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#142 #142 trollencio97 dijo: #141 muy bien, la explotación es un problema muy grave contra el que los países democráticos tienen que luchar..... haciendo más caros estos productos. si estás dispuesto a pagarle a la empresa explotadora un 20% más la explotación deja de ser problema. Y si se prohíbe algo lo que preocupa no son aquellas pobres personas, sino nuestros puestos de trabajo.
#138 Todo lo que has puesto ahora está respondido antes, si quieres cambias tus eufeismos por otras palabras mas claras. "eres el tipico anarca de 'ez que el eztado noz oprime'" y luego me dices que no argumento contra la SD, un sistema cómplice de todas las injusticias del capitalismoValiente subnormal que cuando ve que no tiene argumentos para defender una teoría absolutamente ridícula recurre al sofismo para desviar el tema de conversación y cuando se lo recrimino dice que "ya te he contestado antes" cuando no es cierto.
#142 #142 trollencio97 dijo: #141 muy bien, la explotación es un problema muy grave contra el que los países democráticos tienen que luchar..... haciendo más caros estos productos. si estás dispuesto a pagarle a la empresa explotadora un 20% más la explotación deja de ser problema. Y si se prohíbe algo lo que preocupa no son aquellas pobres personas, sino nuestros puestos de trabajo.
#138 Todo lo que has puesto ahora está respondido antes, si quieres cambias tus eufeismos por otras palabras mas claras. "eres el tipico anarca de 'ez que el eztado noz oprime'" y luego me dices que no argumento contra la SD, un sistema cómplice de todas las injusticias del capitalismo"Luego dices que no argumento contra la SD" Pero vamos a ver, ¿Sabes si quiera lo que es un puto argumento? JAJAJA no me puedo creer lo que estoy leyendo, no, simplemente has dicho que "lo llaman socialdemocracia y es fascismo moderado" JaJAJAJAJAJA, NO, NO, esto no es ningún argumento, no, simplemente has afirmado una cosa. Un argumento se basa en tomar unas premisas lo más objetivas posibles para a partir de ahí, mediante unos procedimientos lógicos llegar a una conclusión.
#142 #142 trollencio97 dijo: #141 muy bien, la explotación es un problema muy grave contra el que los países democráticos tienen que luchar..... haciendo más caros estos productos. si estás dispuesto a pagarle a la empresa explotadora un 20% más la explotación deja de ser problema. Y si se prohíbe algo lo que preocupa no son aquellas pobres personas, sino nuestros puestos de trabajo.
#138 Todo lo que has puesto ahora está respondido antes, si quieres cambias tus eufeismos por otras palabras mas claras. "eres el tipico anarca de 'ez que el eztado noz oprime'" y luego me dices que no argumento contra la SD, un sistema cómplice de todas las injusticias del capitalismoYa te he dicho que lo del SMO y lo del proteccionismo eran falacias (errores de razonamiento y/o argumentos falsos), por tanto no son válidos, y además, yo sí que te he argumentado por qué la socialdemocracia no tiene nada que ver con el fascismo, argumentos de los que has pasado diciendo que "a eso te he contestado antes". CARADURA.
#142 #142 trollencio97 dijo: #141 muy bien, la explotación es un problema muy grave contra el que los países democráticos tienen que luchar..... haciendo más caros estos productos. si estás dispuesto a pagarle a la empresa explotadora un 20% más la explotación deja de ser problema. Y si se prohíbe algo lo que preocupa no son aquellas pobres personas, sino nuestros puestos de trabajo.
#138 Todo lo que has puesto ahora está respondido antes, si quieres cambias tus eufeismos por otras palabras mas claras. "eres el tipico anarca de 'ez que el eztado noz oprime'" y luego me dices que no argumento contra la SD, un sistema cómplice de todas las injusticias del capitalismoY lo más gracioso es que sigues con tus """"argumentos""""" "la SD es un sistema cómplice de las injusticias del capitalismo" se ve que al final del todo eres anarca o marxista, tampoco me importa. No, eso tampoco es ningún argumento, es una frase vacía, que no demuestra absolutamente nada. Mira, no quería entrar en el ataque personal, pero ¿cuántos años tienes? ¿Eres del 97? Eso puede explicar que no sepas aún en qué consiste argumentar de verdad. Pero bueno, no tiene por que, a esa edad yo ya lo sabía, y con esa edad conozco a gente que también sabe argumentar bien.
#142 #142 trollencio97 dijo: #141 muy bien, la explotación es un problema muy grave contra el que los países democráticos tienen que luchar..... haciendo más caros estos productos. si estás dispuesto a pagarle a la empresa explotadora un 20% más la explotación deja de ser problema. Y si se prohíbe algo lo que preocupa no son aquellas pobres personas, sino nuestros puestos de trabajo.
#138 Todo lo que has puesto ahora está respondido antes, si quieres cambias tus eufeismos por otras palabras mas claras. "eres el tipico anarca de 'ez que el eztado noz oprime'" y luego me dices que no argumento contra la SD, un sistema cómplice de todas las injusticias del capitalismoPero no te metas en discusiones en las que puedas resultar un ignorante para hacer el ridículo, como esta. Más bien pareces el típico adolescente que viene a debatir sobre temas d que realmente ignora aunque su percepción no le permita ser consciente de ello, y venga dándoselas de sabelotodo. Pero no, haces el ridículo.
#143 #143 wqidmhoqiu dijo: #142 #142 trollencio97 dijo: #141 muy bien, la explotación es un problema muy grave contra el que los países democráticos tienen que luchar..... haciendo más caros estos productos. si estás dispuesto a pagarle a la empresa explotadora un 20% más la explotación deja de ser problema. Y si se prohíbe algo lo que preocupa no son aquellas pobres personas, sino nuestros puestos de trabajo.
#138 Todo lo que has puesto ahora está respondido antes, si quieres cambias tus eufeismos por otras palabras mas claras. "eres el tipico anarca de 'ez que el eztado noz oprime'" y luego me dices que no argumento contra la SD, un sistema cómplice de todas las injusticias del capitalismoLa verdad es que la explotación es un problema muy grave, y más todavía si es infantil.
Pues creas o no, subiendo el precio de estos productos consigues que este tipo de comercio desleal prolifere e incluso promueve su desaparición: si me suben los impuestos al producto por explotar a gente, no vendo, si no vendo, no tengo beneficios, y al final me saldrá más rentable dar un salario más justo y más derechos a mis trabajadores. Es pura lógica, ¿De vedad no entiendes ni esto?#142 #142 trollencio97 dijo: #141 muy bien, la explotación es un problema muy grave contra el que los países democráticos tienen que luchar..... haciendo más caros estos productos. si estás dispuesto a pagarle a la empresa explotadora un 20% más la explotación deja de ser problema. Y si se prohíbe algo lo que preocupa no son aquellas pobres personas, sino nuestros puestos de trabajo.
#138 Todo lo que has puesto ahora está respondido antes, si quieres cambias tus eufeismos por otras palabras mas claras. "eres el tipico anarca de 'ez que el eztado noz oprime'" y luego me dices que no argumento contra la SD, un sistema cómplice de todas las injusticias del capitalismo*consigues que este tipo de comercio desleal NO prolifere.
#142 #142 trollencio97 dijo: #141 muy bien, la explotación es un problema muy grave contra el que los países democráticos tienen que luchar..... haciendo más caros estos productos. si estás dispuesto a pagarle a la empresa explotadora un 20% más la explotación deja de ser problema. Y si se prohíbe algo lo que preocupa no son aquellas pobres personas, sino nuestros puestos de trabajo.
#138 Todo lo que has puesto ahora está respondido antes, si quieres cambias tus eufeismos por otras palabras mas claras. "eres el tipico anarca de 'ez que el eztado noz oprime'" y luego me dices que no argumento contra la SD, un sistema cómplice de todas las injusticias del capitalismo#148 #148 wqidmhoqiu dijo: #142 ¿Qué tiene que ver el SMO con el facismo? ¿Qué tiene que ver el proteccionismo con el fascismo? ¿Qué tienen que ver el SMO y el proteccionismo con el fascimo? Y por último ¿Qué coño tiene que ver la socialdemocracia con el fascismo? A todo esto no me has contestado, has hecho una relación falsa en tu primer comentario y ya te he demostrado que tus argumentaciones al respecto eran puras falacias formales, afirmación del consecuente, a parte de otras más... Después de esto no me has aportado absolutamente ni un argumento al respecto.Error: *( ¿Qué tiene que ver el SMO con la socialdemocracia? ¿Qué tiene que ver el proteccionismo con la socialdemocracia? ¿Qué tienen que ver el SMO y el proteccionismo con el fascimo? Y por último ¿Qué coño tiene que ver la socialdemocracia con el fascismo )
Ole por la coletilla final. Se me saltan las lágrimas.
#18 #18 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Se llama sistema de economía mixta. Y de hecho, lo tienen casi todos, por no decir todos, los paises del Primer Mundo. Incluyendo España.
Otra cosa es que vaya más o menos hacia el capitalismo o comunismo, pero ahí está.
A pastar.Menos China, todos, creo.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.QUE TE PIRES.
#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.TRELA DRATER
#50 #50 scott_summers dijo: #36 Tú te callas, que solo llevas un día de troll. Cuando tu nick tenga nueve barrabjas podrás jugar con los mayores.Pero me gusta su nick. Muerte a la síntesis del ácido fólico.
#98 #98 tionigel dijo: #89 Cuando Endesa tuvo que empezar a pagar para mantener centrales térmicas apagadas, el gobierno no tardó en cerrar el grifo de la energía solar.En España no se hacen las cosas bien. Para montar bien el chiringuito de la energía solar, lo primero es cerrar acuerdos con empresas y/o consorcios marroquíes y del resto del Norte de África para llenar el desierto del Sáhara de paneles solares para abastecer a toda España. Después se invertiría en I+D+I para convertir esa energía en "combustible" para poder transportarla por los gaseoductos como sucede con el gas. Si nos ponemos enserio, podría ser un buen negocio. Pero, como digo, hay que plantear proyectos serios e invertir en I+D+I, no recortar para seguir manteniendo a la casta. España es deficitaria en energía, y es el país más interesado en invertir en I+D+I para nivelar su balanza comercial de pagos.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Porque eres un desdichado.
Nadie lo aplica porque se da la contradicción de que son necesarios gobiernos de ultraderecha para que esos sistemas socialistas sean sostenibles.
#71 #71 Don_Sargento dijo: #70 #69 #68 *Aplausos*
Genial discurso, @sectarismo_social. Alguno se escudará en que Noruega es el país con "la media de suicidios más alta de Europa" pero eso no es más que un dato al vuelo y está más bien orientado a la ubicación del país en sí y no a la estructuración de su economía. Un país en el que te pasas la mitad de tu vida a oscuras y encerrado entre cuatro paredes tiene que ser una putada.iba a decirte algo, pero voy a esperar a ver que responde @sectarismo_social
#81 #81 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vale, no estoy diciendo para lograr algo así necesites petróleo. Pero el petróleo ayuda y mucho. Y por otra parte, Finlandia no es Noruega.
Hasta los países que viven del oro negro están invirtiendo en energía solar, teniendo en cuenta que la temperatura media de dichos países no baja de los 40º. En vez de eso, aquí el Estado subvenciona la energía "renovable", se reparte el pastel entre los amics chorizos, y se producen estafas como que los aparatos "funcionen" de noche. Luego con la excusa de los recortes, pega el tajazo a quienes no choricean con la energía verde y encima te hacen pagar hasta por el aire que respiras.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.M&R
No se usa aqui porque no es del todo viable, hay muchos factores, como el numero de habitantes, cual es su metodo de obtener riqueza el pais...
#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No está mal. Pero la energía obtenida así serviría para el auto abastecimiento pero no se podría exportar a un país que estuviese muy lejos.
No se usa, porque parece que las crisis son rentables para los corruptos.
También porque es más fácil organizar un país de sólo 5 millones de personas como es Noruega a un país mucho más grande.
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Como no inviertas en un reactor experimental... Aún no hemos conseguido centrales de fusión, sólo de fisión.
#77 #77 wqidmhoqiu dijo: #71 Gracias, @Don_Sargento. Sí, es obvio que en España se podría conseguir un sistema así con más impuestos (y que la gente accediese a pagarlos por unos niveles de corrupción muy bajos).
Pero créeme, los otros países nórdicos, no le llegan ni a la suela del zapato a Noruega. Y es impresionante la transformación social que el petroleo ha logrado, pasando de un país agrícola y pobre a lo que es hoy en día.
#87 #87 wqidmhoqiu dijo: #83 Ya entiendo aquella vez que dijiste que votarías a "cierto partido que si hiciera una limpieza en si cúpula.."
Obviamente estabas hablando del PP.Hablaba de otro, pero probablemente no sea el que te imaginas. Política regional.
#86 #86 wqidmhoqiu dijo: #79 Lo de los impuestos, sinceramente no creo que a la gente le importase pagar más, la verdad es que con la última subida al 21% no vi ninguna reacción por parte de la gente, o como mucho tibias protestas. el conformismo está generalizado, y la cuestión no es subir los impuestos, si no redistribuir mejor la riqueza, tipificar el IVA dependiendo de los productos para no ahogar determinadas industrias y sobretodo, perseguir el gran fraude fiscal (70.000.000.000) que es un problema muy serio. (ya ves un rescate se podría pagar...)Y no defiendo el sistema actual, sólo digo que no podemos copiar un sistema tal cual y aplicarlo en nuestro país. Tenemos nuestra peculiaridades. Y a partir de ahí estoy de acuerdo con lo que has dicho.
#91 #91 wqidmhoqiu dijo: #90 Entiendo. Obviamente tampoco digo de trasladar ese sistema tal cual, por que cada país tiene sus características, pero sí el modelo que se aplica.
¿El BNG?Has acertado.
NO. les va bien por que esa gente no roba, nosotros si podemos ahorrarnos 10000eu de impuestos al comprar un piso lo hacemos, si vamos al mecanico y no nos hace factura no pasa nada, si nos pueden enchufar en el ayunta, alla que vamos, los politicos los elegimos nosotros..... asi que no lloremos ahora que es muy facil eludir responsabilidades.
#89 #89 mark_92 dijo: Lo que pasa con las energías renovables, es que tenemos a una casta política tan mafiosa, que hasta choricean con las energías renovables. Alemania no es que tenga mucho sol, pero por lo menos sabe gestionar dicho método de energía.Cuando Endesa tuvo que empezar a pagar para mantener centrales térmicas apagadas, el gobierno no tardó en cerrar el grifo de la energía solar.
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#61 #61 wqidmhoqiu dijo: #55 Que¿?Comprueba que ideologías tienen más votos en esos países.
#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya chato, ¿Pero qué tenemos en España para sostener ese sistema?
Los países nórdicos también tienen una altísima tasa de suicidios. Así, como curiosidad.
Pro paises nódicos, ¿alguno sabe cuanto pagan en impuestos ahí? Si les dices lo que pagamos en España se ríen de lo ridículo que es, y aquí como digan de subir impuestos vamos a la huelga. No puedes pretender que te den tantas cosas el estado si no suben los impuestos.
Según un documental que vi, un coche que aquí vale unos 20.000€ allí te puede costar 26.000€ o más. Y la botella de aceite... aquí te compras 2 o 3 por cada una que compran ellos. La cosa no es tan bonita como la pintan. Sueldos altos, todo alto, pero facturas altas también.
#125 #125 trollencio97 dijo: #119 Para empezar: se lo que es el corporativismo, se lo que es el estatismo, se lo que es el dirigismo, se lo que es la economía centralizada, se lo que es el nacionalismo, se lo que es el totalitarismo, el nacionalismo y no sé que mas has puesto, ya he subido unas cuantas veces y las que me quedan mientras escribo esto.¿Defiendes unas leyes que limitan tu libertad (SMO) sólo porque tienes un buen nivel de vida? Suponiendo que a ti te parezca bien tener que hacerlo ¿Te parecería bien que te obligasen en caso de que no te gustase? Ya ni hablemos de que te manden a una guerra a arriesgar tu vida por los intereses del que te manda en contra de tu voluntad ¿te gustaría vivir en Noruega o copiar su modelo político-social al 100% o admites que eso y alguna que otra cosa más que seguro que si la busco la encuentro son errores de su sistema? No defiendo ningún SMO y rara vez me verás defender a cualquier estado. Te aclaro que Suiza o Israel menos aún.
#126 #126 trollencio97 dijo: #125 ¿Defiendes unas leyes que limitan tu libertad (SMO) sólo porque tienes un buen nivel de vida? Suponiendo que a ti te parezca bien tener que hacerlo ¿Te parecería bien que te obligasen en caso de que no te gustase? Ya ni hablemos de que te manden a una guerra a arriesgar tu vida por los intereses del que te manda en contra de tu voluntad ¿te gustaría vivir en Noruega o copiar su modelo político-social al 100% o admites que eso y alguna que otra cosa más que seguro que si la busco la encuentro son errores de su sistema? No defiendo ningún SMO y rara vez me verás defender a cualquier estado. Te aclaro que Suiza o Israel menos aún.Toda jerarquía, sea más o menos estricta se crea con una misma finalidad: dejar claro que unas personas están por encima de otras, que unas dominan a otras (ahora te ríes y luego me explicas porqué no es cierto).
#127 #127 trollencio97 dijo: #126 Toda jerarquía, sea más o menos estricta se crea con una misma finalidad: dejar claro que unas personas están por encima de otras, que unas dominan a otras (ahora te ríes y luego me explicas porqué no es cierto).¿Un militar puede pensar libremente? Cualquiera puede pensar libremente; expresarse también, otra cosa son las consecuencias..... un militar puede pensar lo que quiera al igual que todos, siempre y cuando no esté en contra del país por el que tendrá que dar su vida en caso de que los gobernantes lo requieran.
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