Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#46 #46 meatieso dijo: #36 Si por retrasado dices de alguien que espera mantener una conversación adulta sobre un tema y espera que la otra parte no sea tan simplista de recurrir a conspiraciones de las clases dirigentes y a la dicotomía buenos/malos para explicar y justificar de manera categórica sus puntos de vista y sus contraargumentaciones, sí, soy un retrasado.Es que me sorprende tal grado de desconocimiento. Eres la primera persona que me encuentro que dice que los políticos no controlan la educación. Incluso lo consideras una auténtica barbaridad plantear el hecho.
Coño, nisiquiera el PP falta a la verdad de esa forma tan descarada
#43 #43 CharlyHarper dijo: #41 mm me parece un poco osado decir que el modelo "capitalista" funciona tal y como van las cosas, y esto de que las cooperativas son bonitas será si lo idealizas, por que fuera de ahí requieren mucho esfuerzo y no hablo desde la ignorancia creemePor otra parte, sé que requieren mucho esfuerzo, no me refería a eso con lo de que son "bonitas". Me refería al aspecto moral, que parece que cultivar todos la misma tierra es la forma más justa e ideal de vivir, cuando la realidad indica que no es tan perfecto como parece. Digo que es una forma igualitaria, pero no ideal, y que no tiene por qué ser la única forma justa. Pero vamos, que mi punto de vista, que no deja de ser una opinión fundamentada en el desarrollo económico de la Historia, me dice que la ambición de conseguir más de lo que tienes es un motor de cambio importantísimo que el marxismo pretende frenar.
La última vez que lo repito: obligatoriamente tienen que hablar de las cooperativas en los libros de texto.
Yo me refiero a esas charlas informativas, tan guays y alternativas, y que taanto influyen en el estudiante porque consiguen que explotar trabajadores sea políticamente correcto. Pues resulta que nunca mencionan a las cooperativas. NUNCA.
#51 #51 cientoquince dijo: #46 Es que me sorprende tal grado de desconocimiento. Eres la primera persona que me encuentro que dice que los políticos no controlan la educación. Incluso lo consideras una auténtica barbaridad plantear el hecho.
Coño, nisiquiera el PP falta a la verdad de esa forma tan descaradaNo, considero una barbaridad que las intenciones de la usuaria en #15 #15 cientoquince dijo: #10 Patético que mientas para defender a los políticos.sean defender a los políticos, que la expresión "mientes como un bellaco" me parecía desproporcionada ante un comentario donde no se veía ninguna defensa velada a la casta política, eres tú el que pone tales etiquetas de "defensor de los políticos malvados" a todo aquél que no comparte tu credo. Evidentemente el gobierno de turno cambia la ley de educación a su antojo, y tenemos el ejemplo bastante reciente. Pero de ahí a decirnos a todos que por quitarte parte o toda la razón somos defensores del régimen, pues va un trecho que te hace quedar como un imbécil, sinceramente.
Hola ? no hablas de las numerosas crisis que ha conllevado esto?... Cosa que SI es de actualidad no como la modernización de los caramelos que ahora los hay con palo...¿Puntos débiles? Eso no son puntos débiles, eso son estafas...avaros siempre habrá, lo que quizá otro gallo cantaría si en lugar de utilizar a los maderos para callar bocas se utilizarán para llenarlas por un igual...
#51 #51 cientoquince dijo: #46 Es que me sorprende tal grado de desconocimiento. Eres la primera persona que me encuentro que dice que los políticos no controlan la educación. Incluso lo consideras una auténtica barbaridad plantear el hecho.
Coño, nisiquiera el PP falta a la verdad de esa forma tan descaradaClaro que la controlan, pero no como tú dices, ignorante. Tachas de mentiroso y de defensor de los políticos a todo aquel que osa a decir que a él sí le han hablado delas cooperativas y no le han enseñado a explotar a los trabajadores.
Te lo repito: un profesor, mientras haga su trabajo, puede decirte lo que le salga dela *******, o es que en Andalucía tenéis cámaras en las aulas?
Por cierto, @cientoquince, me sorprende que si que te parezca justo que recibas según lo que necesitas y no según lo que trabajas.
#53 #53 cientoquince dijo: La última vez que lo repito: obligatoriamente tienen que hablar de las cooperativas en los libros de texto.
Yo me refiero a esas charlas informativas, tan guays y alternativas, y que taanto influyen en el estudiante porque consiguen que explotar trabajadores sea políticamente correcto. Pues resulta que nunca mencionan a las cooperativas. NUNCA.Es que una charla tiene un objetivo concreto, y puede que busquen crear nuevos emprendedores, estoy seguro que en las charlas que dan en las juventudes comunistas (tuve una amiga que iba) no hablaban de cómo montar una empresa privada. Puede que en parte sea por ideología, pero pienso que si suprimen las cooperativas en tales charlas, puede que una razón válida sea que el tiempo es limitado y el interés general en montar ese tipo de empresa es muy reducido, que el hecho de que a ti te parezca el modelo ideal no quiere decir que sea el modelo ideal para todos y que tengan que tratar ese tema porque sí, por mucha razón que tengas.
#52 #52 meatieso dijo: #43 Por otra parte, sé que requieren mucho esfuerzo, no me refería a eso con lo de que son "bonitas". Me refería al aspecto moral, que parece que cultivar todos la misma tierra es la forma más justa e ideal de vivir, cuando la realidad indica que no es tan perfecto como parece. Digo que es una forma igualitaria, pero no ideal, y que no tiene por qué ser la única forma justa. Pero vamos, que mi punto de vista, que no deja de ser una opinión fundamentada en el desarrollo económico de la Historia, me dice que la ambición de conseguir más de lo que tienes es un motor de cambio importantísimo que el marxismo pretende frenar.Por que sacas el marxismo? lo de las cooperativas solo era un apunte y en ningún momento dije que fueran ideales...más bien todo lo contrario, que requieren esfuerzo...me parece un poco pobre querer quitarle integridad a un modelo diciendo que no es ideal...la verdad..
#59 #59 CharlyHarper dijo: #52 Por que sacas el marxismo? lo de las cooperativas solo era un apunte y en ningún momento dije que fueran ideales...más bien todo lo contrario, que requieren esfuerzo...me parece un poco pobre querer quitarle integridad a un modelo diciendo que no es ideal...la verdad..
Porque el autor del TQD dice serlo, cariño.
#60 #60 cuadrosyrayas dijo: #59 Porque el autor del TQD dice serlo, cariño.pero me respondia a mi...
#55 #55 CharlyHarper dijo: Hola ? no hablas de las numerosas crisis que ha conllevado esto?... Cosa que SI es de actualidad no como la modernización de los caramelos que ahora los hay con palo...¿Puntos débiles? Eso no son puntos débiles, eso son estafas...avaros siempre habrá, lo que quizá otro gallo cantaría si en lugar de utilizar a los maderos para callar bocas se utilizarán para llenarlas por un igual...
(respuesta a #50,#50 meatieso dijo: #43 Hace 500 años que viene funcionando, y fue el impulsor de importantes modernizaciones, modernizar una agricultura colectiva, por ejemplo, es mucho más difícil, por no decir imposible, que una tierra de propiedad privada normal. Sólo cuando se empezaron a cerrar los campos en espacios privados en Gran Bretaña la productividad empezó a aumentar y permitió crear beneficios agrarios que acabarían dando lugar a la revolución industrial. El hecho de que una rama del capitalismo, en este caso financiero, haya revelado sus puntos débiles que deben ser controlados no quiere decir que la avaricia, o ambición, sean el motor del capitalismo y de gran parte del desarrollo humano. perdón)
#62 #62 CharlyHarper dijo: #55 (respuesta a #50, perdón)Ahora lo he visto, mis disculpas, cariño.
#63 #63 cuadrosyrayas dijo: #62 Ahora lo he visto, mis disculpas, cariño.No es nada, pichurrín
#55 #55 CharlyHarper dijo: Hola ? no hablas de las numerosas crisis que ha conllevado esto?... Cosa que SI es de actualidad no como la modernización de los caramelos que ahora los hay con palo...¿Puntos débiles? Eso no son puntos débiles, eso son estafas...avaros siempre habrá, lo que quizá otro gallo cantaría si en lugar de utilizar a los maderos para callar bocas se utilizarán para llenarlas por un igual...
Claro que ha llevado a crisis. Pero sin tales crisis y sin tales periodos de abundancia, pues efectivamente hubo de los dos, seguiríamos cazando bisontes en taparrabos. Y obviaré ese desprecio hacia el conocimiento histórico, pues creo que es importante conocer el pasado para porder conocer el presente. Yo no hablo de las estafas que ha habido, sino de lo que lo ha provocado, la desregulación del mercado, ese punto débil que para mí contiene el capitalismo, que necesita de control externo, que gracias a Reagan y a Thatcher se eliminó. Si el mercado hubiese sido controlado se hubiesen evitado ciertas estafas. Pero eso es otra opinión mía, no intento imponerla despreciando tu punto de vista.
En mi vida me han incitado en ningún colegio a crear empresas... más bien todo lo contrario. Siempre con que los empresarios son unos explotadores, y que los trabajadores son unas pobres almas explotadas. Y eso de "colegios" es lo que más me ha llamado la atención. ¿Cuántas veces te han expulsado?
#48 #48 milady_de_winter dijo: Pues en mi colegio sí nos hablaron de las cooperativas, y en el temario de mis libros estaban, si no los han cambiado puedes comprobarlo (libros de SM). ¿Seguro que ese día no te saltaste la clase para ir a una charla marxista o algo?
Lo que no me enseñaron es a explotar trabajadores en una empresa, si no que hay que pagarles un sueldo digno (y por mucho que te empeñes, no darles a los trabajadores el 100% de los beneficios que generan no es explotación).Es que parece ser que si estudias Administración y Dirección de Empresas hay una asignatura que es explotación de los trabajadores, yo aún no la he dado y eso que es mi último año.
En una cooperativa los trabajadores estarán encantados de recibir el 100% de los beneficios pero no sé como esperan creecer (a menos que se endeuden hasta el culo), y no sé como un trabajador, después de trabajar una buena cantidad de horas, va a encontrar fuerzas y ganas para ponerse a dirigir la empresa porque ,aunque muchos piensen lo contrario, dirigir y controlar una empresa es arduo, por eso se delega.
Por lo general, una cooperativa no es el sistema más efeciente de todos. Si se sigue utilizando es, por lo general, por cuestiones ideológicas.
#65 #65 meatieso dijo: #55 Claro que ha llevado a crisis. Pero sin tales crisis y sin tales periodos de abundancia, pues efectivamente hubo de los dos, seguiríamos cazando bisontes en taparrabos. Y obviaré ese desprecio hacia el conocimiento histórico, pues creo que es importante conocer el pasado para porder conocer el presente. Yo no hablo de las estafas que ha habido, sino de lo que lo ha provocado, la desregulación del mercado, ese punto débil que para mí contiene el capitalismo, que necesita de control externo, que gracias a Reagan y a Thatcher se eliminó. Si el mercado hubiese sido controlado se hubiesen evitado ciertas estafas. Pero eso es otra opinión mía, no intento imponerla despreciando tu punto de vista.No te lo tomes mal, solo soy un poco ácido pero sin maldad :P Volviendo al tema de la crisis-abundancia, creo que lo lógico sería buscar un punto medio, usando regulaciones para mantenerlo y el cual imagino no sería en tapa-rabos. Pero bueno esto son solo ******* mentales mias xD
#59 #59 CharlyHarper dijo: #52 Por que sacas el marxismo? lo de las cooperativas solo era un apunte y en ningún momento dije que fueran ideales...más bien todo lo contrario, que requieren esfuerzo...me parece un poco pobre querer quitarle integridad a un modelo diciendo que no es ideal...la verdad..
Estaba contraponiendo ambos modelos, no estraba desprestigiando a uno o a otro. Y por ideales, repito, ideales desde el punto de vista ideológico, y yo decía que ni siquiera desde el punto de vista ideológico o moral son ideales. Que no quiere decir que no deban existir, sino que con ello pretendía equilibrar la balanza que había hecho el autor del TQD al poner un modelo como ideal de justicia y el otro como el más injusto, desde un punto de vista comunista. Era una forma de poner un punto negativo a la visión marxista, no un argumento, un simple apunte a mi opinión de los hechos.
Por favor me parece ridiculo que los que comentais aqui no sepais nada mas que insultar y descalificar a los demas, tanto @cientoquince como todos los demas, sin dar argumentos logicos (solo unos pocos lo han hecho).
#54 #54 meatieso dijo: #51 No, considero una barbaridad que las intenciones de la usuaria en #15 sean defender a los políticos, que la expresión "mientes como un bellaco" me parecía desproporcionada ante un comentario donde no se veía ninguna defensa velada a la casta política, eres tú el que pone tales etiquetas de "defensor de los políticos malvados" a todo aquél que no comparte tu credo. Evidentemente el gobierno de turno cambia la ley de educación a su antojo, y tenemos el ejemplo bastante reciente. Pero de ahí a decirnos a todos que por quitarte parte o toda la razón somos defensores del régimen, pues va un trecho que te hace quedar como un imbécil, sinceramente. Cuán manipulador eres. Cómo no puedes criticar lo que digo, criticas lo que NO digo.
Para que te enteres, todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas. Si en algún momento dice lo contrario es que está mintiendo, en este caso para defender a los políticos. El asunto se acalara porque este energúmeno ha reiterado dicho comportamiento.
#68 #68 CharlyHarper dijo: #65 No te lo tomes mal, solo soy un poco ácido pero sin maldad :P Volviendo al tema de la crisis-abundancia, creo que lo lógico sería buscar un punto medio, usando regulaciones para mantenerlo y el cual imagino no sería en tapa-rabos. Pero bueno esto son solo ******* mentales mias xDSi vas a ser ácido, cosa que te pido que hagas si así lo crees, séelo conmigo personalmente, no con la disciplina que defiendo. Insúltame a mí, si te place, que no me importa, pero no lo que hago. Con respecto a lo otro, sí, ya lo dije antes, creo que debería existir un modelo que regule los mercados para evitar estos ciclos, o al menos, aliviar sus consecuencias. Con lo de taparrabos, era una hipérbole sobre que el comunismo ortodoxo busca negar esa ambición humana, ambición material concretamente, mientras que la solución que creo más acertada no es ni negarla ni dejarla fluir sin los límites de la moral, sino regularla mediante instrumentos políticos sin llegar a conotrolarla. Pero también son utopías.
#56 #56 caserilla dijo: #51 Claro que la controlan, pero no como tú dices, ignorante. Tachas de mentiroso y de defensor de los políticos a todo aquel que osa a decir que a él sí le han hablado delas cooperativas y no le han enseñado a explotar a los trabajadores.
Te lo repito: un profesor, mientras haga su trabajo, puede decirte lo que le salga dela *******, o es que en Andalucía tenéis cámaras en las aulas?El profesor debe ceñirse a unos índices. Si los incumple es despedido.
Obviamente en determinados momentos puede salirse de la raya, pero lo más probable es que la cosa termine mal.
Y yo hablo de las charlas informativas, no de la clase del profesor.
#57 #57 cuadrosyrayas dijo: Por cierto, @cientoquince, me sorprende que si que te parezca justo que recibas según lo que necesitas y no según lo que trabajas.Tú que vas a entender, si estás encerrada en tu propio mundo de fascismo y fantasía.
#58 #58 meatieso dijo: #53 Es que una charla tiene un objetivo concreto, y puede que busquen crear nuevos emprendedores, estoy seguro que en las charlas que dan en las juventudes comunistas (tuve una amiga que iba) no hablaban de cómo montar una empresa privada. Puede que en parte sea por ideología, pero pienso que si suprimen las cooperativas en tales charlas, puede que una razón válida sea que el tiempo es limitado y el interés general en montar ese tipo de empresa es muy reducido, que el hecho de que a ti te parezca el modelo ideal no quiere decir que sea el modelo ideal para todos y que tengan que tratar ese tema porque sí, por mucha razón que tengas. Entonces, ¿por qué no se hacen charlas con el objetivo de formar cooperativistas? El motivo es ideológico, porque el modelo es el que mejor resiste a la crisis.
#70 #70 mente_perturbada dijo: Por favor me parece ridiculo que los que comentais aqui no sepais nada mas que insultar y descalificar a los demas, tanto @cientoquince como todos los demas, sin dar argumentos logicos (solo unos pocos lo han hecho).El problema es que hemos entrado en una espiral de odio. Somos los mismos usuarios los que llevamos unos cuántos TQDs con insultos, así que este está relacionado con los anteriores.
Si alguien empezara aludiendo a la idea principal de mi mensaje esto no pasaría. O al menos los insultos serían paralelos.
Recuerda que se puede faltar el respeto y a la vez argumentar.
#72 #72 meatieso dijo: #68 Si vas a ser ácido, cosa que te pido que hagas si así lo crees, séelo conmigo personalmente, no con la disciplina que defiendo. Insúltame a mí, si te place, que no me importa, pero no lo que hago. Con respecto a lo otro, sí, ya lo dije antes, creo que debería existir un modelo que regule los mercados para evitar estos ciclos, o al menos, aliviar sus consecuencias. Con lo de taparrabos, era una hipérbole sobre que el comunismo ortodoxo busca negar esa ambición humana, ambición material concretamente, mientras que la solución que creo más acertada no es ni negarla ni dejarla fluir sin los límites de la moral, sino regularla mediante instrumentos políticos sin llegar a conotrolarla. Pero también son utopías.Bueno es que quizá deberíamos entender la ambición de una manera distinta, quiza en un conjunto de la humanidad, sobretodo en la ciencia, tecnología... / Y lo de los chupachups es bastante parecido a lo de los taparrabos...no se... a mi no me importa, le da un poco de salsa al asunto ;)
#71 #71 cientoquince dijo: #54 Cuán manipulador eres. Cómo no puedes criticar lo que digo, criticas lo que NO digo.
Para que te enteres, todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas. Si en algún momento dice lo contrario es que está mintiendo, en este caso para defender a los políticos. El asunto se acalara porque este energúmeno ha reiterado dicho comportamiento.
No entiendo el razonamiento que haces del paso " está mintiendo" al paso "para defender a los políticos". Tampoco entiendo cómo puedes afirmar tan rotundamente que "todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas", me parece un poco excesivo. Como sigues en tus trece, y eres bastante aburrido, y ya he dado mi opinión argumentada antes, y paso de repetírtela para que te limpies el culo con ella y encima te empalmes de lo guay que eres, prefiero, si me disculpas, deguir comentando el tema con el usuario judío, que desde puntos de vista similares a los tuyos es capaz de suponer un reto retórico y no debatir con un muro. Buenas noches.
#71 #71 cientoquince dijo: #54 Cuán manipulador eres. Cómo no puedes criticar lo que digo, criticas lo que NO digo.
Para que te enteres, todo estudiante sabe que en las charlas informativas se omiten las cooperativas. Si en algún momento dice lo contrario es que está mintiendo, en este caso para defender a los políticos. El asunto se acalara porque este energúmeno ha reiterado dicho comportamiento.
¿No tienes cojones para responderme a mi pero respondes a meatieso? Vas a salir de aquí escaldao.
Y a mi en el instituto de Barcelona sí me dieron alguna charla de cooperativas, igual que de respeto a la mujer y de prevención sexual. Es más, acostumbran a poner a los empresarios como enviados del infierno.
Muchas veces los institutos y profesores tienen una ideología propia, el gobierno ya puede decir lo que quiera, que ellos van a dar clase como les de la gana.
He tenido más de un profesor comunista, pero no puedo decirlo, o estaré defendiendo a los políticos.
aquí esta cada loco con su tema xD
#74 #74 cientoquince dijo: #57 Tú que vas a entender, si estás encerrada en tu propio mundo de fascismo y fantasía.Pero sigues sin responderme, ¿Te parece justo eso?
#67 #67 ram91 dijo: #48 Es que parece ser que si estudias Administración y Dirección de Empresas hay una asignatura que es explotación de los trabajadores, yo aún no la he dado y eso que es mi último año.
En una cooperativa los trabajadores estarán encantados de recibir el 100% de los beneficios pero no sé como esperan creecer (a menos que se endeuden hasta el culo), y no sé como un trabajador, después de trabajar una buena cantidad de horas, va a encontrar fuerzas y ganas para ponerse a dirigir la empresa porque ,aunque muchos piensen lo contrario, dirigir y controlar una empresa es arduo, por eso se delega.
Por lo general, una cooperativa no es el sistema más efeciente de todos. Si se sigue utilizando es, por lo general, por cuestiones ideológicas.Qué barbaridad, infórmate sobre las cooperativas por favor. He aportado algún link en este hilo
@cuadrosyrayas ¿No has escarmentado? es que no recuerdas el otro día. A mi el señor @cientoquince por no darme la razón de que la queja no es la base de la lucha obrera me soltó esta perla "se puede considerar perfectamente las cooperativas como una queja no verbal al modelo patrón-trabajador" y ahora manda este tdq xd...yo desisto xd
En mi vida pasada fui edificio. Era azul y tenía ventanas, luego me mudé y no volví a drogarme nunca más con pegamento barato. Ahora soy una batamanta.
#75 #75 cientoquince dijo: #58 Entonces, ¿por qué no se hacen charlas con el objetivo de formar cooperativistas? El motivo es ideológico, porque el modelo es el que mejor resiste a la crisis. Si un modelo tiene pérdidas en periodos de abundancia, es lógico que resista mejor los tiempos de crisis, pues peor no se puede estar. Además, tan sólo resiste mejor la crisis porque el riesgo es compartido y las pérdidas se reparten, no quiere decir que sea más competitivo, que no lo es, y por lo tanto es también el modelo que más tarda en salir de un periodo de crisis. Los únicos modelos que creo que funcionan de cooperación son en grandes empresas cuando existe la posibilidad de monopolio u oligopolio. Un ejemplo paradigmático son los cárteles de la droga, pero no creo que te estés refiriendo a eso, sino a la cooperativa a pequeña escala, que tiene numerosos defectos que no quieres ver por sus supuestas bondades ideológicas.
#83 #83 CharlyHarper dijo: @cuadrosyrayas ¿No has escarmentado? es que no recuerdas el otro día. A mi el señor @cientoquince por no darme la razón de que la queja no es la base de la lucha obrera me soltó esta perla "se puede considerar perfectamente las cooperativas como una queja no verbal al modelo patrón-trabajador" y ahora manda este tdq xd...yo desisto xdYo es que estoy alucinando, cariño.
Sigo esperando a que me diga porque soy una sucia fascista.
#77 #77 CharlyHarper dijo: #72 Bueno es que quizá deberíamos entender la ambición de una manera distinta, quiza en un conjunto de la humanidad, sobretodo en la ciencia, tecnología... / Y lo de los chupachups es bastante parecido a lo de los taparrabos...no se... a mi no me importa, le da un poco de salsa al asunto ;)Ambición puede tener connotaciones negativas o positivas, mientras que avaricia es más negativo, por eso prefiero ambición. A ver, ya te digo, creo que es necesario regular tal ambición, pero decía, que por ejemplo, es la única explicación que le veo a pasar de trabajar dos o tres horas diarias recolectando a pasarse de sol a sol plantando, a priori es desfavorable. Para mí, la ambición es un motor que mueve la humanidad, pero es la humanidad la responsable de controlar la potencia y dirección de ese avance. Esa es mi posición ideológica, resumida, y para mí, en parte, el marxismo, como el que predica el autor, trata de frenar esa ambición, tanto de forma negativa como positiva. Y bueno, con esto me marcho, un placer.
#85 #85 meatieso dijo: #75 Si un modelo tiene pérdidas en periodos de abundancia, es lógico que resista mejor los tiempos de crisis, pues peor no se puede estar. Además, tan sólo resiste mejor la crisis porque el riesgo es compartido y las pérdidas se reparten, no quiere decir que sea más competitivo, que no lo es, y por lo tanto es también el modelo que más tarda en salir de un periodo de crisis. Los únicos modelos que creo que funcionan de cooperación son en grandes empresas cuando existe la posibilidad de monopolio u oligopolio. Un ejemplo paradigmático son los cárteles de la droga, pero no creo que te estés refiriendo a eso, sino a la cooperativa a pequeña escala, que tiene numerosos defectos que no quieres ver por sus supuestas bondades ideológicas.a ver, es que como dices al final de esta respuesta yo estoy hablando todo el rato desde un punto de vista ideológico. Además estoy cansado y me matas con estas parrafadas xD Pero, creo que estas usando unos parámetros errados pues estás previendo un modelo con la situación que ha creado otro, y lógicamente cuando yo idealizo un modelo distinto al actual estos no son los mimos, creo que es bastante lógico hacerlo así, quizá no práctico...pero en fin...
@cientoquince @cientodieciséis @cientodiecisiete @cuarentaydos @cactus @dodecaedro y así sucesivamente.
#89 #89 nib dijo: @cientoquince @cientodieciséis @cientodiecisiete @cuarentaydos @cactus @dodecaedro y así sucesivamente. Me acabo de dar cuenta de que, excepto @cientodieciséis todos los demás son usuarios existentes. Qué cosas...
Oh, espera, mi colegio es una cooperativa. Ya casi esta en quiebra. -.-"
Viendo el contenido del TQD y el de los comentarios del autor, llego a la conclusión de que @cientoquince intenta ser un Jagu 2.0.
Eso sí, se ha adelantado y ya llama fascista a todo el mundo, para que no se lo llamen a él como pasa con el original.
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Viva Andalucía, escorias.
#82 #82 cientoquince dijo: #67 Qué barbaridad, infórmate sobre las cooperativas por favor. He aportado algún link en este hiloA lo mejor deberías dejar el discurso marxista e informarte tú. Lo que te acabo de decir (según tú, una barbaridad) se estudia en el primer año de la universidad. Hay 2 formas de que una empresa se financie, por recursos propios (los que la empresa genera) y por recursos ajenos. Si los recursos propios los destinas a pagar a tus empleados sólo queda pedir el dinero a otros. ¿Me puedes explicar qué está mal?
En cuanto a lo de que es muy dificil que un empleado se dedique a una determinada tarea y, además, dirija la empresa, imagina que en el ejército no hubiese cadena de mando, los soldados son al mismo tiempo generales ¿De verdad crees que eso funcionaría?
Una cooperativa puede salir bien pero, en general, no es el modelo más eficiente.
Pues yo la verdad es que no estoy de acuerdo. Mi tío es vinicultor y pertenece a la cooperativa del priorat, la cual le debe 3 años de cosechas porque están "pelados", así que tal vez en Andalucía sí que funciona el sistema porque hay más campos y subvenciones, pero no quiere decir que funcione igual en todas partes
#73 #73 cientoquince dijo: #56 El profesor debe ceñirse a unos índices. Si los incumple es despedido.
Obviamente en determinados momentos puede salirse de la raya, pero lo más probable es que la cosa termine mal.
Y yo hablo de las charlas informativas, no de la clase del profesor. Pues no, hijo, no, no es despedido. Cada año hay miles de profesores que no terminan el temario de 2º de bachillerato, jodiendo así un poco a los alumnos que hagan selectividad, y no son despedidos. Y e cambio otros dan lo que entra en selectividad y más. Y como en en ese curso, en todos. Y en una charla informativa mucho menos se van a cargar a alguien por "hablar de más".
#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que sepas que este link no demuestra que la cooperativa sea mejor que la empresa privada. No hablemos mejor de la organización de la cual es el investigador que aporta los datos (Centro Internacional de Investigación e Información sobre la Economía Pública, Social y Cooperativa). La razón por la cual hay estos resultados, según mi opinión, es por la dificultad de conseguir financiación por parte de una cooperativa y estas al ser mayoritariamente de menor envergadura que la empresa privada les es mas fácil auto-financiarse (están menos apalancadas/menos deuda) y si reciben financiación de terceros, estos exigen mas seguridad a la cooperativa que la empresa. Esto explica también porqué el modelo cooperativista es menos presente y de menor envergadura que la empresa privada.
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