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#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo te he entendido a la 1º, eres tú el que parece que no entiende (o no quiere entener) que en mi colegio además de tener fiesta la semana santa propiamente dicho (de lunes a viernes santo) siempre hemos tenido fiesta también la semana siguiente entera. En el mio y en la mayoría de colegios e institutos que conozco en la provincia. Ha sido y siguen siendo así. Eso son 2 semanas, 14 días (si sumas el finde anterior 16 días seguidos de vacaciones). En el caso de las universidades por ejemplo hay clase lunes, martes y miércoles santo, pero luego libran la semana siguiente entera (11 días) Quien es el retrasado ahora? Si tú solo tenías 9 días mala suerte.
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso nadie lo discute, pero tú has empezando negando que las vacaciones escolares de semana santa duren 2 semanas, y que no lo sean en tu colegio no significa que en todas las CC.AA o colegios sea igual. Vale que quieras tener la razón en todo lo que dices y opinas pero joder, no me discutas algo que es un hecho y que si lo digo es porque lo he vivido y sé que aquí es así, no por llevarte la contraria, ni por tocar las pelotas. Y sigo pensando lo mismo sobre el horario laboral de los profesores. Las horas de trabajo anuales igual que cualquier otro trabajdor y en el colegio, no en casa. Si en el fondo es mejor para ellos!
#13 #13 rpc_bcn dijo: Vamos a ver, 500/30 da 16'algo. ¿Quieres decir que 16 alumnos para un profesor es excesivo?En mi instituto somos mas alumnos por los mismos profesores y nos apañamos bastante bien, no le veo mucha lógica a este TQD
La 2a peor cosa de ser profesor, por detrás del mal comportamiento de los alumnos, es el tener que sufrir la ignorancia de la gente. Por aquí leí cosas como que tienen todas las tardes libres, a una que comparaba a 15 niños de colonias con 35 alumnos en una clase, e incluso a otro que decía que era peor el comportamiento de un adulto en un juzgado que el de un montón de adolescentes (un gran conocimiento sobre la vida, digno de una lobotomía).
#53 #53 aneola dijo: #52 Eso nadie lo discute, pero tú has empezando negando que las vacaciones escolares de semana santa duren 2 semanas, y que no lo sean en tu colegio no significa que en todas las CC.AA o colegios sea igual. Vale que quieras tener la razón en todo lo que dices y opinas pero joder, no me discutas algo que es un hecho y que si lo digo es porque lo he vivido y sé que aquí es así, no por llevarte la contraria, ni por tocar las pelotas. Y sigo pensando lo mismo sobre el horario laboral de los profesores. Las horas de trabajo anuales igual que cualquier otro trabajdor y en el colegio, no en casa. Si en el fondo es mejor para ellos! Cada centro tiene derecho a días de fiesta que puede asignar libremente y depende de cada centro. Muchos tratan de colocarlos entre puentes cortos para que empalmar un puente con un fin de semana o algo así.
Si en tu centro los colocaban tras semana santa para alargarla lo tienes que saber tú, pero para mi siempre ha durado 8 días.
La educación debería ser sagrada. Los profesores van desbordados de trabajo y cuando habláis de que no trabajan lo suficiente lo hacéis por mera ignorancia que no es casual sino que responde a intereses concretos para tener legitimidad moral al recortar educación ("no hacen nada asi que no perdéis si os lo quitamos"). Lo cierto es que si contamos todas las horas que trabajan en el centro y en casa aplastan a la gran mayoría de trabajadores (y estan perdiendo este triste honor por el endurecimiento de las condiciones laborales).
Analizar las cosas de forma aislada es una tontería. Me conozco el ambiente (de TQD) y muchos van a minimizar la explicación o a decir que sus orejeras de burro estan a la altura de Platón y que él es capaz de ser el primero de la sociedad yendo solo porque es el superdepredador postmodernista y basura variada. Medalla para él de antemano.
La educación ha empeorado por algo ajeno y son las malas condiciones laborales globales. Si la educación enseña a los hijos de toda la sociedad, su estado afecta directamente ya que los niños aprenden -es más, viven- lo que ven. Por culpa de tener a los padres todo el día fuera de casa los niños van medio educados (porque la educació además del mensaje correcto es mucha perseverancia).
Yo entiendo que con condiciones laborales tan duras es dificil tener cada dia fuerzas para combatir con un crio (los padres se cansan con uno pero si son 30 y en un aula es facilisimo, premio para el que lo comparaba con el hombre que va a un juzgado). Como en la escuela también se educa, hay que gastar mucho más tiempo en este tipo de educación que no en la de conocimientos, sin contar el agotamiento mental que supone. Se puede educar en grupos de 15 personas, pero si pasamos a 35 se convierte en un ritmo de exigencia que a la larga no se puede sostener,
igual que el que carga cajas de 30 kilos 8 horas cada día no puede soportarlo a la larga. La diferencia es que al de las cajas le podemos poner una máquina que le ayude y libere, pero los niños no tienen un botón que solucione los problemas de forma mágica.
Pero eso no es cosa del gobierno, al menos no de forma tan clara. Lo que sí es culpa suya es los palos en las ruedas que ponen sabedores de que pueden derribar del todo la educación pública. En el centro que veo de forma más cercana curso se ha cerrado la biblioteca tirando todos sus libros, el comedor se ha reformado para hacer una escuela de adultos.
Pero por algun motivo las obras no se llevaron a cabo en verano que es cuando habia que hacerlo, de manera que esta por construir, y los muebles que se usaran a la intemperie en el patio. Como el patio esta lleno de muebles los alumnos tienen que echarlos a la calle, cuyo número por aula ha subido hasta 34.
El futuro que trata de construir el gobierno es un despropósito. Eliminar la convocatoria de oposiciones en primer lugar, de manera que se pueda contratar a los profesores con el mismo procedimiento que la escuela privada y se puedan despedir en cualquier momento en función de criterios mercantiles (y os recuerdo que vuestros hijos o futuros hijos NO son NI mercado NI mercancía).
Reducir el numero de profesores e incrementar el numero de alumnos, aumentando por decreto el número de horas (que de por si ya era abusiva). Más trabajo y menos personal es la forma de conseguir que la educación funcione de forma precaria, la justificación perfecta para seguir manipulando un derecho que es de todos. Ya no hablemos del decreto que obliga a los sustitutos a no cobrar por todas las horas que trabajan (y solo espero que no lo extiendan a otros sectores, pero tened clarísimo que es una medida a todas luces injusta, me aventuro a pensar que incluso inconstitucional).
Y esta es la forma de dejar el terreno labrado para implantar el modelo que estan deseando impartir: un modelo donde bajo la etiqueta externa de pública se encuentra una enseñanza privada.
#63 #63 _mj23 dijo: Y esta es la forma de dejar el terreno labrado para implantar el modelo que estan deseando impartir: un modelo donde bajo la etiqueta externa de pública se encuentra una enseñanza privada.Pero me tendrás que reconocer que los profesores teneís muchos más días de vacaciones que un trabajador normal (al margen de festivos). Solo con las vacaciones de verano (aunque tengaís que volver antes a preparar el curso...) son más de los 30 días de cualquier currante. Por otro lado no quito mérito a la profesión pero si pienso que el trabajo que se hace en casa (corregir exámenes, preparar materia...) se podría hacer en horario laboral en el colegio y de paso cubrir otros servicios como vigilar exámenes, biblioteca, horas de estudio...
#63 #63 _mj23 dijo: Y esta es la forma de dejar el terreno labrado para implantar el modelo que estan deseando impartir: un modelo donde bajo la etiqueta externa de pública se encuentra una enseñanza privada.Por otro lado pienso que uno de los grandes problemas de los profesores es que muchos padres piensan que los profesores son los encargadados de educar a sus hijos y no. Los profesores tienen que enseñarles las materias que marca el temario. La educación, el saber comportarse, el respeto por los demás, la puntualidad, el civismo... todo eso es responsabilidad de los padres, no de los profesores.
#64 #64 aneola dijo: #63 Pero me tendrás que reconocer que los profesores teneís muchos más días de vacaciones que un trabajador normal (al margen de festivos). Solo con las vacaciones de verano (aunque tengaís que volver antes a preparar el curso...) son más de los 30 días de cualquier currante. Por otro lado no quito mérito a la profesión pero si pienso que el trabajo que se hace en casa (corregir exámenes, preparar materia...) se podría hacer en horario laboral en el colegio y de paso cubrir otros servicios como vigilar exámenes, biblioteca, horas de estudio... Yo no soy profesor asi que no las tengo. Sí que tienen más vacaciones, pero un año tiene 365 días, no me resulta razón suficiente las vacaciones para justificar la precariedad a la que voluntariamente se ha metido su sector. Si te fijas estamos hablando de los profesores como si fueran los filosofos de Platón que tienen que vivir para la República, durante el año siguen teniendo hijos y vida privada, a día de hoy ya es bastante complicado compatibilizarla pero en cambio pedís que tengan más cargas cuando lo necesario es ir en la dirección opuesta.
Lo de cubrir otros servicios te refieres mientras hacen el "trabajo en casa"? Porque ya te adelanto que es practicamente imposible. Seria bonito pensar en un ambiente idilico donde todos se portan bien, ojalá.
A ver, 30 profesores para 500 alumnos salen a 17 alumnos por clase, ¿cuantos erais antes? ¿5 por clase? que quieres que te diga, pero 17 por clase lo veo algo perfectamente normal.
Para que después venga #celia y diga que en España se invierte mucho dinero por alumno.... Ahí tienes los resultados.
No lo veo tan descabellado. Desde que empecé la primera hemos sido más de 30 por clase y nadie se ha quejado.
Cuantos profesores son? Cuantas clases hay ? Si son clases de 20 normal pero yo en mi clase siempre he tenido a 30 compañeros mas o menos , algunas veces 35 otras 27... Explicalo bien por que ha mi me da que los profesores llegan tal .
#66 #66 _mj23 dijo: #64 Yo no soy profesor asi que no las tengo. Sí que tienen más vacaciones, pero un año tiene 365 días, no me resulta razón suficiente las vacaciones para justificar la precariedad a la que voluntariamente se ha metido su sector. Si te fijas estamos hablando de los profesores como si fueran los filosofos de Platón que tienen que vivir para la República, durante el año siguen teniendo hijos y vida privada, a día de hoy ya es bastante complicado compatibilizarla pero en cambio pedís que tengan más cargas cuando lo necesario es ir en la dirección opuesta.
Lo de cubrir otros servicios te refieres mientras hacen el "trabajo en casa"? Porque ya te adelanto que es practicamente imposible. Seria bonito pensar en un ambiente idilico donde todos se portan bien, ojalá.No se trata de ser explotados sino de trabajar como cualquier trabajador. Hay empresas que en determinada época del año tienen muchísima carga de trabajo y luego durante otros meses apenas trabajo. Que hacen? Meten horas cuando hay trabajo ampliando horarios y trabajando sábados si hacer falta, y luego se cogen 2 meses de vacaciones en lugar de 1, pero compensan las horas. Esa es mi sugerencia. Y me refería a hacer el trabajo de corregir exámenes por ejemplo mientras controlas un aula de estudio o la biblioteca.
No se que decís digo criticais a un profesor. Los profesores las horas que no dan clases hacen guardia en los institutos por si alguno de sus compañeros no puede dar clase. Ademas muchos de los alumnos que dicen que son unos vagos, eso es mentira (casi siempre) un profesor puede coger leer el tema aclarar las dudas malamente , mandaros ejercicios y que os apañeis vosotros.
Que plantees corregir durante una guardia da señal de lo mucho que desconoces la situación de los centros educativos. No tienes porque saberlo, nadie te ha invitado a hacer una visita guiada ni te han informado, pero la ligereza con la que opináis es sorprendente y os deja en muy mal lugar. Como adultos que sois se espera de vosotros un juicio más realista.
Si unos padres cuando tienen que vigilar su hijo se dedican a leer un libro les llamamos irresponsables. Si al niño le pasa algo mientras los padres se desentienden de sus obligaciones se llama a servicios sociales y puede constituir una falta. Como podemos llegar a pensar que 35 hijos requieren menos atención?
500 alumnos para menos de 30 me parece adecuado, que quieres que te diga, más o menos es loq ue yo he etsado viviendo toda la vida....
#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Creo que él lo decía sarcásticamente...
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