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Vamos a ver, si hay ******* en el mundo nos quejamos, si se matan ellos solos nos quejamos. Vamos a ponernos de acuerdo, hombre.
Si es que hay gente pá' tó' y patás p to'a la gente.
Pues no me da ningun tipo de pena. Al menos no se llevo a nadie con el como hacen muchos otros
#41 #41 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #33 Es su opinión, él puede pensar lo que quiera. Otra cosa es que hubiera ido rompiendo parejas homosexuales o cosas mucho peores, pero se supone que no lo ha hecho. Si lo hubiera hecho sí habría sido mala persona, pero si no se ha dado el caso es una opinión suya y sus motivos tendrá para tenerla.
Si alguien que se opone al matrimonio homosexual donara la mitad de su sueldo a los niños de África y realizara su trabajo gratis a los parados o gente sin recursos te seguiría pareciendo mala persona?SÍ, o como mínimo, me parecería que se mete en lo que no le importa sólo por fastidiar.
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@ milady_de_winter tenías razón, ya tengo mi primer hater, esto va por buen camino.
#47 #47 scott_summers dijo: #45 @ milady_de_winter tenías razón, ya tengo mi primer hater, esto va por buen camino.@milady_de_winter y @Candra, que se me había olvidado.
#64 #64 iauj dijo: #61 En primer lugar, Jesucristo fue asesinado no sé suicido. Estaba condenado y fue ejecutado a la manera romana. Y sus ideas, independientemente de que fueran buenas o malas, sí que hicieron daño, en nombre de esas idease se mataron millones de personas a lo largo de la historia. El catolicismo también tuvo su guerra santa.
En segundo, sí hay algo más estúpido que morir por una idea, es matar por ella. Son dos tipos de estupideces distintas, inútiles a la hora de la práctica. Son los vivos los que construyen el presente, los cadáveres no ponen ladrillos, solo son adobe.*si
#64 #64 iauj dijo: #61 En primer lugar, Jesucristo fue asesinado no sé suicido. Estaba condenado y fue ejecutado a la manera romana. Y sus ideas, independientemente de que fueran buenas o malas, sí que hicieron daño, en nombre de esas idease se mataron millones de personas a lo largo de la historia. El catolicismo también tuvo su guerra santa.
En segundo, sí hay algo más estúpido que morir por una idea, es matar por ella. Son dos tipos de estupideces distintas, inútiles a la hora de la práctica. Son los vivos los que construyen el presente, los cadáveres no ponen ladrillos, solo son adobe.*se y *suicidó. Joe, que día.
#69 #69 roketto dijo: #66 Entonces tu vendes tus principios por tu vida. Te mereces que te controlen. No estás dispuesta a arriesgar tu seguridad por tu libertad, no te mereces ni una ni otra.Esa frase es de Benjamin Franklin, por lo menos dilo, no te la apropies.
#77 #77 thanku dijo: #64 No fueron las ideas de Jesús las que hicieron daño, ni de lejos. Fueron aquellos que las manipularon en su propio nombre y lo convirtieron en algo ajeno a toda enseñanza. Si yo mañana mato a alguien alegando que tú has dicho algo que yo he manipulado, no creo que se te ocurriera echarte la culpa de mis actos.Falta la mitad del comentario xD Lo que quería decir es que si, se te culpará a ti por tu interpretación, pero el origen siempre será el anterior. Por eso consideró una idea inútil. Depende demasiado de su interpretación, de quién la haga realidad.
#82 #82 iauj dijo: #75 ¿Seguro que salvó ideas y no personas? En esa interpretación influyen nuestras visiones, así que ahí no nos vamos a poner de acuerdo xD El que una persona se suicide por una idea, a mí no me hace pensar en "a lo mejor hay algo de interés en ella" sino en la desesperación, en que no le quedaban más argumentos que ese.
#77 El NT fue escrito posteriormente, y luego los años de traducciones y (posiblemente) manipulaciones hacen casi imposible saber con exactitud cual es el limite entre las ideas de Jesús y las ideas de la Iglesia. Desde luego es imposible si no te molestas en intentarlo y te dedicas a criticar el tema sin más. En cuanto hagas el esfuerzo, verás como es mucho más fácil de lo que crees. Y te aseguro que no tengo ni un ápice de cristiano, pero no entiendo por qué en cuanto se habla de Jesús saltáis al cuello. El confucianismo, por ejemplo, fue la religión oficial en China hasta hace algunos años, creando tantos problemas como el catolicismo, y sin embargo no pasa nada por citar a Confucio. ¿A qué viene tanto resentimiento con Jesús, que nada tiene que ver con la maldita Iglesia? Sólo busco respeto para uno de los grandes filosofos de la historia.
Un desastre mas que tendra que limpiar el pobre Cuasimodo...
#81 #81 roketto dijo: #78 Aun así una muerte puede cambiar el mundo. Y no te hablo de dedicarse a morir por las ideas, te hablo de estar dispuesto a dar la vida por ellas. Yo tampoco me habría quedado en Alemania diciendo ''no opino como vosotros'', buscaría la forma de luchar, pero si tuviese que perder mi vida en esa lucha no lo lamentaría. Si luego tuviese que elegir luchar por mis ideas o por mi gente me quedaría con mi gente.Tu muerte, que tu puedes considerar heroica e inspiradora, puede ser aterradora, todo lo contrario.Yo lo único que sé, es que buscaría la manera de sobrevivir. La lucha iría por debajo, no por donde le costase la vida a los míos y a mí. Eso me parece inútil, como ya te digo. Primero la vida y si luego se puede hacer algo, se hará. No quiero la bandera de heroína. No me quemaré a lo bonzo. Si por delante tengo que poner buena cara y sonreír, sonreiré. Y luego ya se verá.
#85 #85 roketto dijo: #82 Tú misma lo has dicho, son las personas vivas las que pueden hacer algo. La muerte de Jesús fue lo que necesitaron los 12 apóstoles para transmitir el mensaje de Jesús de amor y paz entre los hombres. Si no es por su muerte, quizá sus ideas no habrían cambiado el mundo. Porque en esa época no había internet, y pocos leían, así que el boca a boca era de las pocas formas que había de transmitir una idea.
Cambiando radicalmente de tema ¿Si Jesús naciese ahora, sería un youtuber?O un blogger. El anonimato le pega más.
#86 #86 thanku dijo: #82 Desde luego es imposible si no te molestas en intentarlo y te dedicas a criticar el tema sin más. En cuanto hagas el esfuerzo, verás como es mucho más fácil de lo que crees. Y te aseguro que no tengo ni un ápice de cristiano, pero no entiendo por qué en cuanto se habla de Jesús saltáis al cuello. El confucianismo, por ejemplo, fue la religión oficial en China hasta hace algunos años, creando tantos problemas como el catolicismo, y sin embargo no pasa nada por citar a Confucio. ¿A qué viene tanto resentimiento con Jesús, que nada tiene que ver con la maldita Iglesia? Sólo busco respeto para uno de los grandes filosofos de la historia.No salto al cuello ni me dedico a criticarlo. No soy cristiana, pero la Biblia es un texto que me apasiona desde el aspecto literario. No lo estaba criticando, el otro usuario lo cito como ejemplo y yo solo sostengo que la interpretación de ese ejemplo depende de nuestro punto de vista posterior. Él lo interpreta como que salva sus ideas, yo como que salva a las personas. ¿En qué ves ahí una crítica?
#92 #92 ninjaafro dijo: #85 #90 Seria un twitstar. Guiando a las masas a través de parábolas sencillas y cortas.#84 #84 roketto dijo: #80 Mas allá de querer crear un debate, dado que me aburría, eso es lo que quiero decir.http://www.youtube.com/watch?v=doOkKp8Jdzo
A mi así me convence...
#93 #93 thanku dijo: #88 Tu sinceridad te honra, y es una actitud absolutamente válida y comprensible. Pero existen hombres para los que, después de luchar toda su vida por un ideal, lo único que queda es la esperanza de ver ese ideal realizado. Cuando han hecho todo lo humanamente posible, y han dado todo lo que podían dar, la última salida es poner su propia vida en juego. No son mejores ni peores por ello, sólo otros hombres con otras convicciones y otras necesidades.Y cada cual es libre de elegir la forma de morir que quiera, pero no creo que eso ayude a su causa. Sino todo lo contrario. La sociedad siempre buscará la forma de justificarlo. Si uno se suicida porque la crisis los va a echar de su casa, la sociedad lo atribuirá a un caso concreto. Si te matan a golpes por ser homosexual, habrá un brote de irá pidiendo justicia que, probablemente, no pase del sentimiento. Me parece bastante contraproducente.
#98 #98 thanku dijo: #94 Me refería a la crítica de que es muy difícil separar las ideas de Jesús de las de la iglesia.Bien, pues ahí me refirmo. El único testimonio que tenemos de Jesús es la Biblia, un texto que ha sido redactado una y otra vez, traducido una y otra vez, y utilizado una y otra vez por la entidad que ha surgido. Es muy díficil saber que era lo que decía el texto original. No es una crítica, lo veo a diario con los cantares de gesta. Desde la edición príncipe, la primera, hasta la actual, hay siete u ocho versiones distintas, en ocasiones contradictorias. Si pasa en el Auto de los Reyes Magos, como no va a pasar en la Biblia??
#98 #98 thanku dijo: #94 Me refería a la crítica de que es muy difícil separar las ideas de Jesús de las de la iglesia.No es difícil. La historia de Jesús es una historia de el hombre perfecto. Si TODOS fuésemos como se supone que fue Jesús el mundo sería un lugar perfecto. La Iglesia es una organización humana, con fallos, con corrupción, con intrigas políticas que ni nos imaginamos. Pero una organización de casi 2000 años de historia, si sigue ahí es porque hace las cosas bien. Europa se ha tambaleado mil veces mientras la Iglesia sobrevivía a todo y se hacía más fuerte.
#108 #108 yoymiyo86 dijo: #103 Sí, ha matado a millones de personas para que sus actos sigan siendo "actos de bien"... fíjate por qué siguen en el poder... Y Hitler también, y los romanos, y los árabes, y los godos, y chinos, y muchos más, pero los únicos que siguen ahí son los de la Iglesia...
#112 #112 yoymiyo86 dijo: #110 ¿Consiguieron algo con su suicidio? y, de ser así ¿Ellos lo han visto? Cambiar la historia, de entrada. ¿Y qué que no lo vean ellos? ¿Es que para que algo sea válido tiene que ser visto por quien lo consiguió? Porque siendo así no se a cuento de que hay tanta gente que muere a diario ayudando a los demás. ¿Acaso importan? Nadie les recordará mañana.
#118 #118 yoymiyo86 dijo: #116 ¿Que no conquistaron tierras? Joder, entonces no sé que hicieron en Sur-América ni en África... A lo mejor meto la pata, pero en Sudamérica los conquistadores fueron españoles y portugueses, estos llevaban la iglesia, sí. Pero no fue la propia iglesia la que conquistó. Es más en muchas ocasiones miembros de la Iglesia protegieron a los nativos (siempre dentro de un parámetro de conquista. Mira a Bartolome de las Casas.)
#122 #122 iauj dijo: #118 A lo mejor meto la pata, pero en Sudamérica los conquistadores fueron españoles y portugueses, estos llevaban la iglesia, sí. Pero no fue la propia iglesia la que conquistó. Es más en muchas ocasiones miembros de la Iglesia protegieron a los nativos (siempre dentro de un parámetro de conquista. Mira a Bartolome de las Casas.)Cierto que fueron Españoles, portugueses e ingleses, pero ¿Te recuero por qué llevaron a curas y sacerdotes con ellos? Para "domesticarlos", "esclavizarlos" y "erradicar su cultura", por lo tanto, eso es conquistar también (y ya por no decir lo que pasó para que los romanos fueran cristianos y no romanos)
#97 #97 roketto dijo: #92 #84 http://www.youtube.com/watch?v=doOkKp8Jdzo
A mi así me convence...Yo prefiero la versión actual: http://www.youtube.com/watch?v=eiqXnOETiG
#121 #121 yoymiyo86 dijo: #116 Y no, no es un imperio, es una religión (por ello se llaman cruzadas religiosas lo que hacen y no conquistas imperiales) Es un imperio. Una religión es una creencia, es algo no terrenal. La Iglesia es un Imperio.
#118 #118 yoymiyo86 dijo: #116 ¿Que no conquistaron tierras? Joder, entonces no sé que hicieron en Sur-América ni en África... Predicar.
#117 #117 yoymiyo86 dijo: #115 Mezclas conceptos; una cosa es morir en el intento y, otra, suicidarte para conseguirlo ¿A caso M.L.King se suicidó para conseguir su propósito? El luchó por cambiarlo (claro que cambió con su muerte, y tiempo, pero no se suicidó para conseguir tal fin) solo con la lucha se consigue cambiar algo. ESO es lo que deberías defender.La muerte es la muerte, no importa cómo llegue. Si voy a una reunión del KKK gritando PODER NEGRO, yo no me suicido, moriría en el intento, pero seguro que me ponen de imbécil pa'rriba
#123 #123 yoymiyo86 dijo: #122 Cierto que fueron Españoles, portugueses e ingleses, pero ¿Te recuero por qué llevaron a curas y sacerdotes con ellos? Para "domesticarlos", "esclavizarlos" y "erradicar su cultura", por lo tanto, eso es conquistar también (y ya por no decir lo que pasó para que los romanos fueran cristianos y no romanos) Pero la religión es un arma no la causa. Los causantes fueron los españoles, portugueses... con el objetivo de tener más tierras, más oro y más poder. La religión fue un arma utilizada, en algunos casos con resultados "positivos" (la mayoría de las gramaticas coloniales que existen fueron escritas por curas), y en otros negativos. Pero no es la religión ni la iglesia la que consiguió tierras, consiguió poder que no es lo mismo.
#123 #123 yoymiyo86 dijo: #122 Cierto que fueron Españoles, portugueses e ingleses, pero ¿Te recuero por qué llevaron a curas y sacerdotes con ellos? Para "domesticarlos", "esclavizarlos" y "erradicar su cultura", por lo tanto, eso es conquistar también (y ya por no decir lo que pasó para que los romanos fueran cristianos y no romanos) De hecho fue para ''civilizarlos'', que te tomas todo a la tremenda. ¿Acaso conquistar no es cosa de un Imperio?
#124 #124 iauj dijo: #97 Yo prefiero la versión actual: http://www.youtube.com/watch?v=eiqXnOETiGNo me sale el vídeo.
#128 #128 roketto dijo: #123 De hecho fue para ''civilizarlos'', que te tomas todo a la tremenda. ¿Acaso conquistar no es cosa de un Imperio?
#124 No me sale el vídeo.
No me he tomado nada a la tremenda, si quieres te pongo un xD al final de cada comentario para que veas que no me ofendo ni nada. Sencillamente, solo estaba haciendo una matización porque no estaba de acuerdo con lo que estabas diciendo.
http://www.youtube.com/watch?v=GuKV2Z3eYTY Prueba este link, sino en youtube escribe "fist of jesus cortometraje"
#130 #130 roketto dijo: #129 Este vídeo es muy largo, el mío es más conciso en el mensaje.El mío es una parodia. Al estilo de La vida de Brian. Sencillamente sostiene que a Jesús no le salían las cosas a la primera, que necesitaba varios intentos para aprender y sus consecuencias. Es un video de coña.
Un ******* menos en el mundo. El mundo ahora es un poquito mejor.
No sé qué es más penoso, que se haya suicidado o que aún quede gente así.
#134 #134 yoymiyo86 dijo: #127 #128 Las personas de allí ya tenían sus costumbres, creencias, cultura, etc. como para que alguien de fuera venga a "joderles" porque creen que son "salvajes" y deben ser "civilizados" (el hecho de "civilizar", quitando tierras, matando, esclavizando y violando, no lo convierte en algo positivo, creeme) (en aquella época, quien tenía tierras, tenía el poder, y si el consejero real era de la iglesia... no se yo hasta qué punto las decisiones las tomaba el rey...)Por ello no creo que el término correcto sea "civilizar". Implica que eran barbaros y sencillamente tenían una cultura totalmente distinta, en algunos aspectos más atrasada y en otros bastante más avanzada (la anestesia, la astronomia, la sexualidad...). Pero el término va en relación a lo que decía @rekount antes, la historia la escriben los ganadores.
#23 #23 roketto dijo: #19 ¿Qué atrocidad cometió ese hombre? ¿Qué mal le hizo a nadie?
Y así en general, ¿quién cojones viene aquí a juzgar a un hombre del que la prensa dice se suicidó para protestar contra el matrimonio gay? ¿Alguno sabéis la historia de ese hombre? Porque si la sabéis me callo, pero si no vosotros tenéis tanta idea como yo de los motivos reales de su suicidio. Por cierto, si alguien me argumenta ''lo han dicho en la prensa'' pues que se vaya comiendo los huevos de los que controlan a la prensa, que luego les criticamos para lo que queremos.La verdad es que en ocasiones la prensa puede liar mucho las cosas, a veces no dan toda la información o está muy decorada. Ojo no toda la prensa lo hace, pero eso se hace :/
#141 #141 iauj dijo: #134 Por ello no creo que el término correcto sea "civilizar". Implica que eran barbaros y sencillamente tenían una cultura totalmente distinta, en algunos aspectos más atrasada y en otros bastante más avanzada (la anestesia, la astronomia, la sexualidad...). Pero el término va en relación a lo que decía @rekount antes, la historia la escriben los ganadores.Te doy la razón, la escriben los ganadores y no fueron a civilizar, pero ellos querían más tierras, querían más gente que pudiera darles más poder, y sólo lo conseguirían si conquistaban tierras ¿Qué no tienen armamento para tal fin? se alían con países que lo tengan, pero el fin es ese
#26 #26 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #6 Es un bulto porque su opinión no es la misma que la tuya y no es además políticamente correcta? Y si este hombre era mucho más virtuoso y mejor persona que alguien que sí apoya el matrimonio homosexual?Puede que no pero luchar contra la libertad de los demás es un punto muy negativo. De todas formas, se ha suicidado y lo ha hecho por elección própia (presuntamente). No veo porque defenderlo, ha muerto por sus creencias, las cuales detesto. El único respeto que le guardo es que siguió su convicción hasta el final, pero nada más.
#103 #103 roketto dijo: #98 No es difícil. La historia de Jesús es una historia de el hombre perfecto. Si TODOS fuésemos como se supone que fue Jesús el mundo sería un lugar perfecto. La Iglesia es una organización humana, con fallos, con corrupción, con intrigas políticas que ni nos imaginamos. Pero una organización de casi 2000 años de historia, si sigue ahí es porque hace las cosas bien. Europa se ha tambaleado mil veces mientras la Iglesia sobrevivía a todo y se hacía más fuerte.Estupidez. La iglesia sigue alli por el apollo de fieles, los cuales se les lavaba la cabeza para que la siguieran ciegamente. Ahora se está empezando a tambalear.
Léete un poco de história y mira los actos y los cambios que ha ido haciendo la iglesia a lo largo de la história para seguir en pie y veras que la biblia que predican no tiene nada que ver de un período a otro. La palabra de Dios cambia, por lo visto. Huelga decir que es una de las sociedades (sino la que más) con más dinero del mundo y no ofrece nada a los pobres (o casi nada). Decir que la iglesia es caritativa es como decir que Rajoy va a recortar su sueldo a un sueldo normal.
#19 #19 FrootLoops dijo: Y por qué no podemos decir nada sobre un difunto? ¿Cuando alguien muere en automático le son perdonadas todas sus atrocidades y se vuelve buena persona?... Que alguien me explique...¿Qué atrocidad cometió ese hombre? ¿Qué mal le hizo a nadie?
Y así en general, ¿quién cojones viene aquí a juzgar a un hombre del que la prensa dice se suicidó para protestar contra el matrimonio gay? ¿Alguno sabéis la historia de ese hombre? Porque si la sabéis me callo, pero si no vosotros tenéis tanta idea como yo de los motivos reales de su suicidio. Por cierto, si alguien me argumenta ''lo han dicho en la prensa'' pues que se vaya comiendo los huevos de los que controlan a la prensa, que luego les criticamos para lo que queremos.
#114 #114 yoymiyo86 dijo: #111 Estás mezclando religión con pueblos (y, que yo sepa, hay MUUUCHOS chinos aún, no se han extinguido ni su cultura se ha disipado) No, estoy mezclando imperios. La Iglesia no es una religión, es un imperio que en vez de tierras busca fieles a una idea. Quizá por eso siguen ahí, porque no conquistaron la tierra, conquistaron a las personas con una idea. Y hoy en día más de 1000 millones de personas siguen teniendo fe en la Iglesia. Porque si su poder se basase en sus campañas militares... la verdad que las cruzadas dan vergüenza.
#116 #116 roketto dijo: #114 No, estoy mezclando imperios. La Iglesia no es una religión, es un imperio que en vez de tierras busca fieles a una idea. Quizá por eso siguen ahí, porque no conquistaron la tierra, conquistaron a las personas con una idea. Y hoy en día más de 1000 millones de personas siguen teniendo fe en la Iglesia. Porque si su poder se basase en sus campañas militares... la verdad que las cruzadas dan vergüenza.¿Que no conquistaron tierras? Joder, entonces no sé que hicieron en Sur-América ni en África...
Muy poco hay que apreciar la propia vida como para hacer algo asi por legalizar algo que ni siquiera tiene por que afectarle
Demostrado queda que los franceses estan mentalmente atrasados. No veo que aqui se haya hecho semejantes barbaridades que se han visto solo por oponerse al matrimonio entre iguales, es mas importante luchar por no perder tu casa ni los derechos y deberes que perdemos aqui en españa. Me alegra saber que aqui al menos queda un poquito de tolerancia entre personas.
#61 #61 roketto dijo: #49 Claro... es una estupidez morir por una idea... Es mejor matar por una idea. ¿Jesucristo por ejemplo? Murió por sus ideas sin hacer daño a nadie y más allá de la religión, cambió la historia totalmente. En primer lugar, Jesucristo fue asesinado no sé suicido. Estaba condenado y fue ejecutado a la manera romana. Y sus ideas, independientemente de que fueran buenas o malas, sí que hicieron daño, en nombre de esas idease se mataron millones de personas a lo largo de la historia. El catolicismo también tuvo su guerra santa.
En segundo, sí hay algo más estúpido que morir por una idea, es matar por ella. Son dos tipos de estupideces distintas, inútiles a la hora de la práctica. Son los vivos los que construyen el presente, los cadáveres no ponen ladrillos, solo son adobe.
#4 #4 RDaneelOlivaw dijo: "Se a suicidado".
Creo que todos coincidiremos en quién debe ser el siguiente.
(Se ruega no hacer la gracia citándome para decir "Tú".)Tú.
Que hagan lo que les de la gana menos casarse por la iglesia, eso me parece un insulto ademas de estar con una persona del mismo sexo, pero si son felices asi.. pues perfecto.
#4 #4 RDaneelOlivaw dijo: "Se a suicidado".
Creo que todos coincidiremos en quién debe ser el siguiente.
(Se ruega no hacer la gracia citándome para decir "Tú".)Justin Bieber?
Está copiado, no? Aparecía ayer ¬¬
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