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#2 #2 el_emperador dijo: A veces la solución es plantarles cara a los que te hacen eso, enfrentarte a ellos. Un maltratador siempre maltrata a aquellas personas que cree que son débiles, si le demuestras lo contrario tal vez pase algo bueno. En resumen, hacerte respetar por las malas.@el_emperador te han marginado alguna vez? no suelen ir solos... siempre marginan en grupo. No puedes pegar a 5 tíos a la vez.
Hay casos y casos.
Hay veces que no aprenden ni con amenazas, en los cuales es muy buena idea cambiar y olvidarte de que siquiera existían. En el caso de bullying en primaria que padecí, tenía un compañero que se metía con mis agresores... pero el hecho de que no me enterara hasta 10 años después de los hechos de que eso ocurría debería decir algo acerca de lo que sirvió.
Lo bueno es que me llevo la última carcajada de la situación porque sé que ninguno ha hecho más que terminar la secundaria. Aunque nunca volví a ver a aquel que me defendía a mis espaldas (Menos ahora que está en Ecuador).
Podrías, también, haberles puesto en su sitio. Esta clase de gente, una vez te ve con un par de huevos/ovarios bien puestos, te deja en paz porque no quiere que tú te conviertas en el problema. Y si no funciona, una buena ensalada de hostias funciona siempre para que no te vuelvan a tocar el pelo nunca más. De hecho, todo esto que te digo es la única y verdadera solución viable; si la gente que se ha suicidado por esto, les hubieran educado a darles en toda la boca cuando les tocaran las narices, ahora no estarían enterrados. Y esto es una jodida realidad. Harto estoy de hacer lo políticamente correcto mientras agachas la cabeza, cosa que los demás no piensan hacer y van a seguir jodiendo en la escuela igual.
#36 #36 expo7 dijo: #32 @omimic #33 También hay un problema; tus soluciones la mayoría de las veces requieren de ayuda de otras personas (y cuando no la requieren, es sí o sí porque se tiene la fortaleza de la que hablo... con lo cual no serían necesarias porque no habría bulling, directamente).
No se tú, pero yo no creo que un problema personal realmente se sepa solucionar si se requiere la ayuda de otros; eso solo significa que no eres capaz de arreglarlo tú mismo. Eso es un problema y ponerle parches en forma de "otras personas" no va a arreglarlo. No es bueno depender de otros, nunca; al menos si hablamos de problemas personales.@expo7 Bueno, efectivamente son parches. Porque el tener un apoyo externo es algo temporal. Todo pasa al final, y habrá problemas que no serás capaz de solucionar por ti mismo. En caso de bullying, el escolar sobre todo, las soluciones pueden pasar por cambio de centro, llevar el caso a profesores o dirección... y todo eso requiere una ayuda externa. Obviamente si el problema son sólo insultos puedes ignorar, pero cuando va mas alla se requieren otro tipo de medidas. Y puede que sólo ignorar no sirva si la tienen tomada contigo por algún motivo.
#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: No puedes discernir si hubiera servido de algo, porque no te atreviste a quedarte.@IllegitimisNilCarborundum No iba a comentar nada, pero he visto tu comentario y me ha subido tal rabia que ni te imaginas. No es nada personal. Es tu posición de quedarte a cambiar la situación. De verdad, pareces sadomasoquista.
Respóndeme ¿Es mejor quedarse e intentar cambiar las coas pasándolas canutas y con los días amargados? o¿ como dijiste tú "huir del problema" e intentar ser feliz en otro sitio?
Cualquier persona en sus cabales respondería que es mejor lo segundo, pues prioriza el ánimo de uno.
@expo7 nada más que añadir a lo que dices. Simplemente perfecto.
#47 #47 el_emperador dijo: #22 @deadstarshine También es verdad, pero también se puede aprender defensa personal (que para algo existe).Por qué crees que te he dicho lo de Karate Kid? Jajajaja
#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ay señor, que horrible soy; ni siquiera me chivé yo, qué es lo mejor. Dame las *collejas* que quieras, pirata.
#41 #41 IllegitimisNilCarborundum dijo: #39 No, no puede hacerlo porque no lo ha vivido, simple. No sabe el resultado. Y sí, lo viví, no huí y me salió bien.Ahí tienes razón, yo viví prácticamente lo mismo, aunque como siempre, hay casos y casos. #44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #42 Que no me tienes que hacer entender nada, ¿a mí qué me cuentas? Lo he vivido y te digo que tarde o temprano huir no sirve de nada.
Qué sí, pero huyendo no consigues nada, no puedes huir siempre, el mundo no está hecho para los que no se enfrentan a sus problemas.Y sí, el mundo es de los valientes... a veces...
#37 #37 IllegitimisNilCarborundum dijo: #35 Pues relájate.
Es un hecho, no puede juzgar si hubiese servido porque no se quedó. Está la opción de buscar un cambio, huir crea una pauta, y no siempre se puede huir.Te repito que se quedó lo suficiente como para decir que empeoró? De verdad pareces tontita a veces, guapa.
Te equivocas, la ÚNICA solución al bullying es la ultraviolencia.
#41 #41 IllegitimisNilCarborundum dijo: #39 No, no puede hacerlo porque no lo ha vivido, simple. No sabe el resultado. Y sí, lo viví, no huí y me salió bien.@IllegitimisNilCarborundum A ver, no sé como hacerte entender que por mucho que te quedes hay casos en los que no puedes hacer nada.
El acoso no dura un día. Dura años, y ahí valoras, y te quedas y ves como va la cosa. Y llega un momento en el que es mejor huir ya que quedándote lo único que conseguirías sería perpetuar el sufrimiento.
Me llevo una grata sorpresa. ¿Qué hiciste?
#32 #32 omimic dijo: #17 @expo7 Débiles de mente... yo mas bien diría los débiles fisicamente. Uno puede tener una mente privilegiada y seguir sufriendo bullying. Básicamente lo que dices es que hay que volverse muy insensible para que no te afecte... pero todo ser humano tiene cosas de si mismo o de otros de las que se enorgullece, o que simplemente forman parte de él y no puede eliminar. Que se burlen de algo así, por mucho que resistas y que sepas que no tienen razón... cansa. Y eso sin hablar de la parte física. Nope, lo único que sirve es darles de su medicina: se burlan? apáñatelas y dejales en ridículo delante de la mayor cantidad de gente posible. Te pegan? Parteles las piernas. Con esa gente solo funciona el miedo, el miedo a recibir lo mismo que dan una vez lo experimentan.@omimic #33 #33 expo7 dijo: #32 @omimic Cuando no consigues que algo no te afecte (es inevitable; hay un límite para dominar los sentimientos y emociones de uno) actúas de forma que te afecte lo menos posible. Sigo diciéndolo, los que hacen bulling lo hacen porque tú te molestas por ello, es divertido molestarte porque te afecta, sufres, y eso se nota. Ser débil físicamente es una razón para que te hagan bulling porque saben que no puedes hacerles daño físico, pero la razón real para el bulling SIEMPRE es la debilidad psíquica. No se me ocurre ningún caso en el que alguien fuerte psicológicamente sufra bulling, porque simplemente da igual lo ******* que seas; no vas a divertirte haciendo sufrir a alguien a quien es difícil hacer sufrir. También hay un problema; tus soluciones la mayoría de las veces requieren de ayuda de otras personas (y cuando no la requieren, es sí o sí porque se tiene la fortaleza de la que hablo... con lo cual no serían necesarias porque no habría bulling, directamente).
No se tú, pero yo no creo que un problema personal realmente se sepa solucionar si se requiere la ayuda de otros; eso solo significa que no eres capaz de arreglarlo tú mismo. Eso es un problema y ponerle parches en forma de "otras personas" no va a arreglarlo. No es bueno depender de otros, nunca; al menos si hablamos de problemas personales.
#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: No puedes discernir si hubiera servido de algo, porque no te atreviste a quedarte.Si dejaron de abusar de él si le ha servido de algo, ergo puede discernir sobre ello.
#33 #33 expo7 dijo: #32 @omimic Cuando no consigues que algo no te afecte (es inevitable; hay un límite para dominar los sentimientos y emociones de uno) actúas de forma que te afecte lo menos posible. Sigo diciéndolo, los que hacen bulling lo hacen porque tú te molestas por ello, es divertido molestarte porque te afecta, sufres, y eso se nota. Ser débil físicamente es una razón para que te hagan bulling porque saben que no puedes hacerles daño físico, pero la razón real para el bulling SIEMPRE es la debilidad psíquica. No se me ocurre ningún caso en el que alguien fuerte psicológicamente sufra bulling, porque simplemente da igual lo ******* que seas; no vas a divertirte haciendo sufrir a alguien a quien es difícil hacer sufrir. Matizo porque quiero que quede claro; no creo que sea posible conseguir que quien te haga bulling no te afecte en absoluto, porque siempre lo vas a pasar mal y siempre va a ser molesto, sobretodo si no es puramente psicológico y te quitan cosas, te agreden físicamente, etc.
Lo que yo digo es que ha que fortalecerse psicológicamente y hacer que todo eso te afecte MENOS; no creo que a Batman (lo pongo como ejemplo extremo para que se me entienda) le molestase en demasía que alguien le recordase que es huérfano con intención de ofenderle, por mucho que no le hiciera gracia. No sufriría por ello, vaya.
La cosa es que al hacerse fuerte dejan de hacerte bulling; es inevitable.
#53 #53 ispo dijo: #44 @IllegitimisNilCarborundum Vale, me estás diciendo eso. Te pido que me expliques cómo haces para enfrentarte al problema ¿De dónde sacas la fuerza? ¿Y como te enfrentas a ello?
De verdad, quiero saberlo.
¿que no se consigue nada? Anda y a freír espárragos. Claramente es mejor quedarse y pasarlas canutas porque huir no es la solución.
#43 @expo7 Evidente y desgraciadamente. "La culpa es tuya porque no te adaptas" Qué frustración. Oy, qué pesado. Cada caso es único, creer en ti, en tu fortaleza, en tu razón. Muchas veces actuar, que no quiere decir con violencia, sino ganar en tu puntos fuertes, en la inteligencia, en la retórica. Retirarte del punto de mira, dejar de ser una victima para ser un adversario.
Ay, deja de llorar ¿a mí qué me cuentas? ¿Fuiste igual de petardo con quién te lo hizo? Ay, qué *******. Mi caso, mi opinión. Si tú no tuviste el valor no me cuentes tu vida, no te lo he pedido.
#35 #35 ispo dijo: #16 @IllegitimisNilCarborundum No iba a comentar nada, pero he visto tu comentario y me ha subido tal rabia que ni te imaginas. No es nada personal. Es tu posición de quedarte a cambiar la situación. De verdad, pareces sadomasoquista.
Respóndeme ¿Es mejor quedarse e intentar cambiar las coas pasándolas canutas y con los días amargados? o¿ como dijiste tú "huir del problema" e intentar ser feliz en otro sitio?
Cualquier persona en sus cabales respondería que es mejor lo segundo, pues prioriza el ánimo de uno.
@expo7 nada más que añadir a lo que dices. Simplemente perfecto. Pues relájate.
Es un hecho, no puede juzgar si hubiese servido porque no se quedó. Está la opción de buscar un cambio, huir crea una pauta, y no siempre se puede huir.
La clave para dejar de sufrirlo es no permitirlo desde el principio, que no es tan difícil plantar cara y hacerse respetar.
#70 #70 IllegitimisNilCarborundum dijo: #69 Revisa lo que escribes y lo que te he respondido porque yo en ningún momento te he insultado, y he aguantado tus rabietas de lo lindo, aquí y en tantas otras publicaciones, que no tengas mi misma opinión no te da cuartel para escribir lo que te plazca. Qué pena que cuando te hace falta el valor no lo tengas ¿no?@IllegitimisNilCarborundum "pesado" "petardo" Si no consideras eso como insulto entonces lo mío tampoco lo es.
¿Rabietas?
¿Valor? ¿De qué valor me hablas? ¿la marca de chocolate?
Te lo tomas todo como un tema personal. Que si, que he estado hablando de tu caso, pero hija, relájate un poco y no te lo tomes todo como un ataque.
#68 #68 IllegitimisNilCarborundum dijo: #67 Exponer como si fuera un juicio una opinión es básicamente una invención a tu favor.
Ser fuerte, atacar no cuando ellos quieren sino cuando eres mejor, darle en la cara con sus defectos, son animales, personas que no conocen otro modo de sentir o actuar. Gánate su respeto.
Y controla la boquita, podría haberte mandado a puta mierda hace cinco comentarios, y he tenido educación y paciencia contigo. No me caes bien, no te estoy pidiendo que me tragues, pero si yo te tengo respeto tú me respetas.
@IllegitimisNilCarborundum Entiendo.
Solo "te he faltado" cuando tu me has "faltado". No me digas que me controle cuando tu no lo has hecho.
Y si tantas ganas tienes de mandarme a la mierda hazlo cuando quieras.
si alguien me hiciera bullying yo traería de casa un cuchillo y los asesinaría
#44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #42 Que no me tienes que hacer entender nada, ¿a mí qué me cuentas? Lo he vivido y te digo que tarde o temprano huir no sirve de nada.
Qué sí, pero huyendo no consigues nada, no puedes huir siempre, el mundo no está hecho para los que no se enfrentan a sus problemas.@IllegitimisNilCarborundum Vale, me estás diciendo eso. Te pido que me expliques cómo haces para enfrentarte al problema ¿De dónde sacas la fuerza? ¿Y como te enfrentas a ello?
De verdad, quiero saberlo.
¿que no se consigue nada? Anda y a freír espárragos. Claramente es mejor quedarse y pasarlas canutas porque huir no es la solución.
#43 #43 expo7 dijo: #40 @ispocafta Y no es lo único que puede salir mal con el tema de responder así.
Yo siempre he sido alguien con bastante fuerza física entre los de mi edad, y cuando me hacían bulling con agresión física (era raro que hubiera de este tipo... no me extraña) o simplemente se pasaban demasiado, acostumbraba a responder y sí que llegué a hacer ciertas averías (y nunca dejé de sufrir bulling por eso; para los que se piensan que aquí lo que importa es la superioridad física y no la fortaleza mental). ¿Qué ocurría de cara a los adultos? Que nos habíamos peleado. Daba igual que toda la clase supiese que yo era molestado o que se viese claramente lo ocurrido; cuando pegaba a otro alumno SIEMPRE tenía tanta culpa como él a la vista de cualquier autoridad.@expo7 Evidente y desgraciadamente. "La culpa es tuya porque no te adaptas" Qué frustración.
#65 #65 IllegitimisNilCarborundum dijo: #64 Ya me contarás, yo no te aguanto, tú me buscas.
Me encanta como inventas. Mi vida no te debería interesar, pero ya que preguntas mis adorables compañeros de clase se enteraron de una noticia de un familiar mío y me machacaron por eso, me rompían los libros, me escribían menciones al hecho en los ejercicios para que no los entregara por vergüenza, me arrinconaron varias veces e intentaron que saltara para que la que acabara mal fuera yo. Me pegaron y reaccioné. Visto que decirlo no había servido de nada y la que había acabado castigada, incluso, fui yo cambié de táctica. Y funcionó. @IllegitimisNilCarborundum Hija de mi vida, no te he preguntado por tu problema ya que eso no me interesa. Te he preguntado por lo que has hecho para salir de él y solucionarlo.
No he inventado nada, he dicho que es lo que pensaba. Lee bien.
#37 #37 IllegitimisNilCarborundum dijo: #35 Pues relájate.
Es un hecho, no puede juzgar si hubiese servido porque no se quedó. Está la opción de buscar un cambio, huir crea una pauta, y no siempre se puede huir.@IllegitimisNilCarborundum Claro que puede juzgar. ¿Tu te piensas que una persona se cambiaría de centro escolar así a la ligera con todo lo que supone a sabiendas que la situación puede mejorar?
No sé si te has visto en la situación y si la respuesta es negativa, me alegro porque se te habrían comido al primer intento de solucionar el problema.
Puedes quedarte y hacer lo que dice @expo7 , pero ha que ser realmente fuerte para hacerlo y por mucho que lo hagas, las personas tenemos un tope que no se puede sobrepasar.
Lo único en lo que estoy de acuerdo es en eso de que no siempre se puede huir ya que es un sacrificio impresionante.
#54 #54 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 Oy, qué pesado. Cada caso es único, creer en ti, en tu fortaleza, en tu razón. Muchas veces actuar, que no quiere decir con violencia, sino ganar en tu puntos fuertes, en la inteligencia, en la retórica. Retirarte del punto de mira, dejar de ser una victima para ser un adversario.
Ay, deja de llorar ¿a mí qué me cuentas? ¿Fuiste igual de petardo con quién te lo hizo? Ay, qué *******. Mi caso, mi opinión. Si tú no tuviste el valor no me cuentes tu vida, no te lo he pedido.@IllegitimisNilCarborundum Mira, de verdad. Eres insoportable y no sé porqué estoy perdiendo el tiempo hablando contigo. Como dato, lo que pienso es que no huiste del problema y te salió como el culo y ahora te intentas convencer de que has hecho lo mejor. No te estoy contando mi vida, te he preguntado por la tuya ya que mencionaste algo sobre ella y me has dado largas. En fin.
#14 #14 expo7 dijo: La manera de dejar de sufrir bulling (al menos bulling psicológico, que incluso cuando se llega a lo físico, suele ser la base de todo bulling) es aceptar que ellos no tienen remedio y empezar a intentar que lo que hacen no te haga sufrir en absoluto. Considerar que el problema no es "lo que hacen" sino "cómo me afecta lo que hacen"; interiorizar la idea de que el hecho de que me afecte así es algo que no me beneficia en nada, y hacer que no te afecte, que te de exactamente igual, hagan lo que hagan.
Una vez hecho eso, dejarán de molestarte por la simple razón de que no tendrá razón de ser; ya no eres alguien a quien se le pueda hacer bulling; te has vuelto fuerte en lo que importa. Es una visión y una forma de afrontarlo tan jodidamente injusta como necesaria.¿Cambiar de colegio? ¿Pedirle ayuda a otros para que de alguna forma ellos dejen de molestarte? Arreglará el problema... de momento.
¿Quienes sufren bulling? Los que son débiles emocionalmente hablando; eso es así. Nadie firme y de mente fuerte sufre bulling; nadie.
Si alguien quiere dejar de sufrir bulling, y de paso dejar de sufrir cualquier tipo de abuso o acoso, sea en el colegio o en su futuro trabajo, o en su vida social, debe afrontar esto interiormente, considerar que al menos parte de la culpa es suya por su forma de verse afectado por lo que ocurre a su alrededor y actuar frente al mundo, y cambiarlo. Todo mejorará cuando se logre eso, inevitablemente.
Lo dice alguien que sufrió bulling y tiene un intento de suicidio a sus espaldas.
#22 #22 deadstarshine dijo: #2 Por dios, si te "haces respetar" van a decir que eres un chulito y que les estás vacilando y te darán una paliza, como no seas Karate Kid eso de poco te va a servir.@deadstarshine También es verdad, pero también se puede aprender defensa personal (que para algo existe).
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