parte. De padres quería veros yo, a ver cuanto aguantabais con vuestros métodos flowerpower.
#95 #95 oskppo dijo: #93 de todas formas, no he visto ningún caso de un niño educado con respeto y coherencia en el que no haya funcionado...Pues yo me visto DECENAS Y DECENAS de ellos en mi clase todos los días.

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#98 por oskppo
20 dic 2012, 13:05

#97 #97 rasterized dijo: #91 Con una charla consigues exactamente lo mismo y, además, demostrarle que sus acciones no tienen una reacción por tu parte. De padres quería veros yo, a ver cuanto aguantabais con vuestros métodos flowerpower.
#95 Pues yo me visto DECENAS Y DECENAS de ellos en mi clase todos los días.
yo soy padre ¿tu lo eres?, no es simplemente dar una charla, es educar desde el respeto y la paciencia y sobretodo comprender al niño. Si das charlas y no predicas con el ejemplo te toman por el pito del sereno y pasa lo que tu dices.

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#99 por silverpiers
20 dic 2012, 16:39

#94 #94 oskppo dijo: #93 Pues se usa otra herramienta, como tu dices, pero la violencia nunca. Estoy con #92 no respetamos a los niños, les pegamos y les faltamos al respeto porque no pueden defenderse. Ya es hora de empezar a respetar a los niños al igual que a los adultos, es la base de una sociedad sana.ese golpe no es violencia,es ir mas habla de la palabra porque no atiende a razones
las guerras son lo mismo que los niños:primero intentan hablar,ninguno esta de acuerdo y pum empieza la guerra
la diferencia es que ese golpe CON 1 SOLO,te suele bastar y sobrar para que el niño entienda
que todo el mundo oye "azote" y piensa que estas con una sarten rompiendole la cara hasta que se desmaye de dolor.Los azotes en el culo lo he visto y sufrido toda mi vida pero desde esa ley del menor he visto mas niños faltones y mas delincuencia infantil
no creo que sea casualidad que se vean mas desde que se prohibio la cachetada(como lo llamaban en las noticias)

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#100 por silverpiers
20 dic 2012, 16:43

#99 #99 silverpiers dijo: #94 #94 oskppo dijo: #93 Pues se usa otra herramienta, como tu dices, pero la violencia nunca. Estoy con #92 no respetamos a los niños, les pegamos y les faltamos al respeto porque no pueden defenderse. Ya es hora de empezar a respetar a los niños al igual que a los adultos, es la base de una sociedad sana.ese golpe no es violencia,es ir mas habla de la palabra porque no atiende a razones
las guerras son lo mismo que los niños:primero intentan hablar,ninguno esta de acuerdo y pum empieza la guerra
la diferencia es que ese golpe CON 1 SOLO,te suele bastar y sobrar para que el niño entienda
que todo el mundo oye "azote" y piensa que estas con una sarten rompiendole la cara hasta que se desmaye de dolor.Los azotes en el culo lo he visto y sufrido toda mi vida pero desde esa ley del menor he visto mas niños faltones y mas delincuencia infantil
no creo que sea casualidad que se vean mas desde que se prohibio la cachetada(como lo llamaban en las noticias)
mas alla,me lie de palabra xD
#96 #96 rasterized dijo: #92 ¿Tú tienes la responsabilidad de educar a tu amiga y de conseguir que crezca siendo una persona respetable con principios y moralidad? ¿A que no?
A veces sois de un imbécil que asusta.
eso lo llamaria,comparaciones tontas xD
#94 #94 oskppo dijo: #93 Pues se usa otra herramienta, como tu dices, pero la violencia nunca. Estoy con #92 no respetamos a los niños, les pegamos y les faltamos al respeto porque no pueden defenderse. Ya es hora de empezar a respetar a los niños al igual que a los adultos, es la base de una sociedad sana.de ser asi:¿porque no pegan a ancianos con alceimer,a tios en silla de ruedas,a ciegos si esos tampoco se defienden?menuda tonteria...

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