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#39 #39 CharlyHarper dijo: #8 ¿Mejor que lo done alguien que no pasará hambre por ello...? Y por cierto ocurre muchas veces que verguenza la deberÃa tenerla el que ha conseguido ese dinero de maneras poco eticas... Mientras los demás en la puta calle con recortes y subidas de impuestos...Del dinero deberÃa responder quién hizo mal uso de él. Nadie más. Ni los ricos, ni los pobres, ni yo.
Por cierto, ¿acaso para ti es imposible hacerse rico de forma honrada?
Por cierto, ¿sabÃas que las subidas de impuestos perjudican más a los ricos que a los pobres?
No pretendo defender a los ricos, ni a nadie salvo a mi, pero me toca los cojones que todas las soluciones que se proponen pasen por robarle el dinero a alguien.
#33 #33 yonkipollo dijo: #13 A mi modo de ver, es demagógico decir que los ricos y el Papa son malos malÃsimos por no salvar al mundo con su dinero, cuando no tienen un por qué hacerlo. Por otra parte, me gustarÃa ver esos cálculos y de dónde ha sacado los datos necesarios para realizarlo, como indica #18.¿Que no tienen un por qué? Si un colectivo tiene en sus manos el poder para combatir el hambre en el mundo tiene la obligación moral de hacerlo, lo que pasa es que en nuestro mundo sólo se guÃan los actos por la Ley y por el beneficio propio. ¡Qué desperdicio!
#52 #52 dr_antineutrino dijo: #33 ¿Que no tienen un por qué? Si un colectivo tiene en sus manos el poder para combatir el hambre en el mundo tiene la obligación moral de hacerlo, lo que pasa es que en nuestro mundo sólo se guÃan los actos por la Ley y por el beneficio propio. ¡Qué desperdicio!Tú tienes la oportunidad de acoger a 10 sin techo en tu salón. Hazlo y deja de dar lecciones morales a los demás.
#37 #37 doly dijo: Mejor que lo donen a quien aún sigue muriendo de hambre y sed ¿no crees?
#13 Si yo dono la mitad de mi dinero me quedo en bragas y no soluciono nada, si BotÃn dona la mitad de su dinero ni lo va a notar porque tiene más del que puede gastar y se podrÃan construir unas cuantas escuelas y hospitales, a ver si va a ser lo mismo, lo tuyo si que es demagogia.Te informo de que los beneficios de un empresario, generalmente rondan entre el 10 y el 20% al menos en las constructoras funciona asà y las constructoras funcionan exactamente igual que los bancos, y doy fe de ello.
Que diga que alguien tiene X millones e Y de patrimonio, no quiere decir que sean sus beneficios netos, ni lo que le sobre. El problema de tu estúpido comentario radica en que eres una ignorante que se piensa que los devenires de la economÃa familiar se pueden extrapolar a la economÃa de un paÃs.
#37 #37 doly dijo: Mejor que lo donen a quien aún sigue muriendo de hambre y sed ¿no crees?
#13 Si yo dono la mitad de mi dinero me quedo en bragas y no soluciono nada, si BotÃn dona la mitad de su dinero ni lo va a notar porque tiene más del que puede gastar y se podrÃan construir unas cuantas escuelas y hospitales, a ver si va a ser lo mismo, lo tuyo si que es demagogia.Los paÃses pobres no necesitan dinero directamente, necesitan infraestructuras. Carreteras, puentes, pozos para extraer agua... etc etc.
Me indigna vivir rodeado de tanto subnormal, deberÃan darme una indemnización por daños morales o algo...
#54 #54 marianodelgado3 dijo: #37 Te informo de que los beneficios de un empresario, generalmente rondan entre el 10 y el 20% al menos en las constructoras funciona asà y las constructoras funcionan exactamente igual que los bancos, y doy fe de ello.
Que diga que alguien tiene X millones e Y de patrimonio, no quiere decir que sean sus beneficios netos, ni lo que le sobre. El problema de tu estúpido comentario radica en que eres una ignorante que se piensa que los devenires de la economÃa familiar se pueden extrapolar a la economÃa de un paÃs.#55 #55 marianodelgado3 dijo: #37 Los paÃses pobres no necesitan dinero directamente, necesitan infraestructuras. Carreteras, puentes, pozos para extraer agua... etc etc.
Me indigna vivir rodeado de tanto subnormal, deberÃan darme una indemnización por daños morales o algo...Desde luego cada vez tenemos más claro que los sitemas comunistas surgieron a partir de dos ingredientes, unos pocos aprovechados, y unos muchos tontos como @doly
Aparte de la demagogia, el Papa ni es rico ni pobre, no posee nada del Vaticano ya que TODO es patrimonial, es decir, no puede heredar nada a sus sobrinos porque simplemente no es suyo. La riqueza generada se distribuye en diferentes proyectos a todo el mundo, incluido España.
Y no hacen falta que los ricos aporten nada, en Europa hay dinero, mucho, pero no se quiere utilizar para rescatar paÃses. Con que se aplique la Tasa Tobin, el problema estarÃa resuelto.
#37 #37 doly dijo: Mejor que lo donen a quien aún sigue muriendo de hambre y sed ¿no crees?
#13 Si yo dono la mitad de mi dinero me quedo en bragas y no soluciono nada, si BotÃn dona la mitad de su dinero ni lo va a notar porque tiene más del que puede gastar y se podrÃan construir unas cuantas escuelas y hospitales, a ver si va a ser lo mismo, lo tuyo si que es demagogia.Por cierto fea, claro que lo mÃo es demagogia, de hecho era un ejemplo de demagogia referido a él. XDDDDD
#32 #32 marianodelgado3 dijo: #28 ¿sabes qué? paso, que te lo explique tu padre o tu madre.genial, un dÃa que intentas ir de buenas y te encuentras con un capullo bocazas. Que te den.
#59 #59 YourFuckingNightmare_ dijo: #32 genial, un dÃa que intentas ir de buenas y te encuentras con un capullo bocazas. Que te den.¡Qué Dios te oiga! ;)
#33 #33 yonkipollo dijo: #13 A mi modo de ver, es demagógico decir que los ricos y el Papa son malos malÃsimos por no salvar al mundo con su dinero, cuando no tienen un por qué hacerlo. Por otra parte, me gustarÃa ver esos cálculos y de dónde ha sacado los datos necesarios para realizarlo, como indica #18.gracias, has sido el único que se ha dignado a contestar a mi pregunta sin atacar ni ser un capullo de mierda. Ahora al menos empiezo a entenderlo.
#54 #54 marianodelgado3 dijo: #37 Te informo de que los beneficios de un empresario, generalmente rondan entre el 10 y el 20% al menos en las constructoras funciona asà y las constructoras funcionan exactamente igual que los bancos, y doy fe de ello.
Que diga que alguien tiene X millones e Y de patrimonio, no quiere decir que sean sus beneficios netos, ni lo que le sobre. El problema de tu estúpido comentario radica en que eres una ignorante que se piensa que los devenires de la economÃa familiar se pueden extrapolar a la economÃa de un paÃs.Ya, claro, los banqueros no tienen casi beneficios, pobres, por eso BotÃn (para seguir con el ejemplo) tenÃa 20000 millones de euros en paraÃsos fiscales, será por eso que los directivos de las grandes empresas se suben el sueldo mientras su empresa pierde dinero, porque no tienen casi beneficios, venga ya.
Y a ver si aprendemos a leer señor superdotado que yo he hablado de construir.
#53 #53 candra dijo: #52 Tú tienes la oportunidad de acoger a 10 sin techo en tu salón. Hazlo y deja de dar lecciones morales a los demás.¿Has tratado alguna vez con algún sin techo? En su mayorÃa tienen problemas psicológicos por lo que yo no puedo atenderles debidamente en mi casa. Pero puedo contribuir como voluntario en una respuesta social que incluya albergues, comedores, ayuda personal, programas de reinserción laboral y social, etc. Y los ricos pueden contribuir activamente mediante su dinero. ¿Entiendes la diferencia o te uno la lÃnea de puntos?
Os quejáis de los partidos y de la Iglesia que reciben subvenciones y tal; pero cuando se daban becas para el estudio y os dedicabais (y dedicáis) a compraros caprichitos como un coche de segunda mano, defraudando a Hacienda, y demás tropelÃas, ¿ahà nadie protesta? Es un problema de la sociedad entera, en la que se lucha por ser el más cabrón y no el más honesto. Y eso va para todos los españoles: ricos, pobres, de clase media, Iglesia, sindicatos, empresarios, autónomos, partidos polÃticos...
#62 #62 doly dijo: #54 Ya, claro, los banqueros no tienen casi beneficios, pobres, por eso BotÃn (para seguir con el ejemplo) tenÃa 20000 millones de euros en paraÃsos fiscales, será por eso que los directivos de las grandes empresas se suben el sueldo mientras su empresa pierde dinero, porque no tienen casi beneficios, venga ya.
Y a ver si aprendemos a leer señor superdotado que yo he hablado de construir.He puesto el ejemplo de las constructoras porque es lo mÃo, y como sé que funcionan exactamente igual que los bancos, te informo de cuales son los beneficios netos. El resto es para inversiones.
Ahora bien, tu te refieres a los 4 peces gordos que hay en el mundo que manejan esas cifras.
Si la economÃa funcionase de manera tan fácil como en tu cabeza, aún asà no solucionarÃa prácticamente nada el reparto de riquezas. Pero el caso es que no funciona asÃ, un reparto de grandes cantidades de dinero entre muchas personas los precios ascenderÃan a la vez que el dinero tendrÃa un valor cada vez menor.
¿Te crees que la economÃa se basa en balances de ingresos y gastos?
¿Pero por qué cojones iban a tener que donar los millonarios su dinero para sacarnos de la crisis a los demás?
#65 #65 marianodelgado3 dijo: #62 He puesto el ejemplo de las constructoras porque es lo mÃo, y como sé que funcionan exactamente igual que los bancos, te informo de cuales son los beneficios netos. El resto es para inversiones.
Ahora bien, tu te refieres a los 4 peces gordos que hay en el mundo que manejan esas cifras.
Si la economÃa funcionase de manera tan fácil como en tu cabeza, aún asà no solucionarÃa prácticamente nada el reparto de riquezas. Pero el caso es que no funciona asÃ, un reparto de grandes cantidades de dinero entre muchas personas los precios ascenderÃan a la vez que el dinero tendrÃa un valor cada vez menor.
¿Te crees que la economÃa se basa en balances de ingresos y gastos? Si todo fuese tan simple la gente no dedicarÃa 5 años de su vida a estudiar economÃa y luego toda una vida a seguir aprendiendo... para que luego venga una iluminada a decir como se solucionan los problemas del mundo.
#52 #52 dr_antineutrino dijo: #33 ¿Que no tienen un por qué? Si un colectivo tiene en sus manos el poder para combatir el hambre en el mundo tiene la obligación moral de hacerlo, lo que pasa es que en nuestro mundo sólo se guÃan los actos por la Ley y por el beneficio propio. ¡Qué desperdicio!¿Que tienen la qué? ¿tu eres tonto, tÃo? Donarán su dinero si le sale de los cojones, no tienen absolutamente NINGUNA obligación ni moral ni pollas.
#8 #8 kresta dijo: Supón que yo soy uno de esos ricos (no sé qué pinta el papa en todo esto). ¿Qué ha hecho el Banco Cental Europeo últimamente por mi? ¿Por qué motivo deberÃa darle la mitad de mi dinero? ¿Por qué quieres que yo le de la mitad de mi dinero, mientras que tú no quieres dar nada?
Me toca mucho las pelotas la gente que es solidaria con el dinero de los demás. Eso no es solidaridad, es no tener ni puta vergüenza.lo curiosos es que habla de la fortuna del Papa. ¿Qué fortuna tiene el papa? Todas las obras que posee el vaticano están catalogadas como patrimonio de la humanidad, por lo tanto el Papa ni pincha ni corta. No las puede sacar de allà por su significado religioso y por seguridad, pero no puede venderlas alquilarlas ni quemarlas. Por tanto a saber qué cálculos ha hecho este personaje.
#63 #63 dr_antineutrino dijo: #53 ¿Has tratado alguna vez con algún sin techo? En su mayorÃa tienen problemas psicológicos por lo que yo no puedo atenderles debidamente en mi casa. Pero puedo contribuir como voluntario en una respuesta social que incluya albergues, comedores, ayuda personal, programas de reinserción laboral y social, etc. Y los ricos pueden contribuir activamente mediante su dinero. ¿Entiendes la diferencia o te uno la lÃnea de puntos?He tratado con gente sin techo, pero me da la sensación de que tú no. Muchos de ellos no tienen problemas mentales ni ningún tipo de adicción.
Lo que pasa es que ninguno de nosotros quiere o se siente obligado a sacrificar su propia comodidad para ayudar a los demás, y cuando nos sentimos incómodos porque alguien nos lo recuerda ponemos cualquier excusa que se nos ocurra.
#68 #68 arthurpendragon dijo: #52 ¿Que tienen la qué? ¿tu eres tonto, tÃo? Donarán su dinero si le sale de los cojones, no tienen absolutamente NINGUNA obligación ni moral ni pollas.No voy a dignificar eso con una respuesta.
La crisis seguirÃa igual porque se lo quedarÃan los mismos de siempre. Qué ingenuo! como si a los ciudadanos nos fueran a ayudar, les importamos una puta mierda.
#65 #65 marianodelgado3 dijo: #62 He puesto el ejemplo de las constructoras porque es lo mÃo, y como sé que funcionan exactamente igual que los bancos, te informo de cuales son los beneficios netos. El resto es para inversiones.
Ahora bien, tu te refieres a los 4 peces gordos que hay en el mundo que manejan esas cifras.
Si la economÃa funcionase de manera tan fácil como en tu cabeza, aún asà no solucionarÃa prácticamente nada el reparto de riquezas. Pero el caso es que no funciona asÃ, un reparto de grandes cantidades de dinero entre muchas personas los precios ascenderÃan a la vez que el dinero tendrÃa un valor cada vez menor.
¿Te crees que la economÃa se basa en balances de ingresos y gastos? ¿Y quién ha dicho nada de eso? Una pequeña o mediana empresa no es más que eso, pequeña o mediana, limÃtate a contestar a lo que yo escribo y no respondas a lo que no he dicho.
Debes creer que sabes muchÃsimo de macroeconomÃa porque tú o tu padre tiene una empresa con cinco empleados ¿no? A lo mejor tienes un doctorado pero no lo dices para no parecer pedante, me vienes a decir que en realidad los empresarios no tienen tanto margen de beneficios, es tan fácil como buscar la lista de las personas más ricas del mundo, será que ese dinero les apareció mágicamente en la cuenta corriente (la de Suiza por supuesto), no formas parte de esa élite, asà que no pretendas dar lecciones de como funcionan las multinacionales y los bancos "por experiencia".
#70 #70 candra dijo: #63 He tratado con gente sin techo, pero me da la sensación de que tú no. Muchos de ellos no tienen problemas mentales ni ningún tipo de adicción.
Lo que pasa es que ninguno de nosotros quiere o se siente obligado a sacrificar su propia comodidad para ayudar a los demás, y cuando nos sentimos incómodos porque alguien nos lo recuerda ponemos cualquier excusa que se nos ocurra.No me referÃa a problemas mentales en el sentido de trastornos de personalidad, esquizofrenias, adicciones, etc., sino que necesitan un apoyo o soporte psicosocial que yo no les puedo proporcionar acogiéndolos en mi casa.
#74 #74 dr_antineutrino dijo: #70 No me referÃa a problemas mentales en el sentido de trastornos de personalidad, esquizofrenias, adicciones, etc., sino que necesitan un apoyo o soporte psicosocial que yo no les puedo proporcionar acogiéndolos en mi casa.No digas tonterÃas, a esa gente un planto de lentejas caliente y un postre les quita en un plis plas sus "problemas mentales"
#73 #73 doly dijo: #65 ¿Y quién ha dicho nada de eso? Una pequeña o mediana empresa no es más que eso, pequeña o mediana, limÃtate a contestar a lo que yo escribo y no respondas a lo que no he dicho.
Debes creer que sabes muchÃsimo de macroeconomÃa porque tú o tu padre tiene una empresa con cinco empleados ¿no? A lo mejor tienes un doctorado pero no lo dices para no parecer pedante, me vienes a decir que en realidad los empresarios no tienen tanto margen de beneficios, es tan fácil como buscar la lista de las personas más ricas del mundo, será que ese dinero les apareció mágicamente en la cuenta corriente (la de Suiza por supuesto), no formas parte de esa élite, asà que no pretendas dar lecciones de como funcionan las multinacionales y los bancos "por experiencia".En mi casa, en el "mejor de los meses" entran unos 6000 euros al mes. Y la mayorÃa de meses sueldos normales, aunque admito que vivo algo mejor que la "clase media".
Tengo un coche normalito, llevo ropa normalita y todo es normalito en mi vida. Pero, no voy a rebajarme a ser un envidioso de mierda ignorante como tú.
Cuando se os aprieta un poco a los envidiosos siempre termináis diciendo lo mismo, que si tu padre es rico bla bla bla... envidia y mediocridad eso es lo que te define a ti y a la mayorÃa de los Españoles.
No has hecho cuentas ... Y lo sabes .
y realmente crees que los bancos usarÃan ese dinero para ayudar a los demás? en que planeta vives tu?
El dinero no es del Papa, es de la SantÃsima Iglesia Católica, si dijera de donar algo, se lo cargarÃan igual que hicieron con Juan Pablo I
#79 #79 macamaco dijo: El dinero no es del Papa, es de la SantÃsima Iglesia Católica, si dijera de donar algo, se lo cargarÃan igual que hicieron con Juan Pablo I¿What the fuck?
#76 #76 marianodelgado3 dijo: #73 En mi casa, en el "mejor de los meses" entran unos 6000 euros al mes. Y la mayorÃa de meses sueldos normales, aunque admito que vivo algo mejor que la "clase media".
Tengo un coche normalito, llevo ropa normalita y todo es normalito en mi vida. Pero, no voy a rebajarme a ser un envidioso de mierda ignorante como tú.
Cuando se os aprieta un poco a los envidiosos siempre termináis diciendo lo mismo, que si tu padre es rico bla bla bla... envidia y mediocridad eso es lo que te define a ti y a la mayorÃa de los Españoles.Andamos cortos de comprensión lectora ¿eh? Te lo repito va: NO eres rico porque tengas una empresa con cinco empleados. Supongo que para ti eso significa: Eres rico porque tienes una empresa con cinco empleados ¿no?
Pero no has tardado en explicarme cuanto dinero entra en tu casa, a mà me importan un bledo tu coche, tu ropa y tu vida, llamas a los demás mediocres y el primero que tiene que usar su dinero como argumento eres tú, me llamas ignorante pero aún no te he visto usar ni un solo argumento más allá de "esto es asà porque tú no sabes nada" felicidades, mi prima de cinco años también argumenta asÃ.
Envidia, me parto, tú no tienes absolutamente nada que yo pueda envidiar.
Escribe otro tqd con los cálculos que has hecho y asà nos acabamos de descojonar.
De verdad pensas que toda la gente millonaria y billonaria del mundo donaria primero a europa que otros lugares como africa? pensemos con un poco de claridad.
#80 #80 marianodelgado3 dijo: #79 ¿What the fuck?Nada, que si Ratzinger dijera de donar la mitad del patrimonio de la iglesia, lo dejarÃan que lo hiciera porque el es quien manda, no?? Jajajajaja
Si claro, y han trabajado y hecho capital para regalarlo, te jode.
#0 #0 sadiysacro dijo: , tenÃa que decir que he hecho cáclulos, y (aproximadamente) si el Papa y unos cuantos millonarios/billionarios donan la mitad de su fortuna al banco europeo, toda Europa saldrÃa de la crisis en un pis-pas. TQDQuerida usuaria el TQD deberÃa decir asà "Gente , tenÃa que decir que estoy en un desocupe tal que he hecho cálculos, y (aproximadamente) si el Papa y unos cuantos millonarios/billionarios donan la mitad de su fortuna al banco europeo, toda Europa saldrÃa de la crisis en un pis-pas.", genio, tengo una pregunta: y qué pasarÃa si por arte de magia se soluciona la crisis, pero la lógica de gasto que mantuvieron sigue igual? no volverÃan a entrar en crisis tarde o temprano? pura demagogÃa barata es este TQD.
#28 #28 YourFuckingNightmare_ dijo: #21 No me ha quedado muy claro o creo que no has usado bien la palabra. Creo que la que estás buscando es "hipocresÃa". (corrÃgeme si me equivoco yo, que no voy de malas ni a vacilar).es un caso de demagogia porque el autor omite que el también tiene dinero y podrÃa ayudar a gente y no lo hace, esto ayuda a que su argumento de los ricos parezca más heroico.
En el caso de que tuvieses una fortuna ( y no de monedas de chocolate.. ) la donarÃas para esa causa? no, verdad? Pues el Papa menos.
No donan ese dinero para que la gente no muera de hambre en el tercer mundo lo van a donar para que salgamos de la crisis en Europa...
Mucha demagogia barata, mucho pedir a los demás, pero empieza tu a ser solidario y luego pÃdeselo a los demás.
¿Por qué un multimillonario tiene que donar gran parte de su capital? Oye, estarÃa muy bien pero no los podemos obligar a eso.
Que quieres, si con el dinero que se hace en perfumes en EEUU y europa de un año es suficiente para que todos los paÃses estén en una situación buena a nivel económica. Si, todos, incluso paÃses ahora pobres.
Vamos a ser realistas, ningún billonario o millonario va a darle la mitad de su fortuna a España. Esque serÃa de ser imbécil, carai. Por esa regla, que le den la otra mitad a algún paÃs subsahariano y que ya luego él mendigue un poco por ahÃ. ¿Nos hemso vuelto gilipollas? Que está bien compartir y es jodidamente injusto que unos tengan tanto y otros tan poco. Pero, por el amor de Dios, que España no es el único paÃs que no tiene ni para pipas y, además, si tú fueses uno de ellos al igual le dabas, asi porque sÃ, la mitad de todo tu dinero a un paÃs que igual ni siquiera has visitados. A ver si tenemos un poco de sentido común, cojones, que a este paso no sé que será lo próximo que publiquen.
#81 #81 doly dijo: #76 Andamos cortos de comprensión lectora ¿eh? Te lo repito va: NO eres rico porque tengas una empresa con cinco empleados. Supongo que para ti eso significa: Eres rico porque tienes una empresa con cinco empleados ¿no?
Pero no has tardado en explicarme cuanto dinero entra en tu casa, a mà me importan un bledo tu coche, tu ropa y tu vida, llamas a los demás mediocres y el primero que tiene que usar su dinero como argumento eres tú, me llamas ignorante pero aún no te he visto usar ni un solo argumento más allá de "esto es asà porque tú no sabes nada" felicidades, mi prima de cinco años también argumenta asÃ.
Envidia, me parto, tú no tienes absolutamente nada que yo pueda envidiar.¿Tienes el valor de decir que no he argumentado nada después de explicar con varios comentarios por qué no sirve de nada la gilipollez que dices? Mira, en este paÃs sólo ha habido una persona aún más retrasada que tú, el de andy y lucas, que decÃa que la crisis se solucionaba imprimiendo más dinero. Seguro que en su dÃa tú también lo pensaste xDDDD.
Y te llamo mediocre porque no mueves un puto dedo por nadie y pretendes que otros lo hagan, que al menos han tenido una idea y han trabajado mucho para hacer dinero, tu en cambio eres una envidiosa y una inútil, y no hay más.
#98 #98 marianodelgado3 dijo: #81 ¿Tienes el valor de decir que no he argumentado nada después de explicar con varios comentarios por qué no sirve de nada la gilipollez que dices? Mira, en este paÃs sólo ha habido una persona aún más retrasada que tú, el de andy y lucas, que decÃa que la crisis se solucionaba imprimiendo más dinero. Seguro que en su dÃa tú también lo pensaste xDDDD.
Y te llamo mediocre porque no mueves un puto dedo por nadie y pretendes que otros lo hagan, que al menos han tenido una idea y han trabajado mucho para hacer dinero, tu en cambio eres una envidiosa y una inútil, y no hay más.En cuanto a decir lo que gano o lo que dejo de ganar, estoy tan cansado que los analfabetos me llamen rico o insinúen que mi padre es empresario por mearme encima de sus estúpidas teorÃas, asà que aclaro que soy una persona normal en cuanto a ingresos.
Ah, y te has equivocado una vez más, una empresa con cinco empleados, en ciertos campos, puede ingresar muchos millones, por ejemplo empresas de internet, o de asesoramiento... etc etc. Una vez más te equivocas paleta.
#86 #86 macamaco dijo: #80 Nada, que si Ratzinger dijera de donar la mitad del patrimonio de la iglesia, lo dejarÃan que lo hiciera porque el es quien manda, no?? Jajajajaja Por favor dime que tienes 12 años y que descubriste el twitter hace 2 meses...
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