Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que siempre ha existido, existe y existirá gente que parece que ha nacido de pie, a la que le sale todo bien aún cuando son malas personas. Karma, Dios, o lo que sea, actúa ya, por favor, que los que somos buenas personas parece que estamos destinados a los problemas.
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Enviado por Marta el 7 ene 2014, 01:57 / Comportamiento

Gente, tenía que decir que siempre ha existido, existe y existirá gente que parece que ha nacido de pie, a la que le sale todo bien aún cuando son malas personas. Karma, Dios, o lo que sea, actúa ya, por favor, que los que somos buenas personas parece que estamos destinados a los problemas. TQD

#101 por kangsangyoo
15 ene 2014, 20:01

#74 #74 tiovivobaneado dijo: #71 Que no exista la felicidad completa, no signfica que la felicidad no pueda ser el objetivo de una vida. Como bien has señolado la felicidad es un rasgo mas caracteristico de un momento que un estado del ser humano. Es lo que la hace tan esquiva.Y, lo que ha su vez, la hace tan voluble de ser un objeto de envida, si es un estado hay unos objetivos ciertos a alcanzar, si es un rasgo variable dependera de una situación en la que los elementos pueden cambiar, si eres capaz de identificar esos elementos en otro individuo puede sugestionarte a pensar que eso "es" la felicidad.Personalmente (y espero que con esto entiendas que es mi opinión, no pretendo convencerte, ni mucho menos) perseguir la "felicidad" como meta vital es una pérdida de tiempo. El ser humano siempre anhela más de lo que posee, por mucho que posea. La única manera de ser "feliz" es dejar de perseguir la felicidad, paradójicamente. Cuando persigues algo que supuestamente no tienes (esa felicidad) te pierdes las que sí tienes (otra felicidad más real, la que no tienes idealizada como perfecta en tu mente, no sé si me explico). Aunque yo prefiero llamarlo tranquilidad, más que felicidad.

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#114 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 20:18

#111 #111 kangsangyoo dijo: #109 Pero no creo en la felicidad como concepto. Al menos no como lo define la gente, Y no es algo por lo que tenga que luchar por obtener, es, como tu dices, algo que nace de ti.No crees en la feliciad como concepto consensuado y medible, pero si como un estado que te es propio e inalienable. Eso me gusta

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#115 por vegaara
15 ene 2014, 20:20

#112 #112 renacida dijo: #103 Yo no pensaba que hubieras sido sarcástico, y lo que te digo precisamente es que si no ocurre algo como tú dices, algo verdaderamente grave a una persona que tiene cierta madurez, no tiene por qué dejar de ser feliz.

#104 Bueno, creo que eso a lo que tú llamas tranquilidad es a lo que yo llamo felicidad. Es que entonces para ti la felicidad sería estar siempre satisfecha. Pero yo casi que creo que tampoco podría ser eso, porque si no tienes objetivos que cumplir, tampoco eres feliz. Te aburrirías de estar satisfecha y estarías siempre insatisfecha... Vamos, que estoy de acuerdo en que la gente (me incluyo) siempre envidia algo, pero es que dependiendo de qué se trate, lo veo como un aliciente para ser feliz (tener algo que intentar conseguir, digamos).
Despues de 20 años no serás feliz, estarás conforme, quiza algunos años más. Después los objetivos que te has marcado dejarán de ser un hobby y pasarán a ser una necesidad inmediata sin la que no podrás permanecer satisfecha por más tiempo. Es complejo para expresarlo matemáticamente, pero todo es proporcional, por lo que es dificil tener, en general, una vida "mas buena que mala" o "más mala que buena".

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#121 por renacida
15 ene 2014, 20:31

#118 #118 kangsangyoo dijo: #112 Yo no he dicho que no tenga objetivos. Por supuesto que tengo objetivos, creo que es algo imprescindible para hacer la vida interesante. Y no sólo tengo muchos objetivos, sino que he cumplido ya a lo largo de mi vida muchos de ellos, y en el momento de conseguirlos, te sientes menos satisfecha que mientras estás trabajando por ellos, no sé si me entiendes. Es decir, cada vez que consigo un objetivo, me siento como "vacía" y necesito marcarme otro. Por eso no sé si podría ser feliz del todo, si no tengo un objetivo me deprimo, pero mientras tengo un objetivo, no estoy tranquila hasta que lo consigo. Pero al menos mi vida no es un coñazo, así que lo prefiero.Ea, ea, ese estado de "estar tratando de conseguir algo" es el que te digo que entiendo por felicidad (si disfrutas el proceso, claro, si se trata de un objetivo impuesto que te amarga no). No he dicho que no tengas objetivos, digo que el tenerlos y que no te pase nada malo, es lo que yo entiendo por felicidad.

#115 #115 vegaara dijo: #112 Despues de 20 años no serás feliz, estarás conforme, quiza algunos años más. Después los objetivos que te has marcado dejarán de ser un hobby y pasarán a ser una necesidad inmediata sin la que no podrás permanecer satisfecha por más tiempo. Es complejo para expresarlo matemáticamente, pero todo es proporcional, por lo que es dificil tener, en general, una vida "mas buena que mala" o "más mala que buena".No estoy conforme, estoy feliz. Conforme estarás tú, yo no considero mi vida "menos mala", sino "bastante buena". Y sí, mis necesidades irán cambiando, POR SUERTE, porque si no, la vida sería aburrida y entonces dejaría de ser feliz.

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#33 por candra
15 ene 2014, 16:20

#28 #28 gang_of_wolves dijo: #24 Pero en vez de tirarte en una olla de aceite la gente se aprovecha de ti robándote bolígrafos.

¡Bien!
¿Bien? ¿Y si te roban un Pilot qué, eh?

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#34 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 16:20

#27 #27 scott_summers dijo: #24 Escucho Nirvana y AC/DC, veo anime y leo V de Vendetta. Soy tan buena persona que me paso el día poniendo frases contra el capitalismo en Facebook ¿Por qué no me sacan de la friendzone? Que putas.Por que no pasas ningun tiempo follandotelas. ¿Que crees que estan haciendo ellas mientrast u haces todo eso?

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#37 por gang_of_wolves
15 ene 2014, 16:22

#33 #33 candra dijo: #28 ¿Bien? ¿Y si te roban un Pilot qué, eh?Que se jodan con ellos, yo no sé escribir con bolis de gel.

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#38 por gang_of_wolves
15 ene 2014, 16:23

#36 #36 scott_summers dijo: #29 #32 #34 Nunca quieren a los buenazos. Para solucionar esto mandaré un TQD diciendo que son todas unas putas por no quererme, con lo bueno que soy.Y terminarás mencionado en un comentario de somerexistroparaisto.

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#39 por ViolandoVersos
15 ene 2014, 16:23

#36 #36 scott_summers dijo: #29 #32 #34 Nunca quieren a los buenazos. Para solucionar esto mandaré un TQD diciendo que son todas unas putas por no quererme, con lo bueno que soy.¿Y podré imitarte?


Me gusta imitar a la gente.

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#42 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 16:24

#36 #36 scott_summers dijo: #29 #32 #34 Nunca quieren a los buenazos. Para solucionar esto mandaré un TQD diciendo que son todas unas putas por no quererme, con lo bueno que soy.Y entonces el mundo se dara cuenta de lo maravilloso que eres, las mujeres caeran rendidas a tus pies. Los gobiernos te otorgarán sus mas altas condecoraciones. Y cuando parezca que todo eso se va a olvidar te chutaremos otro antidepresivo

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#44 por gang_of_wolves
15 ene 2014, 16:28

#43 #43 candra dijo: #37 Yo soy zurda, los bolis de gel no saben escribir conmigo.Da igual, siempre tendremos el boli Bic. ¡Poder Bic!



Aunque yo vivo de los bolígrafos que regalan como propaganda de medicamentos varios y electoral...

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#45 por mileycyrusistheprayer
15 ene 2014, 16:31

Y luego, cuando te haces la malota, está todo el mundo contra ti. Cosas que pasan.

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#48 por mariothestig
15 ene 2014, 16:40

apoyo totalmente lo que dices

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#54 por kangsangyoo
15 ene 2014, 17:22

Claro, porque es una ecuación... si eres mala persona te irán las cosas de puta madre, si eres buena persona, te irán las cosas de puta pena.... y eso sin entrar a valorar qué es lo que se entiende por "buena" o "mala" persona.
Por muy buena persona que seas, si tu actitud es de victimismo, de "todo me pasa a mi", "todos quieren joderme porque soy muy buena chica", entonces vas mal. te hartarás, empezarás a ser una cabrona y las cosas te irán peor.

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#55 por vegaara
15 ene 2014, 17:22

#52 #52 tiovivobaneado dijo: #50 Ahhh, es amor... Entonces entiendo que no se sienta atacada
#51 ¿Con una ensaladera en la cabeza? ¿Quemando a todos aquellos que no quieran hacerte caso por que total, son herejes y se equivocan? Por que total, el bien y el mal son relativos
¿Herejes de qué? Si quemo vivo a alguien el sistema me encerrará en una celda, así que no sería muy inteligente por mi parte. Los seres humanos son sociales precisamente por eso, porque un sistema formado por un grupo de humanos es más fuerte que un humano como individuo.

Al final todo se resume a lo mismo, el fuerte siempre gana y el débil muere.
Y es de débiles apelar a una entidad superior e imparcial para que les salve porque "ellos lo merecen".
Así no es como funcionan las cosas.

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#56 por pistachilloloco
15 ene 2014, 17:23

Hay gente que cree que ser bueno es ser tonto y así va la cosa.

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#60 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 17:45

#58 #58 kangsangyoo dijo: #55 Déjalos, no lo entienden. Prefieren seguir yendo de víctimas, pobrecitos, creyendo que algún dia un deus ex machina bajara del cielo y tendrán la felicidad que merecen. Jaja.Por que por supuesto, los que son fuertes por si mismos, SIEMPRE son felices.

¿Verdad?

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#65 por vegaara
15 ene 2014, 17:56

#60 #60 tiovivobaneado dijo: #58 Por que por supuesto, los que son fuertes por si mismos, SIEMPRE son felices.

¿Verdad?
¿Tu tienes algún problema en la cabeza o algo?
Recomiendo LEER y ENTENDER antes de hablar.

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#66 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 17:58

#63 #63 kangsangyoo dijo: #60 ¿Donde he dicho yo eso? Te agradecería que me lo indicaras, puesto que no he querido decir eso. De hecho, ni siquiera creo en la felicidad.Oh, disculpa, era una dedución logica de tu sarcasmo y de la felicidad como sentimiento inherente al ser humano. Pero supongo que si niegas la existencia de esa emoción cualquier argumento se desmorona

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#69 por renacida
15 ene 2014, 18:02

#1 #1 jeanne_beaudon dijo: "Delitos y faltas" Te la recomiendo.¡Cierto! No me había acordado, pero es verdad que esa peli va exactamente de lo que dice el TQD.

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#70 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 18:02

#67 #67 vegaara dijo: #64 No pretendo desvincularme de la sociedad humana ni de sus normas, pero a la mayoría se os ha olvidado que esas normas solo nos las aplicamos a nosotros mismos a través de nuestras acciones.

Y gracias a ese problema de dar una dimensión irreal a la ética, es por lo que primero nacieron las religiones, luego nacieron conceptos abstractos como "Madre Naturaleza" y "Karma" y ahora por último los Derechos Humanos, totalmente desvirtuados y malentendidos.
Yo juraria que las primeras religiones surgen de darle una dimensión de comprensión a los fenomenos fisicos. Peeeero no vamos a desestimar la opinion de un laicista. No hacía una referencia a una desvinculación de la sociedad, si no del propio individuo y sus vivencias. Que es en esencia lo que promulgais

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#71 por kangsangyoo
15 ene 2014, 18:04

#66 #66 tiovivobaneado dijo: #63 Oh, disculpa, era una dedución logica de tu sarcasmo y de la felicidad como sentimiento inherente al ser humano. Pero supongo que si niegas la existencia de esa emoción cualquier argumento se desmoronaMe refiero a que no existe la felicidad completa, como objetivo de la vida. La felicidad como tal no existe. En todo caso, existen momentos "felices" en los que momentáneamente olvidas cualquier otra cosa. Pero no existe persona cuya vida sea una total felicidad, así que no existen tampoco personas cuya vida sea un absoluto infierno. Por eso es absurdo envidiar o anhelar la vida de los demás, o creer que te puedes quedar sentado a esperar ser "más feliz" porque no haces nada malo a nadie, o a esperar que los que sí lo hacen sean "menos felices".

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#72 por vegaara
15 ene 2014, 18:04

#64 #64 tiovivobaneado dijo: #62 Si el bien y el mal solo existen en el imaginario humano.
El bien y el mal SON PARTE del ser humano.
No puedes intentar ser menos de lo que eres
#67 #67 vegaara dijo: #64 No pretendo desvincularme de la sociedad humana ni de sus normas, pero a la mayoría se os ha olvidado que esas normas solo nos las aplicamos a nosotros mismos a través de nuestras acciones.

Y gracias a ese problema de dar una dimensión irreal a la ética, es por lo que primero nacieron las religiones, luego nacieron conceptos abstractos como "Madre Naturaleza" y "Karma" y ahora por último los Derechos Humanos, totalmente desvirtuados y malentendidos.
Ahora, tendrás que entender que aquellos individuos que han sido capaces de obtener un poder tan grande que no requieren la protección de un sistema equitativo, sino que de hecho, han obtenido el control del sistema para que les beneficie a ellos, no tienen ninguna necesidad de suscribir la opinión de los demás.

Los derechos son un sistema de protección para los débiles que los fuertes no necesitan. Ellos no son "menos" humanos por no necesitar la protección del grupo social, sino que muy al contrario, y como vemos en todas las especies animales, esos individuos son la élite, los machos alpha, de nuestra raza.

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#73 por vegaara
15 ene 2014, 18:09

#70 #70 tiovivobaneado dijo: #67 Yo juraria que las primeras religiones surgen de darle una dimensión de comprensión a los fenomenos fisicos. Peeeero no vamos a desestimar la opinion de un laicista. No hacía una referencia a una desvinculación de la sociedad, si no del propio individuo y sus vivencias. Que es en esencia lo que promulgaisLos fenomenos fisicos eran lo de menos cuando empezaron a promulgarse las "voluntades" de esos seres divinos. Los diversos chamanes de las distintas religiones han ejercido el control sobre la sociedad diciendoles lo que pueden y no pueden hacer, legitimandose como meros "portavoces" de una entidad superior, sabia, y objetiva. No pretendo negar la existencia de entidades más inteligentes que el ser humano, pero del mismo modo que nosotros despreciamos a pulpos y delfines por ser una milesima mas tontos que nosotros, esos seres hipoteticos despreciarán también lo que nosotros consideramos como derechos humanos.

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#74 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 18:18

#71 #71 kangsangyoo dijo: #66 Me refiero a que no existe la felicidad completa, como objetivo de la vida. La felicidad como tal no existe. En todo caso, existen momentos "felices" en los que momentáneamente olvidas cualquier otra cosa. Pero no existe persona cuya vida sea una total felicidad, así que no existen tampoco personas cuya vida sea un absoluto infierno. Por eso es absurdo envidiar o anhelar la vida de los demás, o creer que te puedes quedar sentado a esperar ser "más feliz" porque no haces nada malo a nadie, o a esperar que los que sí lo hacen sean "menos felices".Que no exista la felicidad completa, no signfica que la felicidad no pueda ser el objetivo de una vida. Como bien has señolado la felicidad es un rasgo mas caracteristico de un momento que un estado del ser humano. Es lo que la hace tan esquiva.Y, lo que ha su vez, la hace tan voluble de ser un objeto de envida, si es un estado hay unos objetivos ciertos a alcanzar, si es un rasgo variable dependera de una situación en la que los elementos pueden cambiar, si eres capaz de identificar esos elementos en otro individuo puede sugestionarte a pensar que eso "es" la felicidad.

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#79 por renacida
15 ene 2014, 18:35

#78 #78 vegaara dijo: #77 No. Todo el mundo vive en su propia escala de altibajos. Naces con la mente en blanco, y tus primeros años de vida determinan el nivel de calidad de vida que percibes como "normal". A partir de ahi lo que sube es felicidad y lo que baja tristeza.

Por eso un niño africano que vive sin acceso a comida ni agua potable y tiene que trabajar 14 horas al día, puede ser puntualmente feliz con un simple trozo de madera, mientras que uno del primer mundo, inundado en juguetes el día de su cumpleaños, se pone a llorar porque no ha conseguido una cosa específica que había pedido.
Yo actualmente, con 27 años, soy feliz, y durante muchísimos años de mi vida no lo he sido, y no precisamente por cosas que tuvieran relación con el nivel que le puse a la felicidad durante mis primeros años de vida. Como te digo, si bien puedo tener malos momentos, ahora mismo considero que soy feliz a grandes rasgos, y eso es para mí la felicidad completa. No necesariamente un estado de euforia permanente.

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#80 por vegaara
15 ene 2014, 18:38

#75 #75 tiovivobaneado dijo: #72 #73 Bien, hemos pasado de los malos son los creyentes al malo es el sistema. Me fascina tu nivel de anarquismo e individualismo.
Por otro lado, si existen entidades mas inteligente no puedes saber si nos despreciarian, tus propias limitaciones te lo impiden, asi que no seas arrogante y creas saber lo que piensa la gente mas lista que tu
A ver si te enteras de una puñetera vez, porque no sé cómo explicártelo ya. La moral y la justicia son mecanismos para justificar la propia supervivencia. Los seres humanos desean tener un consenso en el que dejarse en paz los unos a los otros. Yo no te fastidio a ti y tú no me jodes a mí. Punto.

¿Pero qué pasa cuando yo puedo joderte a tí (y beneficiarme) sabiendo que tú no me la puedes devolver?
En la mayoría de los casos, si el cálculo de las ventajas y los riesgos te sale a favor, lo haces. Los que no lo hacen es porque, o bien se sienten vigilados por una entidad superior, o bien porque reciben una recompensación emocional negativa derivada de las neuronas espejo. No soy anarquista, sino realista.

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#81 por vegaara
15 ene 2014, 18:43

#79 #79 renacida dijo: #78 Yo actualmente, con 27 años, soy feliz, y durante muchísimos años de mi vida no lo he sido, y no precisamente por cosas que tuvieran relación con el nivel que le puse a la felicidad durante mis primeros años de vida. Como te digo, si bien puedo tener malos momentos, ahora mismo considero que soy feliz a grandes rasgos, y eso es para mí la felicidad completa. No necesariamente un estado de euforia permanente.Te estás auto-respondiendo. Has vivido un "bajo" durante un tiempo muy largo y ahora estás en un "alto" que hace contraste. Para que esa felicidad pase a un segundo plano y se convierta en una sensación neutra, al menos tendrá que pasar una franja de tiempo parecido a la que estuviste en el "estado bajo" en proporción a la escala entre los dos puntos. Cuando pase esa cantidad de tiempo, tu "alto" pasará a ser "la norma", es decir, lo que exigirás como mínimo para estar conforme, que no feliz. Tendrás otra serie de ambiciones y tus necesidades básicas se incrementarán.

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#82 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 18:55

#80 #80 vegaara dijo: #75 A ver si te enteras de una puñetera vez, porque no sé cómo explicártelo ya. La moral y la justicia son mecanismos para justificar la propia supervivencia. Los seres humanos desean tener un consenso en el que dejarse en paz los unos a los otros. Yo no te fastidio a ti y tú no me jodes a mí. Punto.

¿Pero qué pasa cuando yo puedo joderte a tí (y beneficiarme) sabiendo que tú no me la puedes devolver?
En la mayoría de los casos, si el cálculo de las ventajas y los riesgos te sale a favor, lo haces. Los que no lo hacen es porque, o bien se sienten vigilados por una entidad superior, o bien porque reciben una recompensación emocional negativa derivada de las neuronas espejo. No soy anarquista, sino realista.
Eso es el dilema del prisionero amigo mio. Y cada vez que comento tu tienes mas ganas de quemarme y probar que tengo razón. Tu necesidad imperiosa de relativismo te hace llevar demasiado rapido a los extremos del bien y el mal
#81 #81 vegaara dijo: #79 Te estás auto-respondiendo. Has vivido un "bajo" durante un tiempo muy largo y ahora estás en un "alto" que hace contraste. Para que esa felicidad pase a un segundo plano y se convierta en una sensación neutra, al menos tendrá que pasar una franja de tiempo parecido a la que estuviste en el "estado bajo" en proporción a la escala entre los dos puntos. Cuando pase esa cantidad de tiempo, tu "alto" pasará a ser "la norma", es decir, lo que exigirás como mínimo para estar conforme, que no feliz. Tendrás otra serie de ambiciones y tus necesidades básicas se incrementarán.Chorradas. La saciación no tiene por que aplicarse a estos casos

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#84 por renacida
15 ene 2014, 18:55

- SIGO - Más bien es ese el estado de felicidad completa tal y como yo lo entiendo. Y en cambio, si una persona tiene una mierda de vida y está puteada gravemente, sus "altos", como tú lo llamas, pudieran ser esporádicos y unos minutillos si eso.

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#86 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 19:04

#85 #85 vegaara dijo: #82 "Mi" relativismo me permite ser capaz de ver las cosas como son y como las perciben los demás. Los absolutistas os quedareis aqui pidiendo derechos que nadie va a daros. Lo que van a daros es por culo.TU, relativismo te impedira ver lo que sientes y lo que sienten los demas.

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#88 por vegaara
15 ene 2014, 19:08

Es decir, no solamente hablamos de felicidad permanente/espontanea, sino que también la podemos clasificar por su calidad. La calidad de un efecto prolongado tenderá a disminuir, pasando de euforia a felicidad, de felicidad a satisfacción y de satisfacción a conformidad. No es lo mismos un alto de dos metros de altura que uno de dos centímetros. El de dos centimetros sigue siendo felicidad, pero no es muy marcada, y con el paso del tiempo sigue bajando. Si en tu caso desaparece en 20 años, enhorabuena.

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#89 por IsraVivaCuba
15 ene 2014, 19:15

Si, pero luego si se dan una ostia no la superan, mejor que te puteen, aprender y ser fuerte. Que que te salga todo bien y que por cualquier gilipollez te estés quejando. Lo de auto-proclamarte buena persona es..........

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#91 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 19:15

#87 #87 vegaara dijo: #84 Los altos de una persona permanentemente jodida (para entendernos, permanentemente jodida significa una caida en picado en nuestro grafico) tendrán un impacto mayor por su propia condición de inusuales. Para mi ver un filete no me produce apenas felicidad porque los veo todas las semanas, si le pones el filete delante a un muerto de hambre, por momentánea que sea su felicidad, la sensación producida será de un pico muy alto. O sea, será una felicidad eufórica que dejará marca. Se tirará años recordando ese filete con gran deleite.O dado a su estado de desnutrición, la segura incapacidad de digerirlo y la posterior sensación de mal estar. Que lo odie

Jodidos conductuales

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#92 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 19:19

#90 #90 vegaara dijo: #86 Siento que tú sientes que tienes "derechos" porque tus peticiones no están satisfechas. De hecho me lo estás dejando bastante claro. Tu lógica es que si quieres algo, es obligatorio que lo tengas. No quiero repetir lo que ya dejé claro en #62, al Universo le importas una mierda. El Universo es lo que es debido al sacrificio de miles de millones de débiles a mano de los fuertes, eso es la evolución. Eso no significa que esté bien ni mal, es sencillamente lo que es. La realidad objetiva, sin valoraciones subjetivas.

Soy un ser humano, como tú, y tengo mis ambiciones y mis necesidades. El hecho de aceptar que nada ni nadie me los concederá "por las buenas" me libra de estar permanentemente frustrado y fracasado. Porque os entiendo, he aprendido de vuestra ingenuidad
Tu pesimismo nace de tu determinismo, pero por favor no intentes inculcarselo a nadie mas

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#93 por vegaara
15 ene 2014, 19:26

#92 #92 tiovivobaneado dijo: #90 Tu pesimismo nace de tu determinismo, pero por favor no intentes inculcarselo a nadie masMaldita sea tu comprensión lectora... Ahora resulta que soy un pesimista. No sé si es que me estás trolleando para que me entren ganas de quemarte de verdad o solo es que eres tonto muy tonto...

Saber y entender que la convivencia nace del consenso es básico precisamente para que todos tomen las decisiones más sabias a la hora de reconfigurar la sociedad. Salir a la calle, a quejarse, patalear, gritar y exigir, propio de los absolutistas que consideran los derechos como algo divino o impersonal, no cambiará el modo en el que los seres humanos se relacionan entre ellos. Si solo los inteligentes entienden no estar obligados a beneficiar a los miembros de su misma especie, continuarán acumulando poder.

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#94 por vegaara
15 ene 2014, 19:30

#93 #93 vegaara dijo: #92 Maldita sea tu comprensión lectora... Ahora resulta que soy un pesimista. No sé si es que me estás trolleando para que me entren ganas de quemarte de verdad o solo es que eres tonto muy tonto...

Saber y entender que la convivencia nace del consenso es básico precisamente para que todos tomen las decisiones más sabias a la hora de reconfigurar la sociedad. Salir a la calle, a quejarse, patalear, gritar y exigir, propio de los absolutistas que consideran los derechos como algo divino o impersonal, no cambiará el modo en el que los seres humanos se relacionan entre ellos. Si solo los inteligentes entienden no estar obligados a beneficiar a los miembros de su misma especie, continuarán acumulando poder.
Viendo vuestras reacciones, negando la mayor y sentados con la cara enfurruñada esperando a que los poderosos sientan una recompensa emocional negativa por su forma de hacer las cosas (que no van a tener porque saben lo mismo que yo sé y que intento "inculcar") veo cada vez más claro que debería cambiar de bando. No parece muy díficil entender quien de los dos va a ganar la guerra cuando te das cuenta de que uno de ellos nisiquiera sabe ni entiende que está en guerra.

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#95 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 19:42

#94 #94 vegaara dijo: #93 Viendo vuestras reacciones, negando la mayor y sentados con la cara enfurruñada esperando a que los poderosos sientan una recompensa emocional negativa por su forma de hacer las cosas (que no van a tener porque saben lo mismo que yo sé y que intento "inculcar") veo cada vez más claro que debería cambiar de bando. No parece muy díficil entender quien de los dos va a ganar la guerra cuando te das cuenta de que uno de ellos nisiquiera sabe ni entiende que está en guerra.Vaya, ahora resulta que estoy en una guerra ideologica con el universo. Y yo que esta mañana solo me habia levantado con ganas de buscar trabajo. Mira que si llego a saber que solo tengo que ir a mi oficina de reclutamiento mas cercana y pedir un rifle...
Tu forma de ver el mundo me recuerda mucho a la forma de escribir de Roberta A. Heinley Claro que el era ligeramente mas optimista con algunos superhombres. O no, te veras como la encarnación de esos valores.
Lo unico que me parece una forma un poco alejada de ver el mundo, no formas parte de el si no de un conjunto de ideas que dicen representarlo

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#96 por vegaara
15 ene 2014, 19:48

#95 #95 tiovivobaneado dijo: #94 Vaya, ahora resulta que estoy en una guerra ideologica con el universo. Y yo que esta mañana solo me habia levantado con ganas de buscar trabajo. Mira que si llego a saber que solo tengo que ir a mi oficina de reclutamiento mas cercana y pedir un rifle...
Tu forma de ver el mundo me recuerda mucho a la forma de escribir de Roberta A. Heinley Claro que el era ligeramente mas optimista con algunos superhombres. O no, te veras como la encarnación de esos valores.
Lo unico que me parece una forma un poco alejada de ver el mundo, no formas parte de el si no de un conjunto de ideas que dicen representarlo
Pero qué paleto... No estás en guerra con el Universo, el Universo no es una entidad. Con lo que estás en guerra es como los machos alfa de la manada, esos humanos que cada vez acumulan mas poder y te quitan tus preciados "derechos" porque saben que pueden hacerlo sin consecuencias. No se van a arrepentir, no tienen ningún motivo por el que hacerlo, como ya te he demostrado miles y miles de veces hoy.

Aunque mas que guerra, yo lo llamaría masacre, porque os estais dejando dar por todos lados con el cuento de que "teneis la razon y teneis derechos", y ya parece que eso os basta para no mover un dedo.

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#97 por vegaara
15 ene 2014, 19:53

#96 #96 vegaara dijo: #95 Pero qué paleto... No estás en guerra con el Universo, el Universo no es una entidad. Con lo que estás en guerra es como los machos alfa de la manada, esos humanos que cada vez acumulan mas poder y te quitan tus preciados "derechos" porque saben que pueden hacerlo sin consecuencias. No se van a arrepentir, no tienen ningún motivo por el que hacerlo, como ya te he demostrado miles y miles de veces hoy.

Aunque mas que guerra, yo lo llamaría masacre, porque os estais dejando dar por todos lados con el cuento de que "teneis la razon y teneis derechos", y ya parece que eso os basta para no mover un dedo.
El bien y el mal no existen objetivamente, son relativos. Y como son relativos, cualquiera te puede joder si tiene la capacidad para hacerlo y no corre riesgos por ello. Puedes llamarlos "malvados" todas las veces que quieras, la unica verdad es que tu eres débil y él fuerte. Protestar no te salvará. Tu ética no te salvará.

Ese es mi corolario final. Lo que decidas hacer con él es cosa tuya, si quieres entenderlo bien, y sino, puedes seguir pensando que por el mero hecho de nacer todos tenemos que respetar tus necesidades.
La realidad te la comerás más temprano que tarde.

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#98 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 19:55

#96 #96 vegaara dijo: #95 Pero qué paleto... No estás en guerra con el Universo, el Universo no es una entidad. Con lo que estás en guerra es como los machos alfa de la manada, esos humanos que cada vez acumulan mas poder y te quitan tus preciados "derechos" porque saben que pueden hacerlo sin consecuencias. No se van a arrepentir, no tienen ningún motivo por el que hacerlo, como ya te he demostrado miles y miles de veces hoy.

Aunque mas que guerra, yo lo llamaría masacre, porque os estais dejando dar por todos lados con el cuento de que "teneis la razon y teneis derechos", y ya parece que eso os basta para no mover un dedo.
Sabes, para ser un simple revolucionario te complicas mucho la vida. Claro que supongo que hacer la diferenciación de Yo, Nosotros, Vosotros y Ellos en ese panorama de crueldad social te hara sentir como una realidad muy compleja

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#99 por renacida
15 ene 2014, 19:58

#88 #88 vegaara dijo: Es decir, no solamente hablamos de felicidad permanente/espontanea, sino que también la podemos clasificar por su calidad. La calidad de un efecto prolongado tenderá a disminuir, pasando de euforia a felicidad, de felicidad a satisfacción y de satisfacción a conformidad. No es lo mismos un alto de dos metros de altura que uno de dos centímetros. El de dos centimetros sigue siendo felicidad, pero no es muy marcada, y con el paso del tiempo sigue bajando. Si en tu caso desaparece en 20 años, enhorabuena.Lo que te intento decir es que si el concepto que tienes de ser feliz son sólo los momentos de euforia, pues entonces claro que nadie está eufórico toda su vida. Pero sí hay personas que durante un tiempo muy prolongado de su vida han alcanzado lo que yo considero felicidad, que es vivir sin momentos dramáticos y pudiendo disfrutar de vez en cuando. Si tu concepto de felicidad es otro, me parece bien, pero el mío es el que te he comentado, y me pareces un pelín prepotente tratando de imponer el tuyo como el verdadero.

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#100 por vegaara
15 ene 2014, 20:01

#98 #98 tiovivobaneado dijo: #96 Sabes, para ser un simple revolucionario te complicas mucho la vida. Claro que supongo que hacer la diferenciación de Yo, Nosotros, Vosotros y Ellos en ese panorama de crueldad social te hara sentir como una realidad muy compleja¿Revolucionario? Nada más lejos, mi querido mini-cerebro de nula comprensión lectora, de hecho no tengo el mas mínimo interés en enfrentarme a un oponente de semejante calibre. Solo te digo las consecuencias que os va a traer creer en los derechos como algo abstracto. Yo a lo que voy a ir es a buscarme la vida moviendo los hilos que tengo a mi alcance. Mis neuronas espejo no me permiten ir por ahi estafando a la gente ni condenandola a la miseria, pero entiendo que quienes lo hacen pueden seguir haciendolo si quieren, mientras yo pueda mantenerme al margen.

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#103 por vegaara
15 ene 2014, 20:03

#99 #99 renacida dijo: #88 Lo que te intento decir es que si el concepto que tienes de ser feliz son sólo los momentos de euforia, pues entonces claro que nadie está eufórico toda su vida. Pero sí hay personas que durante un tiempo muy prolongado de su vida han alcanzado lo que yo considero felicidad, que es vivir sin momentos dramáticos y pudiendo disfrutar de vez en cuando. Si tu concepto de felicidad es otro, me parece bien, pero el mío es el que te he comentado, y me pareces un pelín prepotente tratando de imponer el tuyo como el verdadero.No pretendia ser sarcastico, te he dado la enhorabuena sinceramente. Tu idea es correcta completamente, si has estado 20 años en un bajo es normal que estés 20 años en un alto y a eso lo puedes llamar una felicidad consistente. Hasta que pasan los 20 años.

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#104 por kangsangyoo
15 ene 2014, 20:04

#74 #74 tiovivobaneado dijo: #71 Que no exista la felicidad completa, no signfica que la felicidad no pueda ser el objetivo de una vida. Como bien has señolado la felicidad es un rasgo mas caracteristico de un momento que un estado del ser humano. Es lo que la hace tan esquiva.Y, lo que ha su vez, la hace tan voluble de ser un objeto de envida, si es un estado hay unos objetivos ciertos a alcanzar, si es un rasgo variable dependera de una situación en la que los elementos pueden cambiar, si eres capaz de identificar esos elementos en otro individuo puede sugestionarte a pensar que eso "es" la felicidad.Y lo mismo pasa con "envidiar" la supuesta felicidad de otros, su modo de vida, lo que tienen, su físico, su dinero, su pareja, su carrera o lo que sea. Es una tontería creer que cierta persona es completamente feliz, ya que realmente, no lo sabes. Observar demasiado a otras personas y envidiarlas, es lo que más infeliz hace a una persona, créeme, es algo que sé bien. La mayoría de las veces, simplemente es idealización. Te sorprenderías de la cantidad de personas "envidiables" que tienen problemas graves de autoestima e incluso depresión.

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#105 por vegaara
15 ene 2014, 20:05

#103 #103 vegaara dijo: #99 No pretendia ser sarcastico, te he dado la enhorabuena sinceramente. Tu idea es correcta completamente, si has estado 20 años en un bajo es normal que estés 20 años en un alto y a eso lo puedes llamar una felicidad consistente. Hasta que pasan los 20 años.O hasta que ocurra algo que cambie eso. Se me olvidaba, tambien puede ocurrir.

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#106 por tiovivobaneado
15 ene 2014, 20:05

#100 #100 vegaara dijo: #98 ¿Revolucionario? Nada más lejos, mi querido mini-cerebro de nula comprensión lectora, de hecho no tengo el mas mínimo interés en enfrentarme a un oponente de semejante calibre. Solo te digo las consecuencias que os va a traer creer en los derechos como algo abstracto. Yo a lo que voy a ir es a buscarme la vida moviendo los hilos que tengo a mi alcance. Mis neuronas espejo no me permiten ir por ahi estafando a la gente ni condenandola a la miseria, pero entiendo que quienes lo hacen pueden seguir haciendolo si quieren, mientras yo pueda mantenerme al margen.¿Ya esta? ¿Toda esta mierda para eso? ¿Vive y deja vivir?
Tio, deberias fumarte un canuto de vez en cuando, te ayudara a relajarte

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#107 por vegaara
15 ene 2014, 20:09

#106 #106 tiovivobaneado dijo: #100 ¿Ya esta? ¿Toda esta mierda para eso? ¿Vive y deja vivir?
Tio, deberias fumarte un canuto de vez en cuando, te ayudara a relajarte
Tu crees que "vive y deja vivir" es algo que todo el mundo debe respetar. Eso es absolutismo ético.
Yo sé que no hay ninguna necesidad de dejar vivir a los demás si no quieres hacerlo, y por eso los que vosotros llamais "malos" hacen lo que hacen. Yo sigo el "vive y deja vivir" como individuo por mi condición genética, pero no creo que los demás tengan que hacerlo por las buenas.

Y también sé que tu comprensión lectora, más que nula, se encuentra bajo cero.

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