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Yo es que estoy chapado a la antigua, y creo que alguien es cateto por lo que dice, no por el acento con el que lo dice. Dicho lo cual, la verdad es que me he parado a pensar y así como el acento andaluz en general me parece horripilante, puede ser hasta bonito si no es muy pronunciado y la persona está hablando correctamente, sin coletillas y tal.
#2 #2 RDaneelOlivaw dijo: Todos a cubierto, voy a instalar Windows Vista.¿Por qué? En serio, ¿por qué sigue instalando Vista la gente? ¿Es masoquismo o algo?
A los inmovilistas del XP, aunque me parecen unos tarados, aún les encuentro alguna razón de ser, pero lo del Vista, habiendo el 7...
Los andaluces, no todos, ceceamos de vez en cuando. Pero vete a un pueblo de la sierra, que ahí cecean hasta las vacas. No se les entiende una mierda lo que hablan, y te lo dice una andaluza.
Todos tenemos carencias, el ceceo duele en el alma, ahora cuando escucho un laismo o un leismo, personalmente, me quiero cortar las venas.La costumbre.
Tómate una tilita, anda guapa. A ver si se te bajan los humos y dejas de calificar los conocimientos de la gente por el acento.
Aquí una de pueblo andaluz licenciada en medicina y que habla inglés sin acento, algo de francés y se defiende en toda España, Inglaterra, Italia y un largo etcétera, pasando por Hungría (sí, muy modesta yo): Cada uno aprende a hablar un idioma de una manera. Yo aprendí español en casa y lo hablo con mi acento, sin embargo, el inglés lo aprendí de nativos de todas partes de UK y lo hablo neutro, con mucho mejor acento que algunos del centro-norte de España, que pronuncian sin poder evitarlo la h como j y dicen "ji is jiarr" en vez de "he is here". Ah! Y ceceo en consulta porque puedo y no me da la gana de forzar lo que no sale natural.
Pero que mania con el ceceo y el seseo....son rasgos del andaluz. Mientras no se cometan errores gramaticales no se que tiene de analfabeto. El laismo tan caracteristico de Madrid y esa zona...eso si esta mal
No tenéis ni puta idea. Pero ni puta idea, eh. Para empezar, no me he metido con los andaluces. Habéis leído el TQD entero? "Un acento del sur no tiene por qué hacerte sonar como una analfabeta". Los acentos andaluces me encantan, siempre que se hable bien. El ceceo es un vulgarismo, y punto. Los que estáis diciendo que odio a los andaluces, que soy una cateta por meterme con eso, y demás lindezas, me podéis comer los cojones, pero os recomiendo que de vez en cuando abráis un libro, porque dais pena.
Cecear suena muy cateto, pero es algo normal en muchos pueblos. Por suerte en sevilla (ciudad) la gente suele ser distintiva o como mucho seseante y no dan ganas de meterles una hostia, pero aún así no tienen la culpa de que les hayan enseñado a hablar así
#12 #12 lambert_rush dijo: Nunca he entendido por qué cecear es una paletada y sesear no. A mí me parecen una paletada ambas, pero claro, soy un abyecto madrileño. También los laísmos son una paletada y seguro que haces buena gala de ellos... como abyecto madrileño.
Cada región del mundo tiene su acento y no es indicativo de que tan capaz o competente sea una persona, tampoco tiene por que determinar como te desenvuelvas en otros lugares. Vaya pedazo de criticona que estas hecha.
#57 #57 enelojo dijo: No tenéis ni puta idea. Pero ni puta idea, eh. Para empezar, no me he metido con los andaluces. Habéis leído el TQD entero? "Un acento del sur no tiene por qué hacerte sonar como una analfabeta". Los acentos andaluces me encantan, siempre que se hable bien. El ceceo es un vulgarismo, y punto. Los que estáis diciendo que odio a los andaluces, que soy una cateta por meterme con eso, y demás lindezas, me podéis comer los cojones, pero os recomiendo que de vez en cuando abráis un libro, porque dais pena. ¿Y según tú qué es "hablar bien" el acento andaluz? Porque como andaluza te puedo decir que en Andalucía hay una variedad de acentos enorme, no hay una forma "correcta" de hablar andaluz. En algunas zonas se cecea, en otras se sesea y en otras ninguna de las dos cosas; hay zonas donde se pronucia la jota y en otras no, zonas donde la CH se pronuncia como 'sh' y otras donde no se hace, también hay zonas donde las palabras con S/R/L al final se terminan con la vocal cerrada al pronunciar y otras donde se terminan con la vocal más abierta, y como esto mil ejemplos más y todo forma parte del acento de cada zona. Así que no, no son vulgarismos.
#57 #57 enelojo dijo: No tenéis ni puta idea. Pero ni puta idea, eh. Para empezar, no me he metido con los andaluces. Habéis leído el TQD entero? "Un acento del sur no tiene por qué hacerte sonar como una analfabeta". Los acentos andaluces me encantan, siempre que se hable bien. El ceceo es un vulgarismo, y punto. Los que estáis diciendo que odio a los andaluces, que soy una cateta por meterme con eso, y demás lindezas, me podéis comer los cojones, pero os recomiendo que de vez en cuando abráis un libro, porque dais pena. Ábrelo tu mejor anda, que mira que decir que el ceceo es un vulgarismo tiene cojones.
#63 #63 tiranyde97 dijo: #57 Ábrelo tu mejor anda, que mira que decir que el ceceo es un vulgarismo tiene cojones.Si has nacido en el 97 cierra la bocaza, porque yo estoy en tercero de Traducción y tengo un poquitito más de idea sobre idiomas que tú. Cuando estudiamos en la carrera los dialectos, de las primeras cosas que nos dicen sobre los meridionales es que no se debe cecear.
#62 #62 izzi dijo: #57 ¿Y según tú qué es "hablar bien" el acento andaluz? Porque como andaluza te puedo decir que en Andalucía hay una variedad de acentos enorme, no hay una forma "correcta" de hablar andaluz. En algunas zonas se cecea, en otras se sesea y en otras ninguna de las dos cosas; hay zonas donde se pronucia la jota y en otras no, zonas donde la CH se pronuncia como 'sh' y otras donde no se hace, también hay zonas donde las palabras con S/R/L al final se terminan con la vocal cerrada al pronunciar y otras donde se terminan con la vocal más abierta, y como esto mil ejemplos más y todo forma parte del acento de cada zona. Así que no, no son vulgarismos.Cecear y "secear" son vulgarismos. Los demás fenómenos que has dicho, no.
#64 #64 enelojo dijo: #63 Si has nacido en el 97 cierra la bocaza, porque yo estoy en tercero de Traducción y tengo un poquitito más de idea sobre idiomas que tú. Cuando estudiamos en la carrera los dialectos, de las primeras cosas que nos dicen sobre los meridionales es que no se debe cecear.
#62 Cecear y "secear" son vulgarismos. Los demás fenómenos que has dicho, no.Por estar en tercero de traducción no tienes que ir dándotelas de más que nadie, porque ni significa que lo seas ni que tu interlocutor no pueda saber más que tú... que vas directamente prejuzgando por un número en un nick y eso hombre, va muy en contra de los aires de superioridad intelectual que quieres darte.
Además, me baso en eso por la facilidad teórica con que ves tú la solución a los problemas... "no se debe cecear", con dos cojones... me explicas tú, si el aprendizaje se basa en la imitación y el lenguaje es parte de ese aprendizaje... como alguien que viva en una zona que se ceceé puede no hacerlo? Y por cierto,
#64 #64 enelojo dijo: #63 Si has nacido en el 97 cierra la bocaza, porque yo estoy en tercero de Traducción y tengo un poquitito más de idea sobre idiomas que tú. Cuando estudiamos en la carrera los dialectos, de las primeras cosas que nos dicen sobre los meridionales es que no se debe cecear.
#62 Cecear y "secear" son vulgarismos. Los demás fenómenos que has dicho, no.Pues no te debe de ir muy bien, porque un acento de una región no condiciona si las palabras que usa están gramaticalmente correctas o si son de un registro culto. Aunque si que es cierto que la opinión sobre esto difiere. Eso sí, ¿por qué cojones va a ser esa chavala analfabeta por cecear? Si no te gusta te jodes.
PD: Mira que he puesto el 97 para ver quien me decía algo xd. 16 añitos y a mucha honra.
Y por cierto, gramaticalmente no es un vulgarismo, que se me envió el anterior comentario
Y los laismos madrileños son de gente culta y refinada. He dicho.
#12 #12 lambert_rush dijo: Nunca he entendido por qué cecear es una paletada y sesear no. A mí me parecen una paletada ambas, pero claro, soy un abyecto madrileño. Mira mi niño, sesear o cecear no es ninguna paletada, es una forma de hablar, que además está aceptada por la RAE. En cambio, sí se puede decir que es totalmente de analfabeto, el uso del laísmo y del infinitivo en vez del imperativo en la conjugación verbal del vosotros/vosotras (ej: "ir" en vez de "id"). Ambas cosas muy extendidas en Madrid.
Más respeto a los dialectos del resto de hispanohablantes, que los madrileños no sois ni de lejos los que mejor hablan/usan el español.
Atentamente, un canaria un poco molesta :)
#64 #64 enelojo dijo: #63 Si has nacido en el 97 cierra la bocaza, porque yo estoy en tercero de Traducción y tengo un poquitito más de idea sobre idiomas que tú. Cuando estudiamos en la carrera los dialectos, de las primeras cosas que nos dicen sobre los meridionales es que no se debe cecear.
#62 Cecear y "secear" son vulgarismos. Los demás fenómenos que has dicho, no.Primero que nada es "sesear". Y segundo, ¿de dónde sacas la información de que sesear es un vulgarismo?
El diccionario panhispánico de dudas de la RAE dice esto sobre el seseo;
Seseo. 1. Consiste en pronunciar las letras c (ante e, i) y z con el sonido que corresponde a la letra s (→ s, 2); así, un hablante seseante dirá [serésa] por cereza, [siérto] por cierto, [sapáto] por zapato.
2. El seseo es general en toda Hispanoamérica y, en España, [...] El seseo meridional español (andaluz y canario) y el hispanoamericano gozan de total aceptación en la norma culta.
No respondo a nadie en concreto porque sois muchos. Es una forma de hablar, un acento, mientras se escriba bien, no importa. Es peor escuchar tanto laísmo y loísmo y tanto infinitivo usado como imperativo. ESO SÍ ES DE NO SABER HABLAR. En cuanto a los subtítulos: hay acentos muy cerrados que junto a la velocidad con la que suelen hablar son difíciles de entender, también he visto subtítulos de gallegos hablando español, que por muchas eses que dijeran no se les entendía nada. Por último, el único dialecto del español es el Bable, lo demás son o lenguas o acentos. Y lo de las bromas con la siesta... cansáis. El autor del TQD es otro ejemplo del ******* medio español que critica a los andaluces porque está de moda.
#12 #12 lambert_rush dijo: Nunca he entendido por qué cecear es una paletada y sesear no. A mí me parecen una paletada ambas, pero claro, soy un abyecto madrileño. El seseo forma parte de la norma de pronunciación atlántica que se extiende por toooda América del sur y de la que participan millones de personas. El LAISMO (La ví, la dije, la regalé...), el LEISMO (se le metió, etc) es un error gramatical. Paleto tú, aprende a hablar gramaticalmente bien que no existen normas de corrección para los acentos.
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