Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#69 #69 esminteo dijo: #61 vaya, pues tu pareces creer haber descubierto la Atlantida.., en pleno siglo XXI.., que implica eso? acaso no hay guerras en pleno siglo XXI?, acaso se respetan los derechos humanos en pleno siglo XXI?, acaso no se producen violaciones, maltratos, asesinatos en pleno siglo XXI?, acaso no hay corrupcion en pleno siglo XXI?
no sabia yo que nos hubiesemos vuelto mas civilizados con el cambio de siglo, gracias por hacerme ver mi error..¿Quién dijo que pensaba iluminar a nadie? Y sí, con los siglos nos hemos vuelto más civilizados, al menos de cara a la sociedad, sino abre cualquier libro de historia y míralo tú mismo.
No sé qué tienen que ver los crímenes penados con uno que no simplemente es legal, sino que se ha convertido en espectaculo y recuerda a los circos romanos.
¿Toc toc?
Como me niego a debatir un TQD como este por enésima vez, tendrás que conformarte con un Menuda Chorrada.
Que te aproveche.
#106 #106 MorganaLeFay dijo: #91 #93 Supongo que sabréis que si a una gallina le faltan determinados nutrientes y minerales pone huevos sin casca, se come la casca de sus propios huevos, etc..? O directamente, deja de poner.
Claro que puedes alimentar a una gallina con cualquier cosa. Pero si te interesa vender sus huevos, tienes que alimentarla con lo que necesita, no con lo que encuentres. Si tienes diez gallinas, y resulta que siete dejan de poner por un déficit alimentario, a ver como mantienes la producción vendiendo los huevos de tres gallinas. Que igual os creéis que ponen una docena al día...Para eso se les muele la propia cáscara de los huevos que comes en casa y se les mezcla entre su comida. Y con eso más lo que pican ellas tienen de sobra para estar perfectamente alimentadas. No sé si es que te estarán vendiendo piensos a precio de mirra o qué, pero... me temo que en tal caso te están engañando un poco.
Esa es la excusa que utilizan los amantes de la tauromaquia.
"Si estás en contra, no comes carne".
Yo también opino que no tiene nada que ver una cosa con la otra. El animal que muere para convertirse en un bistec, muere para suplir una necesidad básica que es la de alimentarnos.
El toro que muere en una plaza de toros, muere de una forma cruel con la finalidad de divertir a los humanos que lo ven sufrir mientras victorean al torero por salir ganador. Es como una muestra de la superioridad del hombre sobre el toro (me gustaría ver a mí esa superioridad en un enfrentamiento toro- humano en igualdad de condiciones).
#0 #0 individua dijo: individua, tenía que decir, que se me llena la boca diciendo que soy antitaurina, lo mismo que se me llena de bistec con patatas. También me hacen llorar los anuncios de bebés del tercer mundo que pasan hambre y no los apadrino. HIPOCRESÍA SOCIAL. TQDOJOS que no ven , corazón que no siente.
#16 #16 kebabconfalafel dijo: #14 Si eso no tiene chicha ni tiene na.Pero puede usar los huesos como mondadientes. Si es que lo tengo previsto todo.
Eres una 'individua' bastante imbécil
#18 #18 kikelin dijo: #0 OJOS que no ven , corazón que no siente. OJOS que no ven, hostiazo que te pegas.
La gente debe entender la diferencia entre querer a los animales y respetarlos y que te gusten las chuletas de cerdo,de mi parte soy antitaurino pero igual me encanta comer carne a mas no poder.
Yo tengo un Iphone y soy de izquierdas.... Incongruencias de la vida
Y los bisexuales lo mismo se comen un pepino que una clotxina HIPOCRESIA SEXUAL
No encuentro la finalidad de este tqd, individuoa.
El rubio de mi pelo ha absorvido mis neuronas, con lo cual no comprendo lo que quieres decir...¿tr llamad hipòcrita a ti misma?
Eso de atacar a los antitaurinos diciendo: "Ya, pero seguro que coméis carne", es una falacia y demagogia de la más barata. No me compares comerte un bistec con un espectáculo que tortura a un animal hasta la muerte mientras el público jalea a su asesino. Es que es ridículo hasta límites insospechados.
Y lo de los niños de Africa, lo mismo, a mi me da pena verlos, pero creo que apadrinar o enviarles algo de comida no soluciona nada. Como decia Confucio: "Dale un pez a un hombre y comerá un dia, enséñale a pescar y comerá todos los dias".
#39 #39 bigbangdicktheory dijo: #37 Es muy facil si quiero seguir comiendo carne la comere, lo que no puedes pretender es que vea normal que a un animal le claven cuchillos y al final lo rematen con una espada.
Si hicieramos eso con un perro o un gato en la plaza que pensariais?pues ahi esta la hipocresia, te parece mal que torturen a un animal como parte de un espectaculo, pero te comes otros que tambien han sido torturados y te parece perfecto..
no defiendo las ******* de toros, solo digo que es hipocresia criticar una cosa y defender la otra, te desacreditas a ti mismo, y por cierto como existir existen las peleas de perros y otros animales, y esos ni siquiera se usan para comerlos..
#47 #47 amatista89 dijo: #40 bueno una cosa es el toreo y otra comer carne pero si vieras cómo tienen a la gran mayoría de animales antes de que te los comas verías que también es una gran tortura. Y no es por acusar de nada a los antitaurinos, que el problema no es que puedan o no comer carne sino el trato que reciben esos animales en las granjas industriales y mataderos, que a veces están en condiciones realmente pésimas.Tu mismo lo has dicho: "a veces". Algunas personas nos preocupamos de saber de dónde procede la carne que comemos. Jamás me verás comprar carne en una gran superficie, por ejemplo. Prefiero una carnicería de las de toda la vida.
Otra cosa, si pudiera me haría vegetariana, pero en estos momentos eso es totalmente imposible para mi por motivos personales, así que no juzgues sin conocer ;)
#45
#54 #54 esminteo dijo: #46 no se esta diciendo que toda la carne que se dedica al consumo provenga de explotaciones intensivas con pesimas condiciones, pero una parte si, y no hay tanto rechazo a ello como con la tauromaquia.., no tiene mucho sentido ser tan antialgo y que te de igual una cosa parecida..
y eso sin decir que en los mataderos algunos trabajadores disfrutan maltratando a los animales que van a sacrificar, o te parece que alguien a quien le gustasen los animales trabajaria en un sitio asi?Entonces el rechazo lo debes mostrar hacia la carne que se produce en las explotaciones intensivas que mantengan a sus animales en condiciones inaceptables. No hacia el consumo de carne en sí.
#52 #52 candra dijo: #50 Sin embargo, nadie te impide comprar huevos de gallinas criadas en suelo. O criadas al aire libre. Queda a tu elección.
Lo que no puedes hacer es cargar contra todo el que consuma huevos presuponiendo que come huevos de gallinas enjauladas solamente porque tú lo hagas.yo no he atacado a nadie en ningún momento y si no relee mis comentarios que me da que me estás confundiendo con alguien, yo he dicho que a veces no somos conscientes del maltrato que reciben los animales en las granjas industriales y en los mataderos. Y sí puedes comprar huevos ecológicos, siempre que puedas permitírtelo, pero la carne no es tan fácil, y si la encuentras generalmente es mucho más cara, cosa q tú dónde compras carne ecológica que te garantice que esos animales han tenido una vida digna??
#54 #54 esminteo dijo: #46 no se esta diciendo que toda la carne que se dedica al consumo provenga de explotaciones intensivas con pesimas condiciones, pero una parte si, y no hay tanto rechazo a ello como con la tauromaquia.., no tiene mucho sentido ser tan antialgo y que te de igual una cosa parecida..
y eso sin decir que en los mataderos algunos trabajadores disfrutan maltratando a los animales que van a sacrificar, o te parece que alguien a quien le gustasen los animales trabajaria en un sitio asi?Mi suegro trabajó en un matadero de cerdos en su juventud, y no le gustaba para nada. Pero se trabaja donde se puede, no donde se quiere.
Yo siempre critico cualquier forma de maltrato a los animales, y procuro no comer nada que sepa de antemano que ha sido maltratado. Pero no soy perfecta, y no quiero jugar con mi salud dejando de comer carne siendo como son mis circunstancias ahora (y eso que como poquísima carne), sino, lo haría.
Y otra cosa que me molesta de ALGUNOS antitaurinos, es que solo critican la tauromaquia, pero no otras "tradiciones" donde hay maltrato a los animales, como el bou embolat o los sanfermines.
#53 #53 kangsangyoo dijo: #47 Tu mismo lo has dicho: "a veces". Algunas personas nos preocupamos de saber de dónde procede la carne que comemos. Jamás me verás comprar carne en una gran superficie, por ejemplo. Prefiero una carnicería de las de toda la vida.
Otra cosa, si pudiera me haría vegetariana, pero en estos momentos eso es totalmente imposible para mi por motivos personales, así que no juzgues sin conocer ;)
#45las carnicerías de toda la vida, de barrio, generalmente no producen ellos la carne sino que la compran, de los mismos sitios, de grandes superficies. Pero bueno que aquí nadie juzga a nadie, yo como carne, sencillamente creo que deberían hacerse leyes que impidieran que los animales que nos comemos vivan en condiciones atroces.
A mi me gustan los animales y me los como y no me siento precisamente un hipócrita
#52 #52 candra dijo: #50 Sin embargo, nadie te impide comprar huevos de gallinas criadas en suelo. O criadas al aire libre. Queda a tu elección.
Lo que no puedes hacer es cargar contra todo el que consuma huevos presuponiendo que come huevos de gallinas enjauladas solamente porque tú lo hagas.no se esta cargando contra nadie..
yo si veo que alguien se pone en plan antiexplotaciones avicolas, y luego dice que come huevos porque le gustan no le dire nada, porque me da lo mismo, pero si otro le critica llamandole hipocrita y este se ofende le dire que el otro tiene razon en llamarle hipocrita, porque aunque me de lo mismo me gusta fastidiar a los que no tienen razon..
#67 #67 candra dijo: #62 Es curioso, porque la gente no suele "estar en contra de explotaciones avícolas". Suele estar en contra de algunas de ellas por las condiciones en las que vivan las gallinas. Sigo sin ver eso incompatible con que te gusten los huevos.A la casa donde vivo ahora nos traen los huevos directamente de una granja familiar todos los jueves, asi que imagínate.
Son algo más caros que los de un supermercado, pero mucho mejores, y las gallinas no están encerradas ni hacinadas en jaulas, y ni mucho menos alimentadas con piensos transgénicos.
#68 #68 kangsangyoo dijo: #67 A la casa donde vivo ahora nos traen los huevos directamente de una granja familiar todos los jueves, asi que imagínate.
Son algo más caros que los de un supermercado, pero mucho mejores, y las gallinas no están encerradas ni hacinadas en jaulas, y ni mucho menos alimentadas con piensos transgénicos.pues que quieres que te diga, pero si son huevos "naturales" y te los llevan directamente de la granja deberian ser mas baratos, porque no pagas ni embalajes, mantenimientos, permisos, impuestos, ni intermediarios, que son lo que mas encarecen los productos de los centros comerciales.., asi que seran muy buenos pero te estan timando..
#71 #71 esminteo dijo: #67 no digo que sea incompatible, pero en muchos casos es un claro ejemplo de hipocresia, y realmente a muchos antitaurinos les dan realmente igual los derechos de los animales, son simples posers..
que no digo que todos lo sean, no es una critica personal, pero ya el hecho de ser antialgo ya implica cierto fanatismo..Yo no me considero "antitaurina" más que nada porque no me gustan las etiquetas, y como tu dices ser "anti" de algo supone fanatismo. Pero no me gusta el toreo, y sin embargo, como carne. Poca, pero la como. ¿Eso me convierte en hipócrita por...?
#75 #75 esminteo dijo: #68 pues que quieres que te diga, pero si son huevos "naturales" y te los llevan directamente de la granja deberian ser mas baratos, porque no pagas ni embalajes, mantenimientos, permisos, impuestos, ni intermediarios, que son lo que mas encarecen los productos de los centros comerciales.., asi que seran muy buenos pero te estan timando..No, claro, la chica que los trae, no paga la gasolina de la furgoneta. No paga la luz, agua, etc. de la granja. En una gran superficie se pueden permitir venderlos más baratos porque venden a gran escala, pero un particular no es lo mismo.
Aparte de que la calidad también se paga. ¿Has probado los huevos payeses ibicencos? Están cojonudos, eso sí, no menos de 1'20 la media docena. Si, si, seis huevos a 1'20.
Las verduras que compramos a un huerto particular si que salen más baratas, pero tienes que ir tu a por ellas....
#75 #75 esminteo dijo: #68 pues que quieres que te diga, pero si son huevos "naturales" y te los llevan directamente de la granja deberian ser mas baratos, porque no pagas ni embalajes, mantenimientos, permisos, impuestos, ni intermediarios, que son lo que mas encarecen los productos de los centros comerciales.., asi que seran muy buenos pero te estan timando..Y ya que tanto hablas de respeto hacia los animales, creo que pagar medio céntimo más por cada huevo (en el caso de los que nos traen, que suelen ser 48 cada semana), no debería ser una gran desmotivación.
#76 #76 kangsangyoo dijo: #71 Yo no me considero "antitaurina" más que nada porque no me gustan las etiquetas, y como tu dices ser "anti" de algo supone fanatismo. Pero no me gusta el toreo, y sin embargo, como carne. Poca, pero la como. ¿Eso me convierte en hipócrita por...?no eres hipocrita porque no cumples las condiciones, lo siento, se ha planteado el caso de que ser antitaurino y llenarte la boca de bistec con patatas (por lo visto a nadie le importan las patatas..) es de ser hipocritas.., y tu dices no ser antitaurina, simplemente que no te gusta el toreo..
a mi no me gustan los negros, ni los chinos, ni los indios, ni mestizos, mulatos o latinos, pero no por ello soy racista, lo que pasa es que no soy homosexual, de hecho los blancos tampoco me gustan..
#77 #77 kangsangyoo dijo: #75 No, claro, la chica que los trae, no paga la gasolina de la furgoneta. No paga la luz, agua, etc. de la granja. En una gran superficie se pueden permitir venderlos más baratos porque venden a gran escala, pero un particular no es lo mismo.
Aparte de que la calidad también se paga. ¿Has probado los huevos payeses ibicencos? Están cojonudos, eso sí, no menos de 1'20 la media docena. Si, si, seis huevos a 1'20.
Las verduras que compramos a un huerto particular si que salen más baratas, pero tienes que ir tu a por ellas....yo solo como huevos de condor californiano, son algo caros pero la exclusividad tambien se paga..
#75 #75 esminteo dijo: #68 pues que quieres que te diga, pero si son huevos "naturales" y te los llevan directamente de la granja deberian ser mas baratos, porque no pagas ni embalajes, mantenimientos, permisos, impuestos, ni intermediarios, que son lo que mas encarecen los productos de los centros comerciales.., asi que seran muy buenos pero te estan timando..Es que la crianza así es más cara, y le transporte hasta la puerta de casa también se paga. Pero chica, #77,#77 kangsangyoo dijo: #75 No, claro, la chica que los trae, no paga la gasolina de la furgoneta. No paga la luz, agua, etc. de la granja. En una gran superficie se pueden permitir venderlos más baratos porque venden a gran escala, pero un particular no es lo mismo.
Aparte de que la calidad también se paga. ¿Has probado los huevos payeses ibicencos? Están cojonudos, eso sí, no menos de 1'20 la media docena. Si, si, seis huevos a 1'20.
Las verduras que compramos a un huerto particular si que salen más baratas, pero tienes que ir tu a por ellas.... 1'20 por media docena de huevos es una sablada. Por muy de casa que sean.
#75 #75 esminteo dijo: #68 pues que quieres que te diga, pero si son huevos "naturales" y te los llevan directamente de la granja deberian ser mas baratos, porque no pagas ni embalajes, mantenimientos, permisos, impuestos, ni intermediarios, que son lo que mas encarecen los productos de los centros comerciales.., asi que seran muy buenos pero te estan timando..Claramente no has criado una gallina en tu vida ni sabes los costes que supone para una familia frente a una granja intensiva. Adoro ver a la gente de ciudad comentando en estos debates...
#82 #82 esminteo dijo: #76 no eres hipocrita porque no cumples las condiciones, lo siento, se ha planteado el caso de que ser antitaurino y llenarte la boca de bistec con patatas (por lo visto a nadie le importan las patatas..) es de ser hipocritas.., y tu dices no ser antitaurina, simplemente que no te gusta el toreo..
a mi no me gustan los negros, ni los chinos, ni los indios, ni mestizos, mulatos o latinos, pero no por ello soy racista, lo que pasa es que no soy homosexual, de hecho los blancos tampoco me gustan..#84 #84 esminteo dijo: #77 yo solo como huevos de condor californiano, son algo caros pero la exclusividad tambien se paga.. Te las das un poco de listillo, ¿no?
No conozco a muchos antitaurinos, y los pocos que he conocido (los verdaderos, no los que lo dicen por ser lo políticamente correcto) eran vegetarianos, pero aún siéndolo, no se creían moralmente superiores a nadie, porque siendo personas inteligentes, comprendían que cada uno tiene sus circunstancias, y colabora como puede a las causas en las que cree.
En el mundo en el que vivimos es más fácil de lo que parece caer en la "hipocresía" (o que te lo llamen los demás). Tu puedes ser muy ecologista, y todo lo que tu quieras, pero es casi totalmente imposible no contaminar absolutamente nada.
Que te vaya bien con tus humos.
#86 #86 candra dijo: #75 Es que la crianza así es más cara, y le transporte hasta la puerta de casa también se paga. Pero chica, #77, 1'20 por media docena de huevos es una sablada. Por muy de casa que sean.Lo es. Pero la vida en Ibiza en general es una sablada. Pero claro, somos hipócritas por querer llegar a fin de mes.
#87 #87 MorganaLeFay dijo: #75 Claramente no has criado una gallina en tu vida ni sabes los costes que supone para una familia frente a una granja intensiva. Adoro ver a la gente de ciudad comentando en estos debates...las he criado, las he hipnotizado, les he hecho la manicura y las imito perfectamente..
costes?? pero si una gallina come cualquier cosa, son como los cerdos.., otra cosa es que te de por alimentarlas con petisuis y agua de lanjaron porque sino ya me diras que gastos van a necesitar esos engendros de satanas..
#87 #87 MorganaLeFay dijo: #75 Claramente no has criado una gallina en tu vida ni sabes los costes que supone para una familia frente a una granja intensiva. Adoro ver a la gente de ciudad comentando en estos debates...Ehm... ¿costes de qué? Si las alimentas con los restos de la casa y un maíz que te sale a 20 céntimos el kilo. Deben ser los bichos más baratos de mantener que puedes tener...
#90 #90 diogeneselperro dijo: Yo no sé tú, pero si los demás opinan o no que el que yo sea libre de decidir si como carne o no o si participo con ONGs, me la trae al pairo, si quisiese ser fanático me haría de alguna secta en la que llevase algún bonito abito marrón oscuro con cinta negra, no de una tendencia política... que en general el "uniforme" de todas es muy hortera, con rastas o con jerséis, si tan siquiera pudiera ser pantera negra con esa chaqueta de cuero y bona militar negra... Me intenté hacer pantera negra... pero soy blanco y el partido del poder blanco afiliado a ellos llevaba la misma ropa pero en blanco... no queda igual de guapa.
#94 #94 esminteo dijo: #88 me las doy de listillo precisamente por eso, para que se me pueda criticar agusto, porque no me doy humos..
y no me considero ecologista ni nada porque tampoco me etiqueto, simplemente hago lo que me parece correcto.., otra cosa es lo que diga, que por fastidiar a los demas no pasa nada..Pues que te diviertas de esa manera, pero no te quejes si un dia le tocas demasiado las narices a alguien y te mete un soplamocos ;)
Ah no, que en persona no hay cojones....
Creo que muy lista no eres, los antitaurinos en su mayoría intentan impedir el sufrimiento de los animales, las leyes españolas y las ganaderías protegen a los animales de sufrimiento. Sí, somos un ser superior en la escala alimentaria pero como sabemos lo que es la crueldad no tenemos porque producirla.
Menuda chorrada de TQD. Comer es una necesidad básica del ser humano, y la carne es importante para nuestra dieta por mucho que digáis los veganos que tan de moda estáis ahora. En cuanto a los niños pobres, no pretenderás que apadrine toda África, bastante tengo con mantenerme a mí mismo; pero eso no quita que su problema me preocupe.
Vacíate la boca y aprende a escribir.
#39 #39 bigbangdicktheory dijo: #37 Es muy facil si quiero seguir comiendo carne la comere, lo que no puedes pretender es que vea normal que a un animal le claven cuchillos y al final lo rematen con una espada.
Si hicieramos eso con un perro o un gato en la plaza que pensariais?Ah, entonces lo de los toros no, pero sí que ves normal que a una vaca le claven ganchos hasta que la rematan con una radial.
#91 #91 esminteo dijo: #87 las he criado, las he hipnotizado, les he hecho la manicura y las imito perfectamente..
costes?? pero si una gallina come cualquier cosa, son como los cerdos.., otra cosa es que te de por alimentarlas con petisuis y agua de lanjaron porque sino ya me diras que gastos van a necesitar esos engendros de satanas..#93 #93 candra dijo: #87 Ehm... ¿costes de qué? Si las alimentas con los restos de la casa y un maíz que te sale a 20 céntimos el kilo. Deben ser los bichos más baratos de mantener que puedes tener...Supongo que sabréis que si a una gallina le faltan determinados nutrientes y minerales pone huevos sin casca, se come la casca de sus propios huevos, etc..? O directamente, deja de poner.
Claro que puedes alimentar a una gallina con cualquier cosa. Pero si te interesa vender sus huevos, tienes que alimentarla con lo que necesita, no con lo que encuentres. Si tienes diez gallinas, y resulta que siete dejan de poner por un déficit alimentario, a ver como mantienes la producción vendiendo los huevos de tres gallinas. Que igual os creéis que ponen una docena al día...
Sí, pero aún así se notan cuando te venden los huevos especiales de gallinas camperas, alimentadas a base de cereales y cuando te venden huevos de gallina de jaula a base de pienso. Se nota en la calidad del huevo lo bien que se trata al animal.
Y lo mismo pasa con la carne, si compras pollo de corral o ternera con el certificado de "ternera asturiana" que sabes que es ternera que ha sido criada en la montaña y no encerrada la carne tendrá mucho mejor sabor que la bandeja barata del mercadona. La cría masificada ha dado lugar a productos bastante mediocres.Pero aunque supiese igual yo sinceramente prefiero pagar un extra y saber que lo que me estoy comiendo ha tenido una cría digna.
#7 #7 veintidos dijo: Me parece que el bistec que te comes procede de un animal que no ha sido torturado antes de morirNo sólo antes de morir, querrás decir.
Por cierto, hay una diferencia muy grande entre matar un animal para comérselo y hacer de la tortura de un animal durante horas una fiesta, individua, que la verdad es que lo has clavado con tu nick porque hablar de ti como persona se queda grande.
Matar a un animal para comer => Necesario.
Matar a un animal por diversión/ espectáculo => Malo.
Apadrinar a un niño al que ni sabes si le llega sustento => Tú verás.
Que tú no sepas diferenciar entre la matanza de animales para obtener alimento (necesidad básica de todo ser vivo) y hacerlo por espectáculo y diversión (¿necesitas torturar a un animal hasta su muerte para divertirte? Porque alguien con un poco de juicio no), y que además seas una hipócrita no significa que los demás seamos como tú. Y en lo de los anuncios no me meto porque yo no veo la tele, pero vamos que pocos españoles están hoy en día como para dedicarse a alimentar a otros cuando su propia familia apenas llega a fin de mes. Dinero y comida en el mundo hay de sobra para vivir todos si se reparte como es debido, pero no somos precisamente los ciudadanos de a pie los que nos estamos llenando los bolsillos ni los que decidimos cómo repartir todo ese dinero.
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