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#135 #135 holograma dijo: #125 A ver, si yo soy totalmente pro-aborto, sé que si ahora mismo me quedase embarazada sería una putada para mis padres, para mi novio, para nuestras respectivas carreras. Pero ya que para abortar hay que tener en cuenta muchos factores (edad, situación social, riesgos para la salud) también se debería tener en cuenta al padre (me refiero a la hora de tomar una decisión o algo así, está claro que la última palabra es de quien pare al bebé), que a la madre le puede cubrir el aborto y el tratamiento psicológico la seguridad social, pero el padre no le importa a nadieYa. O sea a ver.. No creo que debería ser un requisito, por cuestiones de...si es una violación, si es consecuencia de "una noche" o cosas así.
A nivel administrativo yo creo que no tendría naaaaada que ver porque..joder, puede ser una barrera en esos casos. PERO a nivel personal... Desde luego. Y más si es tu pareja.
Y bueno, no sólo en esto. Hay padres que quieren hacer de padre y no pueden porque...las ayudas de maternidad, para la madre. La baja por maternidad, a la madre. Y así con todo. Y joder..ya no se trata de "feminismo" en tanto que quitarle carga a las madres... también deberia haber parte de "darles opción a los padres de X" dentro de ese feminismo.
#24 #24 enelojo dijo: #19 Con el derecho que me da ser mujer. Vamos a ver: si yo me quedara embarazada de un novio o de un chico pahí por accidente, se lo diría, y si él no quisiera que abortara y yo sí quisiera abortar tendría al niño y se lo daría. Pero que en la LEY del aborto puedan votar los hombres, es más, que en los debates hablen más hombres que mujeres (porque por lo general hay más políticos que políticas) me parece mal, porque no sois vosotros los que tenéis que parir. De todas formas, no sé por qué discuto con enanos mentales, pero que quede aquí mi opinión por si viene la gente guay a debatir.Tiene cojones que hables de enanos mentales después de soltar una mamarrachada como esa. Fue a hablar de putas la tacones...
#158 #158 cherryblossomtree dijo: Y lo siguiente, que el embarazo te puede causar lesiones de la misma manera que el aborto. Es mas, el aborto lesiones superiorea. Te abren, mientras qe en el parto se dilata, te introducen una cuchara de pinchos para extraer el feto, mientras que en el embarazo sale él a base de fuerza, normalmente.
Opino que el aborto deberia ser legalizado para casos como violación, deformidad, posibilidad de muerte o enfermedad, fallo de método anticonceptivo e incluso si puede provocar en tu entorno problemas, poco tiempo de gestacion.. y alguna mas.
Sabías que en el límite de tiempo de gestación que hay para abortar, en los últimos, el feto esta totalmente formado?
Hay que abrir un poco los ojos.
Para empezar existe el aborto químico y en el resto de casos se hace legrado que no es una cuchara de pinchos. Para seguir siempre he dicho que un aborto tiene riesgos.
Y nunca he hablado de saltarse los plazo (es más, he dicho que a partir de las 22 semanas me parece mal) o de que no se pueda dar en adopción. El debate empezó porque se planteaba que el padre también tuviese derecho a decidir sobre ello y yo ponía ejemplos en contra. Lamento que lo hayas entendido así porque no es para nada mi posición. No soy una extremista.
#2 #2 enelojo dijo: Yo lo que quiero es que prohíban a los hombres votar sobre las leyes del aborto.Hala ahí todos directos a la yugular! Yo creo que se refiere a los que hacen las leyes, no al supuesto padre de la criatura, en cuyo caso he de decir que estoy totalmente de acuerdo. Es como si ahora todas las mujeres del gobierno decidieran hacer una ley y circuncidar a todo hombre en territorio español. Pues qué putada, habrá hombres que no quieran y no les convenga esa ley, y encima la deciden las que no se tienen que someter a esa operación.
Joder, como se nota que no sois vosotros los que luego vais a apechugar con la criatura no deseada ni los que vais a estar nueve meses acumulando hormonas para luego hacerlas explotar en un paritorio, si no no hablaríais así.
#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pues mira, nunca se comparan las posibilidades de sobrevivir de los dos, eso es una idiotez. Ya puede estar sanísimo el niño, que si la madre está en peligro tiene derecho a abortar. Si, por poner un caso, la madre tiene un cáncer, se le tratará, aunque eso mate al niño. Se intentará salvar a los dos, retrasando el tratamiento, o adelantando el parto, pero prima la madre sobre el feto no nato. Y aquí no importan las opiniones deflanders.
#158 #158 cherryblossomtree dijo: Y lo siguiente, que el embarazo te puede causar lesiones de la misma manera que el aborto. Es mas, el aborto lesiones superiorea. Te abren, mientras qe en el parto se dilata, te introducen una cuchara de pinchos para extraer el feto, mientras que en el embarazo sale él a base de fuerza, normalmente.
Opino que el aborto deberia ser legalizado para casos como violación, deformidad, posibilidad de muerte o enfermedad, fallo de método anticonceptivo e incluso si puede provocar en tu entorno problemas, poco tiempo de gestacion.. y alguna mas.
Sabías que en el límite de tiempo de gestación que hay para abortar, en los últimos, el feto esta totalmente formado?
Hay que abrir un poco los ojos.
Las formas más habituales de aborto, como a dice #160,#160 somerexistroparaisto dijo: #158 Para empezar existe el aborto químico y en el resto de casos se hace legrado que no es una cuchara de pinchos. Para seguir siempre he dicho que un aborto tiene riesgos.
Y nunca he hablado de saltarse los plazo (es más, he dicho que a partir de las 22 semanas me parece mal) o de que no se pueda dar en adopción. El debate empezó porque se planteaba que el padre también tuviese derecho a decidir sobre ello y yo ponía ejemplos en contra. Lamento que lo hayas entendido así porque no es para nada mi posición. No soy una extremista. son o con un medicamento o con una cuchara. Ni te clavan pinchos ni te destrozan por dentro. El mayor trauma para la madre es el psicológico.
Lo que muchos antiabortistas no entienden es que si se penaliza el aborto las mujeres lo harán en la clandestinidad, y eso suele tener unas complicaciones terribles (perforaciones, esterilidad, peritonitis bestiales, etc). Otra cosa que tampoco entienden es que no se usa el aborto como un condón. Nadie lo banaliza. No sé por qué los antiabortistas se autoproclaman salvadores morales de la humanidad, cuando las mujeres que van a abortar son tan adultas y capaces como ellos.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Todos tenemos derecho a tomar la decisión de tenerlo o no tenerlo y no por eso somos asesinos, los primeros dos meses aun el feto no esta formado.
#167 #167 guerreroeuropeo dijo: #152 y quien te ha dicho que ha abortado un cigoto y no un feto?
desde luego en algún sitio hay que poner el límite.
Y si es decisión suya que se lo pague CON SU DINERO.Hay chicas que son VIOLADAS y tienen derecho a poder decidir si quieren tener el bebe o no, hay muchas circunstancias de la vida que te hacen tomar esa decisión. Pagar el aborto? veo bien que se lo tenga que pagar una persona inconsciente, pero una persona violada o circunstancias semejantes me parece una barbaridad, de verdad que vamos para atrás, que vergüenza...
Los provida deberiais pegaros un tiro y dejar de meteros en la vida de la gente.
#24 #24 enelojo dijo: #19 Con el derecho que me da ser mujer. Vamos a ver: si yo me quedara embarazada de un novio o de un chico pahí por accidente, se lo diría, y si él no quisiera que abortara y yo sí quisiera abortar tendría al niño y se lo daría. Pero que en la LEY del aborto puedan votar los hombres, es más, que en los debates hablen más hombres que mujeres (porque por lo general hay más políticos que políticas) me parece mal, porque no sois vosotros los que tenéis que parir. De todas formas, no sé por qué discuto con enanos mentales, pero que quede aquí mi opinión por si viene la gente guay a debatir.¿Y por qué un niño no lo tienes y lo das en adopción luego? Te ahorras sacrificar una vida probablemente larga y feliz =)
#76 #76 somerexistroparaisto dijo: #71 "; en caso de que el embarazo tenga peligro para ambas vidas el médico es quien calcula el que tiene más posibilidades de vivir"
Mira, no. Se salva a la madre SIEMPRE. Es un punto en que no hay discusión. Aunque tenga menos posibilidades estás hablando de una persona que tiene ya una vida.siento decirte que si, el médico ve cual de los dos tiene más posibilidades de vivir y lo salva, que en tu caso no hicieras eso es cosa tuya pero los médicos lo hacen asi
#83 #83 gang_of_wolves dijo: #71 ¿Ahora es cuando me río?como te dé la gana
#170 #170 guerreroeuropeo dijo: #166 Si se penaliza el aborto o se reduce al mes, mes y medio como límite, las mujeres dejarán en grandísima medida de abortar, por lo pronto aumentaría considerablemente la natalidad nacional.Claro, mucha preocupación por la natalidad, pero los que se preocupan no son precisamente los que van a dar de comer a los críos. Si los políticos en vez de meterse en la vida y el útero de los demás se dedicaran a sacar al país de esta mierda en la que está hasta las cejas, la natalidad acabaría por despuntar. Si la gente no tiene ni para comer ellos, ¿cómo leches se pretende que tengan para mantener a un bebé?
#173 #173 guerreroeuropeo dijo: #172 pero es que exceptuando las teocracias islámicas, nadie prácticamente se opone a que una violada pueda abortar... pero es que es una chorrada, si ha sido violada que se tome la píldora o que se someta a una extracción temprana del cigoto, ¿que sentido tiene esperar 2 meses a hacerlo?El trauma de ser violada puede ser tan terrible que ni siquiera se te pase por la cabeza. Si vas al hospital es posible que ya te den la pastilla, pero no sería la primera vez que una chica violada lo único que quiere es olvidarlo, así que lo niega, por así decirlo: no llama a la policía, no va al hospital, se limita a irse a casa, meterse en cama y es posible hasta que lo olvide literalmente por el estrés postraumático.
#71 #71 fogos dijo: Si no queréis tener un embarazo no deseado existe una cosa llamada métodos anticonceptivos tales como: CONDONES(tanto para hombre como para mujer) y PASTILLAS DEL DIA DESPUÉS que se pueden comprar en farmacias; romperse un condón es imposible de romper hay que ser muy torpe y tonto para romperlo; en caso de que el embarazo tenga peligro para ambas vidas el médico es quien calcula el que tiene más posibilidades de vivir y lo salva y si se aprueba la ley del aborto tendrían que pagar por ello Perdona, pero hay una cosa que se llama porcentaje de error y que lo tienen absolutamente TODOS los métodos anticonceptivos. Es un porcentaje bajísimo, sí, pero existe. Y creo que nadie tiene suficiente dinero para permitirse hacer siempre combinación. La pastilla del día después, además, no se puede tomar a lo loco, que es una gran cantidad de hormonas (bastantes más que la píldora); de hecho, creo que recomiendan no tomar más de cierta cantidad de pastillas del día después (dos o tres, creo) en X tiempo. Por último, en caso de peligro para ambas vidas, se salva siempre a la madre, que es la que tiene ya una vida, conciencia y, aunque suene frío, puede tener otro bebé.
#192 #192 4321_a dijo: Es que no entiendo que narices les importa que aborte o deje de abortar una mujer. Yo no sé si en el caso de un embarazo no deseado, una enfermedad en el feto o lo que sea, abortaría, pero me gustaría tener esa opción.
Lo único que conseguirán con esto es que la gente intente abortar a la desesperada, con métodos peligrosos para la salud o yéndose al extranjero, y viendo como anda la economía (que no creo que de para muchos viajes fuera del país) la opción más recurrente será la primera.A ver, aclaro, estando con un estado de gestación avanzado no vería bien el aborto, porque entonces sí hay bebé, tiene forma humanoide, bastantes órganos, sistema nervioso... Pero antes de la formación del sistema nervioso, me parece totalmente aceptable, puesto que no puede sentir nada y se puede considerar más una aglomeración de células que otra cosa.
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#12
#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Comprendo.
#54 #54 gang_of_wolves dijo: #12 ...¿Porque tener un hijo es cosa de dos?
#24
#59 #59 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #49 Debí sospechar de una tía que estudia la carrera más estúpida sobre la faz de la Tierra: Medicina. Pero me la quería ******* y pienso mal con la ******* tiesa. En cierto modo me he buscado yo este follón, pero eso no justifica todo su putiferío.
@Misssusu, bruja.¿Ha ocurrido algo...?
#50 #50 somerexistroparaisto dijo: #46 Cada vez que una mujer está embarazada corre el riesgo de morir, de tener graves patologías y de quedar con secuelas. La cicatriz de episiotomía o cesárea por ejemplo. El tío no.
No se juegan lo mismo al decidir.Ya lo sé, todo el mundo sabe que la parte mala se la come la madre. Digo que me parece un poco sexista eso de "hacemos el hijo los dos, lo mantenemos y cuidamos los dos, pero como me dé la neura aborto y tu no puedes decir nada". Yo qué sé, que los hombre también son personas con sentimientos, no sólo máquinas de sembrar niños
#59 #59 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #49 Debí sospechar de una tía que estudia la carrera más estúpida sobre la faz de la Tierra: Medicina. Pero me la quería ******* y pienso mal con la ******* tiesa. En cierto modo me he buscado yo este follón, pero eso no justifica todo su putiferío.
@Misssusu, bruja.Y ahora no me vengáis con "Medicina salva vidas" porque no es así. Solo hace la muerte placentera. Deberían enseñar al hombre a superar sus problemas y su dolor por si mismos en vez de recurrir a unos chabacanos curanderos que hacen de la estafa su profesión y de la sobrevaloración social su oficio. Cuando sea rey absoluto cerraré los hospitales, esos nidos de putiferío deberían dejar de ser pagados con los impuestos y reconvertidos en otros edificios más útiles, como por ejemplo centros de producción de armamento.
#74 #74 milady_de_winter dijo: #68 Con lo del trasplante tras la muerte creo que te confundes eh... al menos según las leyes españolas, tu familia puede decidir donar tus órganos.Sí, preguntan a tu familia, creo. Y ella puede mentir y decir que no quieres o que quieres donar, pero si no son unos capullos respetarán tus deseos.
#68 #68 enelojo dijo: #64 Te voy a dar un argumento Tumblr, espero que no me juzguéis muy duramente.
Si mi hermana se estuviera muriendo y necesitara un poco de mi sangre, nadie podría obligarme a dársela. Si YO estuviera muerta, y mi riñón y solo mi riñón y el de nadie más pudieran salvarle la vida a mi hermana, no podrían cogerlo sin que yo hubiera dado mi consentimiento antes de morir. Nadie puede decidir sobre tu cuerpo. Ni siquiera después de muerto, es un concepto cultural. El respeto al cuerpo de cada persona.
Prohibir el aborto, o dejar que la opinión de un hombre (aunque sea el padre del niño) sea decisiva a la hora de tomar una decisión, es privar a una mujer del derecho sobre su cuerpo. El más básico de los derechos humanos.Vale que la última palabra sea de la mujer... Pero privar de influencia al padre es un poco heavy.
#79 #79 gang_of_wolves dijo: #68 Vale que la última palabra sea de la mujer... Pero privar de influencia al padre es un poco heavy.Como he dicho en #24,#24 enelojo dijo: #19 Con el derecho que me da ser mujer. Vamos a ver: si yo me quedara embarazada de un novio o de un chico pahí por accidente, se lo diría, y si él no quisiera que abortara y yo sí quisiera abortar tendría al niño y se lo daría. Pero que en la LEY del aborto puedan votar los hombres, es más, que en los debates hablen más hombres que mujeres (porque por lo general hay más políticos que políticas) me parece mal, porque no sois vosotros los que tenéis que parir. De todas formas, no sé por qué discuto con enanos mentales, pero que quede aquí mi opinión por si viene la gente guay a debatir. yo, personalmente, tendría al hijo y se lo daría al padre, pero entendería que una mujer no quisiera pasar por el trauma que puede ser un embarazo y un parto porque al señor se le ha antojado que tenga el hijo que está ahí por accidente.
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí
Mastertrole
Me interesa mucho tu argumento
#85 #85 caserilla dijo: #12 Sabes que papá pone una semillita en mamá, no? Desde luego, esa mierda de argumentos a lo "es mi cuerpo y yo decido" son de los que más daño hacen a vuestra causa. No es tu útero, es tu hijo y el hijo del que puso el *******.Léete el debate entero y luego opinas.
#82 #82 enelojo dijo: #79 Como he dicho en #24, yo, personalmente, tendría al hijo y se lo daría al padre, pero entendería que una mujer no quisiera pasar por el trauma que puede ser un embarazo y un parto porque al señor se le ha antojado que tenga el hijo que está ahí por accidente.Pero, ¿a qué persona pensante se le "antoja" tener un hijo? Un embarazo no debería ser una guerra por la custodia.
#92 #92 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #69 #72 ¡Otra que estudia medicina! Habéis visto ya que gente se mete a esa carrera en la que te adiestran en el timo y la usura: Gallegas y murcianas. Hablé en muchos estudios que la censura de vuestra democracia ocultó de la necesidad de exterminar completamente a esa escoria de la tierra. Un Holocausto que libre al mundo de la lacra de los galaico-murcianos (Y andaluces). Todo hombre, mujer y niño de estas subrazas son un parásito en nuestro tejido social, y como un parásito ha de ser completamente exterminado.
¡¡¡VUESTRO REY HA HABLADO!!!¿Y qué hay de los panchitos? D:
#79 #79 gang_of_wolves dijo: #68 Vale que la última palabra sea de la mujer... Pero privar de influencia al padre es un poco heavy.Gracias!
No estoy diciendo de sea la decisión 50-50, pero tener un poco en cuenta el susodicho. Y no propongo nada, no he dicho que se deba hacer de ninguna forma, he dicho que se debería buscar algo para que algo que se ha creado mediante dos personas no sea decisión y propiedad únicamente de uno. No es tan difícil de seguir, no estoy diciendo "aborto no" o que los hombres decidan, estoy pidiendo que se les tenga en cuenta como personas razonables y con sentimientos
#100 #100 milady_de_winter dijo: #78 Coño, y la embarazada también puede tener una conversación sobre el tema con el que la embarazó, de hecho no creo que sea algo tan extraño. Pero eso no quiere decir que la decisión final no la tome ella ni que en el caso de los trasplantes no la tome la familia.pero si exactamente es eso lo que estoy diciendo. Que cada mujer, individualmente, debería tener una conversación con el padre, pero que la decisión final debería ser suya.
#103 #103 gang_of_wolves dijo: #94 Sí, comprendo lo que estás diciendo, pero no lo comparto.También lo entiendo, porque eres un hombre, y lo verás desde otro punto de vista. Como he dicho unas 3000 veces, yo respetaría la opinión del padre al 100%.
#89 #89 enelojo dijo: #86 Sí
Mastertrole
Me interesa mucho tu argumento
#85 Léete el debate entero y luego opinas.Ya está, tengo permiso ya? Qué manducona, chica.
#93 #93 somerexistroparaisto dijo: #81 Un embarazo te protege contra el cáncer de mama y ovarios. Una diabetes gestacional en el embarzo aumenta tus posibilidades de ser diabética en el futuro. Una episiotomía puede provocarte un vaginismo... No trivialices con "Kilitos de más y estrías" porque un embarazo cambia totalmente a una mujer. Si se pare en un hospital, con multitud de profesionales sanitarios es porque el riesgo es importante. Nadie puede obligarte a que asumas el riesgo.Pero tu tienes madres, tías, primas, hermanas, amigas? Yo sí, muchas adultas con niños que han parido o que les han abierto en canal, y continúan con su vida con total normalidad. Es algo natural, el ser humano está diseñado para procrear y en limitados casos acabas con secuelas terribles. Tantos de esos casos te rodean como para, a la hora de plantearte si quieres tener hijos, tu principal preocupación sea "a lo mejor me muero"?
#119 #119 enelojo dijo: #109 Tía, es que he repetido los mismos argumentos 200 veces, y cansa. Adelante, opina.Ya he dicho lo que tenía que decir, estos TQD siempre son iguales, pero gracias.
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