Tenía que decirlo / Mujeres, tenía que decir que he leído en un libro que los hombres tienen más células cerebrales que las mujeres, aproximadamente un billón más, pero las "pocas" que tenemos son un 3% más inteligentes. Es sólo una curiosidad.
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Enviado por carey el 15 mar 2011, 00:14 / Estudios

Mujeres, tenía que decir que he leído en un libro que los hombres tienen más células cerebrales que las mujeres, aproximadamente un billón más, pero las "pocas" que tenemos son un 3% más inteligentes. Es sólo una curiosidad. TQD

#71 por sweetlilith91
16 mar 2011, 23:25

La verdad es que independientemente del número de células de cada sexo, estoy hasta el coño de vuestras guerras sexistas que no llevan a ninguna parte.Parecéis niños de preescolar, ¿cuándo váis a reconocer que nos necesitamos los unos a los otros para la existencia de la especie ya que no somos células individuales que sufren mitosis y pum, tres seres más exactamente idénticos?

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#61 por unausuaria
16 mar 2011, 22:55

#55 #55 ari88 dijo: #45 Curioso, no lo había leído nunca, pero explicaría porqué en general hay más discapacitados hombres que mujeres.

Respecto al TQD solo diré: ¡bendito sea el "menuda chorrada"!
Sí, lo de los discapacitados mentales no sé, pero los discapacitados de otros tipos tienen mucho que ver con eso. Es decir, por ejemplo hay más hombres daltónicos que mujeres daltónicas, porque si una mujer tiene algo dañado en uno de sus cromosomas X lo puede restaurar del otro (algo así me explicaron, pero yo lo digo en plan cutre), mientras que el hombre sólo tienen un X y no puede restaurar nada del Y (ya digo que lo estoy diciendo en plan bestia). Pero vamos, mujeres daltónicas también hay, claro.

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#65 por Nafets
16 mar 2011, 22:58

Otra vez genética aquí no! Que hacéis llorar a Méndel...

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#80 por iguanod
16 mar 2011, 23:49

Pues yo tenia que decirte que eso es una chorrada como la copa de un pino. Las neuronas son todas iguales, y de hecho lo que produce la inteligencia no es el número de neuronas que tengamos (que al fin y al cabo va siempre decreciendo a lo largo de nuestra vida) sino el número de conexiones neuronales que se establecen entre ellas

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#46 por Nafets
16 mar 2011, 22:44

#1 #1 Brain_Storbing dijo: Conclusión: somos más listas nosotrasTú en especial, lo que eres es retrasada! Arriba el feminismo! :)

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#52 por konata
16 mar 2011, 22:50

la inteligencia de las células... un tema apasionante

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#60 por ojosvioletas
16 mar 2011, 22:52

Querida, una célula no es "inteligente" como tu dices.

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#62 por ari88
16 mar 2011, 22:57

#61 #61 unausuaria dijo: #55 Sí, lo de los discapacitados mentales no sé, pero los discapacitados de otros tipos tienen mucho que ver con eso. Es decir, por ejemplo hay más hombres daltónicos que mujeres daltónicas, porque si una mujer tiene algo dañado en uno de sus cromosomas X lo puede restaurar del otro (algo así me explicaron, pero yo lo digo en plan cutre), mientras que el hombre sólo tienen un X y no puede restaurar nada del Y (ya digo que lo estoy diciendo en plan bestia). Pero vamos, mujeres daltónicas también hay, claro.No, si de los mentales también hay más hombres, por eso lo decía. No es como si el 90% fueran hombres, pero sí que hay una diferencia significativa y en clase nunca nos han explicado ninguna teoría que lo explique.

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#74 por unausuaria
16 mar 2011, 23:33

#29 #29 Clockworkgirl dijo: Si hubiese salido un TQD dando datos "científicos" de que la mujeres "valen menos" que los hombres, un montón de feminazis habrían atacado, y sin embargo se publica un TQD tan absurdo como esto...flipo.El TQD es una chorrada, pero tampoco es una chorrada feminazi, porque no ha dicho que unos u otros sean más inteligentes. Es más, según las cuentas de #35 #35 nahuy_lq dijo: O sea, por lo que entiendo :
Hombres: tienen más células cerebrales que las mujeres, aproximadamente un billón más
Mujeres: pero las "pocas" que tenemos son un 3% más inteligentes.
Hombres: 1.000.000.000 + X=
Mujeres X+(X*3%)=
(SI) X=1.000.000 (S/S)

1.000.000.000 + 1.000.000= 1.001.000.000
1.000.000+(1.000.000*3%)=1.030.000




Me sigue dando mas inteligente el hombre XD
sería más bien un TQD machista ¿no?

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#91 por judejew
17 mar 2011, 07:25

Una cadena del msn no es un libro.

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#92 por wolf756
17 mar 2011, 07:25

A mi me da igual la diferencia entre hombres y mujeres con las neuronas, que si unos tienen más, que si otras son más inteligentes... lo importante no es eso, sinó si la gente las usa, que últimamente por lo que estoy viendo ni hombres ni mujeres lo hacen

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#93 por ari88
17 mar 2011, 08:29

A mí en neurociencias me contaron que no hay ninguna relación directa entre el tamaño del cerebro (o el número de neuronas) y la inteligencia. Creo que con eso podemos dar por terminado el debate. La media de inteligencia entre sexos es la misma, pero supongo que la desviación típica no, porque hay más superdotados y discapacitados hombres. ¿No podemos dejarlo así y ya está? De todos modos, la inteligencia tal como la entendemos es una construcción, y no me hagáis hablar de los tests...

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#95 por mugenador
17 mar 2011, 10:16

el problema es que los hombres solemos usar mas la otra "cabeza"

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#75 por donpe
16 mar 2011, 23:34

Hoy en TQD, las neuronas no tienen más o menos sinapsis, sino que son 'un 3% más inteligentes'.Lo cual trata de defender una especie de argumento de 'las mujeres somos mas listas'.me pregunto que hubiera pasado si el TQD hubiera sido "Los hombres somos más inteligentes"

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#78 por copodenieve
16 mar 2011, 23:48

¿Debate? No es ni machismo ni feminismo. En el caso de que esos datos sean de verdad, tan sólo son estadísticas. Cada persona (hombre o mujer) tiene un cerebro, con un número de neuronas y cada uno le da el uso que puede. Hay genios de ambos sexos (aunque en la historia fueran más hombres, porque las mujeres no tenían las mismas oportunidades).

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#85 por loque
17 mar 2011, 00:39

yo he leído que ese billón mas hace que tengamos un potencial intelectual muy superior, pero si lo dijera seria un machista

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#58 por luso
16 mar 2011, 22:52

Dime una cosa, ¿como mesuras la inteligencia de una neurona para saber que es más lista que otra? Piénsalo.

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#66 por unausuaria
16 mar 2011, 23:01

#33 #33 curritoux dijo: #21 siento romperte las expectativas respecto a eso pero yo puedo mear y lavarme los dientes a la vez y de pie....Y yo soy tía y no puedo hacer dos cosas a la vez ni de coña (es una, y me puede costar trabajo xD).

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#87 por becquer
17 mar 2011, 00:46

Eso lo explica todo, porque ese 3% haría que vuestras neuronas trabajasen a un 103% comparado con lo de los hombres, cosa que ese billón más que tenemos nosotros supera con creces.

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#98 por nicamm
17 mar 2011, 14:02

#80 #80 iguanod dijo: Pues yo tenia que decirte que eso es una chorrada como la copa de un pino. Las neuronas son todas iguales, y de hecho lo que produce la inteligencia no es el número de neuronas que tengamos (que al fin y al cabo va siempre decreciendo a lo largo de nuestra vida) sino el número de conexiones neuronales que se establecen entre ellasEstoy completamente de acuerdo contigo, lo importante no es el numero de neuronas (aunque también) sino el número de conexiones establecidas entre ellas, que no haya un gran espacio espacio psináptico y que los neurotransmisores sean eficaces. Dejaos de gilipolleces de verdad, que esto no lleva a nada.

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#24 por tralllgkgk
16 mar 2011, 22:02

Discusión acalorada en tres... dos... uno...

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#63 por montsee
16 mar 2011, 22:57

interesante....

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#79 por dn24
16 mar 2011, 23:49

Lo peor de todo es que ahora nos cuelas un TQD feminista, en cambio, si fuese a la inversa, ya estarías convocando a Leire Pajín para que cierre esta página.

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#81 por redribbonarmy
16 mar 2011, 23:55

¿O sea que supuestamente tenemos más capacidad de razón?
¡Pues yo conozco a muchos tíos estúpidos y a pocos listos, y con las chicas me pasa al revés! Y mira que lo diga yo como chico queda mal, pero es la verdad.

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#86 por adriponfe
17 mar 2011, 00:44

Personalmente y por lo que veo en asociaciones de superdotados como MENSA en las que hay 4 veces más hombres que mujeres opino (y recalco el "opino") que las mujeres, aunque las hay verdaderamente sensatas, es más fácil que parezcan soberanamente estúpidas. Con "más fácil" casi inapreciable, es decir, que no creo que la diferencia con el hombre sea muy grande. El caso es que si me fuese la vida en ello diría que la media de inteligencia es más baja en las mujeres pero que su desviación típica es más grande, lo que facilitaría que las listas fuesen más listas. Insisto en que aún así hablo de diferencias ínfimas. Abro debate.

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#90 por curritoux
17 mar 2011, 04:16

#66 #66 unausuaria dijo: #33 Y yo soy tía y no puedo hacer dos cosas a la vez ni de coña (es una, y me puede costar trabajo xD).tranquila, si me das cualquier tarea que implique demasiado esfuerzo seguro que hago solo una cosa a la vez y eso seria entrarme una pereza enorme.... xDDD

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#96 por adriponfe
17 mar 2011, 10:31

#93 #93 ari88 dijo: A mí en neurociencias me contaron que no hay ninguna relación directa entre el tamaño del cerebro (o el número de neuronas) y la inteligencia. Creo que con eso podemos dar por terminado el debate. La media de inteligencia entre sexos es la misma, pero supongo que la desviación típica no, porque hay más superdotados y discapacitados hombres. ¿No podemos dejarlo así y ya está? De todos modos, la inteligencia tal como la entendemos es una construcción, y no me hagáis hablar de los tests... Habla, habla, ¿qué tienes que decir de los test? ¿Eres otro escéptico enfadado porque no lo pasó o lo pasaste pero sacando menos de lo que crees que tienes? Si tan mal crees que están, explícame porque toda la gente que me parece superdotada (y ha hecho el test) lo pasa o queda cerca y la que no no. No es ninguna construcción. Si supieses lo que es vivir rodeado de gente que sabes que ni te entiende ni te hará sentir lleno porque no es capaz de interesarse por las mismas cosas que tú lo entenderías.

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#97 por negronero
17 mar 2011, 11:44

¿Sabes que eso que dices es completamente mentira? Primero nuestros cerebros son idénticos, y segundo las neuronas no son más o menos inteligentes. Simplemente hay gente que tiene menor cantidad, pero independientemente de ser hombre o mujer.

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#99 por cuchufleta
17 mar 2011, 19:00

no importa la cantidad, si no la utilidad...

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#100 por ari88
17 mar 2011, 20:47

#96 #96 adriponfe dijo: #93 Habla, habla, ¿qué tienes que decir de los test? ¿Eres otro escéptico enfadado porque no lo pasó o lo pasaste pero sacando menos de lo que crees que tienes? Si tan mal crees que están, explícame porque toda la gente que me parece superdotada (y ha hecho el test) lo pasa o queda cerca y la que no no. No es ninguna construcción. Si supieses lo que es vivir rodeado de gente que sabes que ni te entiende ni te hará sentir lleno porque no es capaz de interesarse por las mismas cosas que tú lo entenderías.Nunca he hecho un test de inteligencia. Mis padres estaban en contra de pasarme uno a pesar de la insistencia de los profesores. Obviamente, pueden ayudar a algunas personas, pero se abusa de ellos; yo nunca tuve ningún problema con la educación que recibía, por tanto, aunque entendiera las cosas más rápido que los otros eso no significaba que tuviera que necesitar nada especial. Los tests han llevado a cosas horribles cuando las personas equivocadas se han metido entre ceja y ceja eso de medir la inteligencia, y hablo de encierro y castración de personas que no llegaban a cierto QI, no de los superdotados que estén en MENSA. A mí eso me da igual. No voy a negar que se necesita inteligencia para pasar los tests de QI, joder, no era eso lo que intentaba decir.

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#101 por mrdlc
17 mar 2011, 20:52

"Inteligente" como tú dices no es la neurona en sí, sino que lo que hace más inteligente a una persona es la conexión entre ellas y su funcionamiento, junto con la estimulación que se le haga y la alimentación que se tenga, sobre todo en etapas iniciales de la niñez (obviamente tanto en hombres como en mujeres). Es increíble que a estas alturas, en el siglo XXI, se siga intentando usar una explicación biológica para tratar de convencer inferior inteligencia de la mujer, cuando se sabe que la única razón por la que la mujer tradicionalmente ha tenido menos acceso a la cultura es porque sencillamente, le era prohibido.

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#102 por hisagi
17 mar 2011, 20:55

A ver si nos aclaramos, los hombres tienden a tener la cabeza más grande que las mujeres, así pues tienen más celulas cerebrales, y la media intelectual del hombre y la mujer no es muy distante, hasta aqui bien no?

******* que sois todos! si las mujeres tienden a tener menos neuronas cerebrales pero mas o menos un igual coeficiente intelectual, hablando en porcentajes, las celulas cerebrales de las mujeres son mas listas. Y hasta me atreveria a decir que ese 3% debe ser mas o menos la diferencia entre el número de celulas cerebrales del hombre y la mujer.

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#103 por hisagi
17 mar 2011, 20:59

#102 #102 hisagi dijo: A ver si nos aclaramos, los hombres tienden a tener la cabeza más grande que las mujeres, así pues tienen más celulas cerebrales, y la media intelectual del hombre y la mujer no es muy distante, hasta aqui bien no?

******* que sois todos! si las mujeres tienden a tener menos neuronas cerebrales pero mas o menos un igual coeficiente intelectual, hablando en porcentajes, las celulas cerebrales de las mujeres son mas listas. Y hasta me atreveria a decir que ese 3% debe ser mas o menos la diferencia entre el número de celulas cerebrales del hombre y la mujer.
Por cierto, aunque las celulas cerebrales de la mujer sean mas listas, en caso de que ese 3% no sea equivalente al porcentaje de diferencia de numero de celulas entre hombre y mujer, queda obsoleto el hecho de que los hombres tienen muchas mas celulas un poco menos inteligentes y, son asi, mas inteligentes.

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#104 por jane_doe19
17 mar 2011, 21:02

#10 #10 heidi_metal dijo: esto es pie para iniciar una conversación hembrista-machista? porque pueden acabar muy mal las cosas por aquí...Se dice femisinsta.

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#105 por adriponfe
18 mar 2011, 11:40

#100 #100 ari88 dijo: #96 Nunca he hecho un test de inteligencia. Mis padres estaban en contra de pasarme uno a pesar de la insistencia de los profesores. Obviamente, pueden ayudar a algunas personas, pero se abusa de ellos; yo nunca tuve ningún problema con la educación que recibía, por tanto, aunque entendiera las cosas más rápido que los otros eso no significaba que tuviera que necesitar nada especial. Los tests han llevado a cosas horribles cuando las personas equivocadas se han metido entre ceja y ceja eso de medir la inteligencia, y hablo de encierro y castración de personas que no llegaban a cierto QI, no de los superdotados que estén en MENSA. A mí eso me da igual. No voy a negar que se necesita inteligencia para pasar los tests de QI, joder, no era eso lo que intentaba decir. ¿¿Y por algunos casos concretos el test está mal?? ¡¡Quitemos las centrales nucleares, que ha explotado una!! ¡¡Quitemos los coches, que uno se quedó sin frenos y cayeron todos al agua!! Sé que no has dicho eso, pero es que el razonamiento es análogo. También matan gente por ser homosexual, mujer, etc. La culpa no es de que se mida la inteligencia, es del inmenso retraso mental colectivo de la sociedad (que esos mismos test vaticinan), porque supongo que sabrás que más del 50% de la gente es más tonta que la media.

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#106 por campanilla21
18 mar 2011, 13:06

y que no las useis para nada tiene huevos...

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#107 por ari88
18 mar 2011, 13:09

#105 #105 adriponfe dijo: #100 ¿¿Y por algunos casos concretos el test está mal?? ¡¡Quitemos las centrales nucleares, que ha explotado una!! ¡¡Quitemos los coches, que uno se quedó sin frenos y cayeron todos al agua!! Sé que no has dicho eso, pero es que el razonamiento es análogo. También matan gente por ser homosexual, mujer, etc. La culpa no es de que se mida la inteligencia, es del inmenso retraso mental colectivo de la sociedad (que esos mismos test vaticinan), porque supongo que sabrás que más del 50% de la gente es más tonta que la media.Técnicamente, si más del 50% de la gente es más tonta que la media, la media está mal calculada XD

Los test de inteligencia se diseñaron para detectar las áreas en las que había que ayudar a los niños que tenían problemas en la educación. Yo de lo que estoy en contra es del uso masivo de los test, que nunca ha hecho ningún bien. Pasarle un test de QI a cada niño me parece una pésima idea, y es que el "medirles" de esta forma les puede llevar a conflictos que no habrían tenido de otra forma, a pensar que son mejores o peores que los demás... Cuando no había necesidad. Si un chico necesita otro tipo de educación, por exceso o por defecto, los test son la herramienta adecuada. Cuando no es así, son innecesarios. Esa es mi opinión.

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#108 por ari88
18 mar 2011, 13:20

(sigo) Si puse que la inteligencia tal como la entendemos es una construcción, es porque los tests no están libres de cultura. En nuestra sociedad funcionan, pero a pesar de todos los esfuerzos hechos hasta ahora (como quitar partes de léxico) no se ha podido encontrar la forma de determinar la inteligencia innata, la "pura". ¿Te suena algo de lo que hicieron en el ejército de EEUU en la WWII? Resulta que casi todos los negros y los immigrantes eran retrasados, según los tests. Eso es porque no estaban libres del efecto de la cultura, y se habían hecho para "los blancos". Y aunque se han mejorado los tests, aún no se han librado del todo de esto. Quizás algún día lo hagan, pero mientras tanto esta forma de entender la inteligencia tendrá una parte artificial.

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#109 por adriponfe
18 mar 2011, 13:48

#107 #107 ari88 dijo: #105 Técnicamente, si más del 50% de la gente es más tonta que la media, la media está mal calculada XD

Los test de inteligencia se diseñaron para detectar las áreas en las que había que ayudar a los niños que tenían problemas en la educación. Yo de lo que estoy en contra es del uso masivo de los test, que nunca ha hecho ningún bien. Pasarle un test de QI a cada niño me parece una pésima idea, y es que el "medirles" de esta forma les puede llevar a conflictos que no habrían tenido de otra forma, a pensar que son mejores o peores que los demás... Cuando no había necesidad. Si un chico necesita otro tipo de educación, por exceso o por defecto, los test son la herramienta adecuada. Cuando no es así, son innecesarios. Esa es mi opinión.
lo de la media es mentira. Si yo saco un 10, y 3 compañeros sacan un 0, la media de los 4 es 2,5, pero el 75% están por debajo de esta. Matemáticamente esto se conoce como asimetría en el tercer orden. Y con lo de los test no puedo estar más en desacuerdo. Mucha gente llega a tener depresiones y a pensar que es tonta porque no es capaz de adaptarse al sistema y una vez que se ha dado a la drogadicción por depresión descubre que es superdotada, ¿de estos no nos preocupamos? Por muy artificial que sea el cálculo del CI, la precisión aumenta con el tiempo. (sigo)

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#110 por adriponfe
18 mar 2011, 13:52

sigo de #109 #109 adriponfe dijo: #107 lo de la media es mentira. Si yo saco un 10, y 3 compañeros sacan un 0, la media de los 4 es 2,5, pero el 75% están por debajo de esta. Matemáticamente esto se conoce como asimetría en el tercer orden. Y con lo de los test no puedo estar más en desacuerdo. Mucha gente llega a tener depresiones y a pensar que es tonta porque no es capaz de adaptarse al sistema y una vez que se ha dado a la drogadicción por depresión descubre que es superdotada, ¿de estos no nos preocupamos? Por muy artificial que sea el cálculo del CI, la precisión aumenta con el tiempo. (sigo). Y si el CI, como la biología corroboró hace algunas semanas, es una característica del individuo debería ser obligatorio determinar el de toda la gente. Así los superdotados tendrían un porqué de su inadaptación (el cual yo mismo no fui capaz de deducir hasta que hice el test), los más tontos serían conscientes de sus limitaciones y los demás se sabrían en su normalidad. Haciendo esto, además, evitas otros problemas que me llevan asqueando toda la vida como los tontos que se van de listos y los normales que se creen superdotados por sacar 10s en todo. (sigo)

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#111 por adriponfe
18 mar 2011, 13:57

sigo de #110 #110 adriponfe dijo: sigo de #109 . Y si el CI, como la biología corroboró hace algunas semanas, es una característica del individuo debería ser obligatorio determinar el de toda la gente. Así los superdotados tendrían un porqué de su inadaptación (el cual yo mismo no fui capaz de deducir hasta que hice el test), los más tontos serían conscientes de sus limitaciones y los demás se sabrían en su normalidad. Haciendo esto, además, evitas otros problemas que me llevan asqueando toda la vida como los tontos que se van de listos y los normales que se creen superdotados por sacar 10s en todo. (sigo). Asimismo, otra cosa que me encantaría es, asumiendo que en la cartilla sanitaria de cada persona apareciese su CI junto a su altura y peso, que se podría buscar relaciones entre inteligencia y tendencia al ateismo, inteligencia y no racismo, etc, con lo que se contribuiría a probar con datos experimentales que ciertas formas de pensar son más estúpidas que otras.

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#112 por ari88
18 mar 2011, 14:29

#109 #109 adriponfe dijo: #107 lo de la media es mentira. Si yo saco un 10, y 3 compañeros sacan un 0, la media de los 4 es 2,5, pero el 75% están por debajo de esta. Matemáticamente esto se conoce como asimetría en el tercer orden. Y con lo de los test no puedo estar más en desacuerdo. Mucha gente llega a tener depresiones y a pensar que es tonta porque no es capaz de adaptarse al sistema y una vez que se ha dado a la drogadicción por depresión descubre que es superdotada, ¿de estos no nos preocupamos? Por muy artificial que sea el cálculo del CI, la precisión aumenta con el tiempo. (sigo)La desviación típica del QI no funciona de la forma en la que has presentado tu ejemplo. La teoría siempre ha sido que el 100 está en el medio de una campana de Gauss, con lo que la mitad de la gente está por detrás y la mitad por delante. Bueno, de hecho el considerar el 100 la normalidad creo que fue precisamente porque era la media que les dio, pero no voy a entrar en ello porque en realidad no he estudiado este proceso en concreto.

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#113 por ari88
18 mar 2011, 14:30

Me asquea la gente que va de lista, sí. Pero no por ello querría para todos que se supieran en su estupidez o normalidad. El tema del QI provocaría unos fuertes prejuicios , y si no he hecho nunca ningún test es porque tengo miedo de que si saco una puntuación superior a la media me empiecen a dar delirios de grandeza y a despreciar a la gente "normal" o "tonta".

Además, ¿tú me estás leyendo? Es que saltas enseguida y te lo tomas todo como un puto ataque. He dicho que los test son útiles cuando un niño necesita otro tipo de educación o de entorno. Lo que según dices era tu caso. ¿Entonces a qué viene todo esto?

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#114 por ari88
18 mar 2011, 14:34

Ya te he dicho que la precisión aumenta con el tiempo, pero pienso que ahora no es suficiente. Y ya te he dicho que son buenos cuando hay problemas. Solo que no pienso que lo sean cuando no los hay. Porque decirle a un niño que es tonto es precipitarlo al fracaso en la mayoría de casos, por el tema de las profecías autocumplidoras.

Y por eso no estoy de acuerdo contigo. Igual que tú entraste en una depresión, mucha gente podría hacerlo por saberse alguien "sin capacidades", y yo no quiero eso para nadie. Pero pienso que tenemos posturas tan extremadamente diferenciadas en esto, que tampoco me va a llevar a ninguna parte seguir hablando de esto. Respeto tu opinión pero no creo que vaya a compartirla nunca.

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#115 por ari88
18 mar 2011, 14:42

Hace unos años me leí un libro, "La falsa medida del hombre", que me hizo reflexionar sobre todo esto y decidir que nunca me haría un test. Seguramente habrían cosas de ese libro que te cabrearían, pero no por ello deja de ser interesante, al menos para saber los peligros que tiene todo esto, que están ahí aunque no digo que no se puedan evitar. Dicho esto, me retiro. Espero que hayas entendido mis razones para decir todo esto. A ti el no saber que eras superdotado te llevó a una depresión. A otros, el saberse "tontos" les llevaría a otra. ¿De veras quieres esto para tanta gente? Hay tontos que no se lo merecen.

(Llevo todos los mensajes escribiendo "QI" y me acabo de dar cuenta XD... Es de tanto usar la abreviación catalana)

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#116 por adriponfe
18 mar 2011, 15:28

#115 #115 ari88 dijo: Hace unos años me leí un libro, "La falsa medida del hombre", que me hizo reflexionar sobre todo esto y decidir que nunca me haría un test. Seguramente habrían cosas de ese libro que te cabrearían, pero no por ello deja de ser interesante, al menos para saber los peligros que tiene todo esto, que están ahí aunque no digo que no se puedan evitar. Dicho esto, me retiro. Espero que hayas entendido mis razones para decir todo esto. A ti el no saber que eras superdotado te llevó a una depresión. A otros, el saberse "tontos" les llevaría a otra. ¿De veras quieres esto para tanta gente? Hay tontos que no se lo merecen.

(Llevo todos los mensajes escribiendo "QI" y me acabo de dar cuenta XD... Es de tanto usar la abreviación catalana)
Ahora tengo que marchar pero después por la noche te contesto. Estaría bien que siguieses hablando, me gusta esta conversación. Y no me lo tomo como un ataque, no estoy enfadado. Tengo una forma de expresarme que por escrito parece muy agresiva xD

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#117 por adriponfe
18 mar 2011, 20:44

#112 #112 ari88 dijo: #109 La desviación típica del QI no funciona de la forma en la que has presentado tu ejemplo. La teoría siempre ha sido que el 100 está en el medio de una campana de Gauss, con lo que la mitad de la gente está por detrás y la mitad por delante. Bueno, de hecho el considerar el 100 la normalidad creo que fue precisamente porque era la media que les dio, pero no voy a entrar en ello porque en realidad no he estudiado este proceso en concreto.No, de hecho la función que representa el CI es una distribución log-normal asimétrica en el tercer y 4º orden, como mencionaba en #109.#109 adriponfe dijo: #107 lo de la media es mentira. Si yo saco un 10, y 3 compañeros sacan un 0, la media de los 4 es 2,5, pero el 75% están por debajo de esta. Matemáticamente esto se conoce como asimetría en el tercer orden. Y con lo de los test no puedo estar más en desacuerdo. Mucha gente llega a tener depresiones y a pensar que es tonta porque no es capaz de adaptarse al sistema y una vez que se ha dado a la drogadicción por depresión descubre que es superdotada, ¿de estos no nos preocupamos? Por muy artificial que sea el cálculo del CI, la precisión aumenta con el tiempo. (sigo) Está todo muy bien medido, en serio.
Respecto a los test, mi caso no era el de un niño depresivo, simplemente desubicado, y no me refería a la gente que comentas en #114.#114 ari88 dijo: Ya te he dicho que la precisión aumenta con el tiempo, pero pienso que ahora no es suficiente. Y ya te he dicho que son buenos cuando hay problemas. Solo que no pienso que lo sean cuando no los hay. Porque decirle a un niño que es tonto es precipitarlo al fracaso en la mayoría de casos, por el tema de las profecías autocumplidoras.

Y por eso no estoy de acuerdo contigo. Igual que tú entraste en una depresión, mucha gente podría hacerlo por saberse alguien "sin capacidades", y yo no quiero eso para nadie. Pero pienso que tenemos posturas tan extremadamente diferenciadas en esto, que tampoco me va a llevar a ninguna parte seguir hablando de esto. Respeto tu opinión pero no creo que vaya a compartirla nunca.
El problema es cuando NADIE lo sospecha. ¿Cómo vas a pasarle un test a alguien que podrá tener problemas y seguramente los tenga si no puedes reconocerlo? De ahí que sea necesario detectarlos antes de que se manifiesten. Y esto ya no es opinión mía, eh, cualquier psicólogo de superdotados (a los que nunca he ido, ojo) te lo dirá.

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#118 por adriponfe
18 mar 2011, 20:48

Sigo de #117 #117 adriponfe dijo: #112 No, de hecho la función que representa el CI es una distribución log-normal asimétrica en el tercer y 4º orden, como mencionaba en #109. Está todo muy bien medido, en serio.
Respecto a los test, mi caso no era el de un niño depresivo, simplemente desubicado, y no me refería a la gente que comentas en #114. El problema es cuando NADIE lo sospecha. ¿Cómo vas a pasarle un test a alguien que podrá tener problemas y seguramente los tenga si no puedes reconocerlo? De ahí que sea necesario detectarlos antes de que se manifiesten. Y esto ya no es opinión mía, eh, cualquier psicólogo de superdotados (a los que nunca he ido, ojo) te lo dirá.
.Yo al principio pensaba lo mismo que tú en #113 #113 ari88 dijo: Me asquea la gente que va de lista, sí. Pero no por ello querría para todos que se supieran en su estupidez o normalidad. El tema del QI provocaría unos fuertes prejuicios , y si no he hecho nunca ningún test es porque tengo miedo de que si saco una puntuación superior a la media me empiecen a dar delirios de grandeza y a despreciar a la gente "normal" o "tonta".

Además, ¿tú me estás leyendo? Es que saltas enseguida y te lo tomas todo como un puto ataque. He dicho que los test son útiles cuando un niño necesita otro tipo de educación o de entorno. Lo que según dices era tu caso. ¿Entonces a qué viene todo esto?
. De hecho pasé de entrar en Mensa porque "prefería ser felíz con la gente de siempre aunque fuese más tonta", pero con el paso del tiempo, después de hacer el test, te das cuenta de que por muy bien que te lo quieras pasar con la gente que quieres, si la diferencia de CI es muy alta disfrutas de su compañía pero no de las conversaciones con esa persona, porque te acaban pareciendo simples y vacías. Finalmente, me di cuenta de que evitando estar en un entorno más adaptado sólo estaba matando de asco mi cerebro.

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#119 por adriponfe
18 mar 2011, 20:51

Sigo de #118 #118 adriponfe dijo: Sigo de #117 .Yo al principio pensaba lo mismo que tú en #113 . De hecho pasé de entrar en Mensa porque "prefería ser felíz con la gente de siempre aunque fuese más tonta", pero con el paso del tiempo, después de hacer el test, te das cuenta de que por muy bien que te lo quieras pasar con la gente que quieres, si la diferencia de CI es muy alta disfrutas de su compañía pero no de las conversaciones con esa persona, porque te acaban pareciendo simples y vacías. Finalmente, me di cuenta de que evitando estar en un entorno más adaptado sólo estaba matando de asco mi cerebro.. Finalmente, me decidí a entrar, y te diré que la mayoría de los superdotados no somos unos soberbios arrogantes, sino que más bien tendemos a intentar ayudar al resto de la gente con conversaciones sobre cosas que creemos que deberían saber o que les van a interesar. Un superdotado es además, y sin miedo decir una burrada, mejor psicólogo que cualquier licenciado en psicología porque entenderse a sí mismo vale más que cualquier carrera. Ciertamente, si ves a algún imbécil te realzas un poco, pero eso lo hace todo el mundo, no hace falta tener un test que te acredite (aunque no está nada mal xD)

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#120 por adriponfe
18 mar 2011, 20:56

Sigo de #119 #119 adriponfe dijo: Sigo de #118 . Finalmente, me decidí a entrar, y te diré que la mayoría de los superdotados no somos unos soberbios arrogantes, sino que más bien tendemos a intentar ayudar al resto de la gente con conversaciones sobre cosas que creemos que deberían saber o que les van a interesar. Un superdotado es además, y sin miedo decir una burrada, mejor psicólogo que cualquier licenciado en psicología porque entenderse a sí mismo vale más que cualquier carrera. Ciertamente, si ves a algún imbécil te realzas un poco, pero eso lo hace todo el mundo, no hace falta tener un test que te acredite (aunque no está nada mal xD). Y para terminar con #115 #115 ari88 dijo: Hace unos años me leí un libro, "La falsa medida del hombre", que me hizo reflexionar sobre todo esto y decidir que nunca me haría un test. Seguramente habrían cosas de ese libro que te cabrearían, pero no por ello deja de ser interesante, al menos para saber los peligros que tiene todo esto, que están ahí aunque no digo que no se puedan evitar. Dicho esto, me retiro. Espero que hayas entendido mis razones para decir todo esto. A ti el no saber que eras superdotado te llevó a una depresión. A otros, el saberse "tontos" les llevaría a otra. ¿De veras quieres esto para tanta gente? Hay tontos que no se lo merecen.

(Llevo todos los mensajes escribiendo "QI" y me acabo de dar cuenta XD... Es de tanto usar la abreviación catalana)
. Te planteo otras preguntas: ¿Debemos evitar decirle a un enfermo que padece cancer? ¿Debemos evitar decirle a un síndrome de Down que va a tener limitaciones? ¿Debemos evitar decirle a alguien que ha tenido un accidente que probablemente no vuelva a caminar? No, y lo mismo debería ser con el CI. La gente se crece ante las barreras, y si no lo hace no iba a hacer gran cosa de todos modos, así que no veo por qué no comunicarlo. Pero lo blanco es blanco y lo negro es negro, igual que si no vales para un trabajo no te contratan porque les des pena para hacerte sentir útil. Y conozco gente con todos estos problemas (mísmamente en la familia), así que no espero réplicas del tipo "si tú supieses...". Saludos!

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