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#50 #50 expo7 dijo: Es que regalar algo por haber aprobado es una gilipollez absurda. Si se regala algo es por haber sacado sobresaliente, sobretodo a esas edades donde el estudio puede sustituir a la capacidad perfectamente (NADIE que estudie en la ESO y menos en educación obligatoria va a sacar por ejemplo menos de un notable, incluso diría sobresaliente, si realmente ha querido sacarlo).
Sigo en otro comentario.Igualmente, si le ha pasado eso a tu hijo será por culpa de tu educación, por mucho que pueda resultar ofensivo decir algo así. No se trata de que no debas regalarle algo a tu hijo porque si no se viciará y dejará de lado sus estudios, NI TAMPOCO DE QUE ESTÉS ENCIMA DE ÉL PARA QUE ESO NO PASE (esto lo considero lo más importante, porque es lo que muchos, a mi parecer erróneamente, hacen), si no de que el niño POR SI MISMO Y SIN NECESIDAD DE QUE TÚ DIGAS O HAGAS NADA haga un razonamiento tan simple como "estar con esto mola mucho, pero no estaré todo el rato y dedicaré un tiempo a estudiar para que mis notas no bajen".
Sigo en otro comentario.
Exactamente. Que ahora parece que a los niños hay que recompensarles por aprobar, cuando es su obligación. No se merecen ningún regalo por ello. Igual que los padres van a trabajar y no se les hacen regalos.
De hecho si estudian o no es un beneficio para ellos mismos, que sus padres ya tienen la vida solucionada.
#50 #50 expo7 dijo: Es que regalar algo por haber aprobado es una gilipollez absurda. Si se regala algo es por haber sacado sobresaliente, sobretodo a esas edades donde el estudio puede sustituir a la capacidad perfectamente (NADIE que estudie en la ESO y menos en educación obligatoria va a sacar por ejemplo menos de un notable, incluso diría sobresaliente, si realmente ha querido sacarlo).
Sigo en otro comentario.pues hijo, yo sacaba sobresalientes a mansalva y en ningún momento recibí un regalo por ello. Y es que no considero que me mereciera ningún regalo por sacar más o menos nueves.
El que estudia a esas edades y saca buenas notas lo hace porque quiere, porque probablemente le guste estudiar y porque tiene unas ideas de futuro más claras que el resto.
#51 #51 expo7 dijo: #50 Igualmente, si le ha pasado eso a tu hijo será por culpa de tu educación, por mucho que pueda resultar ofensivo decir algo así. No se trata de que no debas regalarle algo a tu hijo porque si no se viciará y dejará de lado sus estudios, NI TAMPOCO DE QUE ESTÉS ENCIMA DE ÉL PARA QUE ESO NO PASE (esto lo considero lo más importante, porque es lo que muchos, a mi parecer erróneamente, hacen), si no de que el niño POR SI MISMO Y SIN NECESIDAD DE QUE TÚ DIGAS O HAGAS NADA haga un razonamiento tan simple como "estar con esto mola mucho, pero no estaré todo el rato y dedicaré un tiempo a estudiar para que mis notas no bajen".
Sigo en otro comentario.Por último, me gustaría retomar una de las primeras cosas que dije.
Al regalarle algo a tu hijo por aprobar, consigues que el niño crea que aprobar con esa nota es bueno y debe seguir así (lo triste es que, al darle el regalo, demuestras que tú también piensas así). Vamos, si tu hijo saca un 5 y le regalas algo, pensará que no debe molestarse en sacar más.
De ahí nacen esos comentarios que tanto odio escuchar, al estilo "siempre que llegue al 5 lo demás me la suda".
Un pensamiento patético que no ayudará en nada a tu hijo.
Tendría que sacar un 9'75 y que lo primero que venga a su mente es "la próxima saco 10".
Es mucho peor que regalen tales aparatos aun habiendo suspendido todas, como hacen muchos más padres.
#53 #53 Lady_in__red dijo: #50 pues hijo, yo sacaba sobresalientes a mansalva y en ningún momento recibí un regalo por ello. Y es que no considero que me mereciera ningún regalo por sacar más o menos nueves.
El que estudia a esas edades y saca buenas notas lo hace porque quiere, porque probablemente le guste estudiar y porque tiene unas ideas de futuro más claras que el resto.He dicho que si se regala algo que sea por sacar eso y no por un mero aprobado. Yo tampoco considero que sea necesario regalar nada.
Yo saco sobresalientes a mansalva también y, sinceramente, consideraría una ofensa que me regalasen algo por ello. Significaría que piensan que necesito que me den una razón externa para seguir así porque no soy lo suficientemente maduro como para valorar por mi mismo el hecho de que debo sacar buenas notas.
No apoyo ni los castigos por no hacer X cosa ni los regalos por hacerla. A un hijo hay que educarle haciendo que él mismo sepa cómo debe actuar, no haciéndole actuar de cierta forma mediante chantajes (ya que son básicamente eso).
#56 #56 expo7 dijo: #53 He dicho que si se regala algo que sea por sacar eso y no por un mero aprobado. Yo tampoco considero que sea necesario regalar nada.
Yo saco sobresalientes a mansalva también y, sinceramente, consideraría una ofensa que me regalasen algo por ello. Significaría que piensan que necesito que me den una razón externa para seguir así porque no soy lo suficientemente maduro como para valorar por mi mismo el hecho de que debo sacar buenas notas.
No apoyo ni los castigos por no hacer X cosa ni los regalos por hacerla. A un hijo hay que educarle haciendo que él mismo sepa cómo debe actuar, no haciéndole actuar de cierta forma mediante chantajes (ya que son básicamente eso).¿qué edad tienes?
#52 #52 Lady_in__red dijo: Exactamente. Que ahora parece que a los niños hay que recompensarles por aprobar, cuando es su obligación. No se merecen ningún regalo por ello. Igual que los padres van a trabajar y no se les hacen regalos.
De hecho si estudian o no es un beneficio para ellos mismos, que sus padres ya tienen la vida solucionada.La diferencia es que los padres van a trabajar y SE LES PAGA por ello... en cambio los niños tienen que estudiar y no se les paga ni se les da nada por ello, al contrario los padres tienen que pagar para que el niño estudie. A los niños no les gusta estudiar y si encima no reciben nada por ello, es obvio que no van a tener ningún incentivo. Con el trabajo pasa lo mismo: a nadie le gusta trabajar (salvo que sea su vocación) y la mayoría lo hace por el dinero. De la misma forma que el que trabaja de algo que no le gusta lo hace por la paga, hay que darle una motivación al niño al que no le gusta estudiar.
#58 #58 lanecochense dijo: #52 La diferencia es que los padres van a trabajar y SE LES PAGA por ello... en cambio los niños tienen que estudiar y no se les paga ni se les da nada por ello, al contrario los padres tienen que pagar para que el niño estudie. A los niños no les gusta estudiar y si encima no reciben nada por ello, es obvio que no van a tener ningún incentivo. Con el trabajo pasa lo mismo: a nadie le gusta trabajar (salvo que sea su vocación) y la mayoría lo hace por el dinero. De la misma forma que el que trabaja de algo que no le gusta lo hace por la paga, hay que darle una motivación al niño al que no le gusta estudiar.si al niño no le gusta estudiar, que se vaya a una fp.
¿que tienen que pagar los padres en preescolar, primaria y la eso? Si hay colegios públicos y concertados.
La motivación la tiene que tener él mismo. Que si me dices que hay que motivar a alguien que esté haciendo oposiciones de judicaturas, vale. ¿pero motivar a alguien de la eso o de primaria? ¿En serio?
A la gente le pagan por trabajar, porque hace eso, un trabajo, O SEA HACE UN SERVICIO que beneficia a alguien. Alguien que estudia tiene el beneficio para sí mismo, punto. NO tiene por qué pagarle nada nadie.
#57 #57 Lady_in__red dijo: #56 ¿qué edad tienes?15 años.
Por si vas por ese camino, me encuentro en 4º de la ESO... y sí, ya se que sacar muchos sobresalientes en mi curso no es ningún gran logro ni es especialmente difícil.
Si, al contrario, lo preguntas por el hecho de decir como pienso que se debería educar a un hijo, admito que ni tengo conocimientos de psicología ni obviamente experiencia en el tema, así que quizá sea un poco hablar sin saber. Pero vamos, observándome a mi mismo y observando a los demás, además de, obviamente, usando pura lógica, me ha parecido una conclusión aceptable. Debería haber dejado claro que es lo que pienso, pues he releído mi comentario y parece que lo afirme como si fuera la verdad absoluta.
Igualmente, ¿por qué lo preguntabas?
Otro amargado antitecnologìa que no incentiva ni aprecia porque "para que hacerlo si es su obligaciòn".
#58 #58 lanecochense dijo: #52 La diferencia es que los padres van a trabajar y SE LES PAGA por ello... en cambio los niños tienen que estudiar y no se les paga ni se les da nada por ello, al contrario los padres tienen que pagar para que el niño estudie. A los niños no les gusta estudiar y si encima no reciben nada por ello, es obvio que no van a tener ningún incentivo. Con el trabajo pasa lo mismo: a nadie le gusta trabajar (salvo que sea su vocación) y la mayoría lo hace por el dinero. De la misma forma que el que trabaja de algo que no le gusta lo hace por la paga, hay que darle una motivación al niño al que no le gusta estudiar.La motivación debería ser el simple hecho de aprender cosas nuevas, o el saber que en un futuro buenas notas y sobretodo el hábito a estudiar para conseguirlas le ayudarán mucho, o hasta la simple superación personal (que debo decir es mi mayor motivación en los estudios).
Yo tampoco disfruto estudiando (hablando de ponerse frente a un libro y estudiar, digo, pues me aburre mucho incluso cuando el tema me interesa... soy más de que me hagan pensar, como pasa en las matemáticas, FyQ y derivados, ahí llego hasta a divertirme). Pero aun así quiero conseguir buenas notas y llego a estudiar por distintos motivos que a veces realmente poco tienen que ver con las notas en si.
#60 #60 expo7 dijo: #57 15 años.
Por si vas por ese camino, me encuentro en 4º de la ESO... y sí, ya se que sacar muchos sobresalientes en mi curso no es ningún gran logro ni es especialmente difícil.
Si, al contrario, lo preguntas por el hecho de decir como pienso que se debería educar a un hijo, admito que ni tengo conocimientos de psicología ni obviamente experiencia en el tema, así que quizá sea un poco hablar sin saber. Pero vamos, observándome a mi mismo y observando a los demás, además de, obviamente, usando pura lógica, me ha parecido una conclusión aceptable. Debería haber dejado claro que es lo que pienso, pues he releído mi comentario y parece que lo afirme como si fuera la verdad absoluta.
Igualmente, ¿por qué lo preguntabas?No voy por ese camino, no. PRecisamente considero que en ese curso es de tener bastante personalidad sacar buenas notas, porque "lo normal" es dejarte llevar. Aunque no sea "difícil" en cuanto a contenidos, sí lo es en cuanto a fuerza de voluntad, que en lugar de estudiar lo mínimo, estudiar algo más.
Porque me parecías bastante maduro.
#63 #63 Lady_in__red dijo: #60 No voy por ese camino, no. PRecisamente considero que en ese curso es de tener bastante personalidad sacar buenas notas, porque "lo normal" es dejarte llevar. Aunque no sea "difícil" en cuanto a contenidos, sí lo es en cuanto a fuerza de voluntad, que en lugar de estudiar lo mínimo, estudiar algo más.
Porque me parecías bastante maduro. No creas. Sinceramente, mis buenas notas no son debido a mi esfuerzo.
Más allá de algún buen rato para algún examen con mucho temario (comparado con lo normal en este curso, claro, porque realmente todos tienen poco temario), yo realmente nunca he estudiado más allá de echarle un vistazo al tema (y para cosas que no se centran en memorizar, si no que son más de entender y razonar, como las matemáticas o la física, muchas veces no necesito repasar nada antes del examen y es lo que mejor se me da).
La verdad es que estoy bastante preocupado en ese sentido, puesto que, aunque lo intente, me cuesta MUCHO concentrarme y ponerme a estudiar largos ratos. Y claro, en un futuro tendré que estudiar mucho cada día, y no se si seré capaz.
Vamos a ver...Que los niños estudian si quieren, si no a los 14-16 que se pongan a currar. Tiene gracia que haya gente con edad suficiente para escoger y aun digan que quieren esto o aquello por aprobar. Si estás en el colegio o la uni estudias porque tú quieres. Además, es obligatorio estudiar, así que el niño está obligado a aprobar, a ver si nos enteramos ya!
#64 #64 expo7 dijo: #63 No creas. Sinceramente, mis buenas notas no son debido a mi esfuerzo.
Más allá de algún buen rato para algún examen con mucho temario (comparado con lo normal en este curso, claro, porque realmente todos tienen poco temario), yo realmente nunca he estudiado más allá de echarle un vistazo al tema (y para cosas que no se centran en memorizar, si no que son más de entender y razonar, como las matemáticas o la física, muchas veces no necesito repasar nada antes del examen y es lo que mejor se me da).
La verdad es que estoy bastante preocupado en ese sentido, puesto que, aunque lo intente, me cuesta MUCHO concentrarme y ponerme a estudiar largos ratos. Y claro, en un futuro tendré que estudiar mucho cada día, y no se si seré capaz.Aceptas un consejo? No sirve de nada tirarte muchas horas estudiando, es más, depende de la concentración que tengas, ya que yo al menos solo soy capaz de concentrarme por la mañana, así que me organizo de tal manera que por la mañana estudio y por la tarde repaso o me hago esquemas. Debes conocer tus limites y ceñirte a ellos. Además por cada hora de estudio, 10 min de descanso!
Los que votaron "Menuda Chorrada" fueron los vagos niños de mami que solo estudiaban cuando les daban un Play Station o un celular. Vótenme negativo o no me presten atención, pero saben que es verdad.
#58 #58 lanecochense dijo: #52 La diferencia es que los padres van a trabajar y SE LES PAGA por ello... en cambio los niños tienen que estudiar y no se les paga ni se les da nada por ello, al contrario los padres tienen que pagar para que el niño estudie. A los niños no les gusta estudiar y si encima no reciben nada por ello, es obvio que no van a tener ningún incentivo. Con el trabajo pasa lo mismo: a nadie le gusta trabajar (salvo que sea su vocación) y la mayoría lo hace por el dinero. De la misma forma que el que trabaja de algo que no le gusta lo hace por la paga, hay que darle una motivación al niño al que no le gusta estudiar.Con este comentario demostraste tu gilipollez. Los niños estudian para LUEGO trabajar y que se les pague. Es como si me pagaran por no matar ni robar. Además, si te sacas buenas notas te ganas la aceptación de tus padres y las felicitaciones de tus familiares, es una gran sensación y no entiendo como a alguien no le puede gustar.
#50 #50 expo7 dijo: Es que regalar algo por haber aprobado es una gilipollez absurda. Si se regala algo es por haber sacado sobresaliente, sobretodo a esas edades donde el estudio puede sustituir a la capacidad perfectamente (NADIE que estudie en la ESO y menos en educación obligatoria va a sacar por ejemplo menos de un notable, incluso diría sobresaliente, si realmente ha querido sacarlo).
Sigo en otro comentario.#53 #53 Lady_in__red dijo: #50 pues hijo, yo sacaba sobresalientes a mansalva y en ningún momento recibí un regalo por ello. Y es que no considero que me mereciera ningún regalo por sacar más o menos nueves.
El que estudia a esas edades y saca buenas notas lo hace porque quiere, porque probablemente le guste estudiar y porque tiene unas ideas de futuro más claras que el resto.Los dos tienen algo de razón.
#2 #2 SombraFundida dijo: Técnicamente a ningún trabajador le dan un premio por hacer bien su trabajo porque es una obligación, pero sí que a veces se lo dan cuando lo cumple de forma extraordinaria, de forma análoga a cuando un estudiante saca un 10 cuando su obligación es "sacar más de un 5". Si el padre está encima y evita que se vicie, no sé dónde está el problema...Todos los empollones que he conocido eran gente que nunca recibía premios por aprobar. En serio, es una gilipollez. Aunque reconozco que este TQD generaliza bastante, que tampoco está mal que a alguien se lo premie por pasar de año o algún exámen dificil.
#62 #62 expo7 dijo: #58 La motivación debería ser el simple hecho de aprender cosas nuevas, o el saber que en un futuro buenas notas y sobretodo el hábito a estudiar para conseguirlas le ayudarán mucho, o hasta la simple superación personal (que debo decir es mi mayor motivación en los estudios).
Yo tampoco disfruto estudiando (hablando de ponerse frente a un libro y estudiar, digo, pues me aburre mucho incluso cuando el tema me interesa... soy más de que me hagan pensar, como pasa en las matemáticas, FyQ y derivados, ahí llego hasta a divertirme). Pero aun así quiero conseguir buenas notas y llego a estudiar por distintos motivos que a veces realmente poco tienen que ver con las notas en si.Aprenden cosas nuevas que no le interesan, o sea estamos en la misma! Porque si no le interesan entonces con qué incentivo va a estudiar? Además de que, no tanto en la primaria, pero en la secundaria se ven muchas cosas que después no se van a aplicar nunca en la perra vida! A no ser que estudies una carrera que tenga que ver con esp
¿Deben de aprender que aprobar es su obligación? Y digo yo... ¿No sería mejor educarles para estudiar por aprender y no para aprobar y cumplir con esa "obligación?
En cuanto a lo de las tecnologías, no es prohibírselas, sino educarles para que no abusen de ellas, creo yo.
#68 #68 NotTumino dijo: #58 Con este comentario demostraste tu gilipollez. Los niños estudian para LUEGO trabajar y que se les pague. Es como si me pagaran por no matar ni robar. Además, si te sacas buenas notas te ganas la aceptación de tus padres y las felicitaciones de tus familiares, es una gran sensación y no entiendo como a alguien no le puede gustar.No es lo mismo. La motivación para no delinquir es LA LIBERTAD, o sea no ir a la cárcel. Los niños no entienden que van a tener un mejor futuro si estudian, así que de alguna manera hay que incentivarlos si no les gusta estudiar. A un adolescente podés explicarle que para ser alguien en la vida tiene que estudiar, pero un niño de primaria no lo va a entender! Tengo una conocida con un hijo de 5 años al que no le gusta bañarse, y ella le dice que si se baña, le pondrá el DVD de Mickey que tanto le gusta. Ahora el niño se baña sólo para ver el DVD pero el día de mañana será un hábito que ni recordará cómo lo adquirió. Con el estudio pasa algo parecido. Primero lo hará por el premio, al crecer y entender la importancia de estudiar, lo tomará como una obligación.
Personalmente no entiendo el rasero ese de: Si hace algo mal, le regañamos/castigamos para que aprenda a que las acciones tienen consecuencias y que eso no se hace, pero si hace algo bien no decimos/hacemos nada, porque es su deber.
Si ha sacado bien el curso, joder, anímale con un detalle para seguir así y para que note que valoras lo que hace bien, no tiene porque ser necesariamente algo tecnológico o material.
Tampoco tiene porque engancharse solo porque en estos momentos esas cosas nos parezcan tecnología punta. Mi madre un año me compró un discman (Sí, ahora suena algo patético) por mis notas, nuevecito y con la mejor tecnología del momento y no tuve que ir a desintoxicación ni nada para seguir con mis estudios xD
#74 #74 lanecochense dijo: #68 No es lo mismo. La motivación para no delinquir es LA LIBERTAD, o sea no ir a la cárcel. Los niños no entienden que van a tener un mejor futuro si estudian, así que de alguna manera hay que incentivarlos si no les gusta estudiar. A un adolescente podés explicarle que para ser alguien en la vida tiene que estudiar, pero un niño de primaria no lo va a entender! Tengo una conocida con un hijo de 5 años al que no le gusta bañarse, y ella le dice que si se baña, le pondrá el DVD de Mickey que tanto le gusta. Ahora el niño se baña sólo para ver el DVD pero el día de mañana será un hábito que ni recordará cómo lo adquirió. Con el estudio pasa algo parecido. Primero lo hará por el premio, al crecer y entender la importancia de estudiar, lo tomará como una obligación.Pues yo siempre he sido el típico empollón, sin sentido de presumir, y nunca me han dado nada, salvo un reloj cuando pasé la Primaria. Tampoco va lo de hacer una fiesta cada vez que el crío aprueba, que le haces creer que es algo raro y especial cuando debería ser cosa de casi todos los días (todos desaprobamos de vez en cuando).
Yo les compraré dos o tres libros y bien sobraos que irán...
#74 #74 lanecochense dijo: #68 No es lo mismo. La motivación para no delinquir es LA LIBERTAD, o sea no ir a la cárcel. Los niños no entienden que van a tener un mejor futuro si estudian, así que de alguna manera hay que incentivarlos si no les gusta estudiar. A un adolescente podés explicarle que para ser alguien en la vida tiene que estudiar, pero un niño de primaria no lo va a entender! Tengo una conocida con un hijo de 5 años al que no le gusta bañarse, y ella le dice que si se baña, le pondrá el DVD de Mickey que tanto le gusta. Ahora el niño se baña sólo para ver el DVD pero el día de mañana será un hábito que ni recordará cómo lo adquirió. Con el estudio pasa algo parecido. Primero lo hará por el premio, al crecer y entender la importancia de estudiar, lo tomará como una obligación."Los niños no entienden que van a tener un mejor futuro si estudian"
Una mierda, mi propia experiencia me sirve para negar eso.
Cuando yo asimilé algo tan simple como eso aun estaba en infantil, aunque admito que fuera por razones no del todo ciertas. Creo recordar que lo que pensaba era que cuando saliera del colegio al intentar conseguir trabajo mirarían las notas de toda mi etapa escolar, y cuanto mejores fueran mejor trabajo tendría y más dinero ganaría. No va así, pero en ese entonces era una conclusión lógica y me servía.
Igualmente, comprendí de que me servía estudiar y sacar buenas notas realmente por el 3º ciclo de primaria, o quizá el 2º, cuando según tú no debería entender que si estudio tendré un mejor futuro.
#72 #72 lanecochense dijo: #62 Aprenden cosas nuevas que no le interesan, o sea estamos en la misma! Porque si no le interesan entonces con qué incentivo va a estudiar? Además de que, no tanto en la primaria, pero en la secundaria se ven muchas cosas que después no se van a aplicar nunca en la perra vida! A no ser que estudies una carrera que tenga que ver con espA mi los logaritmos o la trigonometría me la traen floja, por ejemplo. Nunca les he visto utilidad real y no creo que me sirva de nada aprenderlo.
En cambio, llego a disfrutar cuando los estudiamos porque me hacen pensar, como puedes divertirte haciendo un acertijo, por ejemplo.
Para una lección de historia que no me interese, pienso que al estudiarla estoy entrenando mi capacidad de concentración y memorización, cosas que sin duda me servirán de mucho. Así que aunque realmente no vea gran valor a lo que estudio (y debo decir que lo tiene, pero bueno), al final mi incentivo acaba apareciendo.
Incentivos hay y muchos, es fácil encontrarlos aunque el temario en sí no te interese.
A me me regalaron un ordenador nuevo (porque el mío era uno viejo heredado que ya estaba bastante hecho polvo) cuando aprobé por sacar notas SOBRESALIENTES.
Si he puesto muchísimo esfuerzo durante todo el año para sacar esas notas ¿por qué no me pueden recompensar si lo creen conveniente? ¿Y bien, señor asesor pedagógico?
#62 #62 expo7 dijo: #58 La motivación debería ser el simple hecho de aprender cosas nuevas, o el saber que en un futuro buenas notas y sobretodo el hábito a estudiar para conseguirlas le ayudarán mucho, o hasta la simple superación personal (que debo decir es mi mayor motivación en los estudios).
Yo tampoco disfruto estudiando (hablando de ponerse frente a un libro y estudiar, digo, pues me aburre mucho incluso cuando el tema me interesa... soy más de que me hagan pensar, como pasa en las matemáticas, FyQ y derivados, ahí llego hasta a divertirme). Pero aun así quiero conseguir buenas notas y llego a estudiar por distintos motivos que a veces realmente poco tienen que ver con las notas en si.Una cosa es un adolescente de 14-15 años y otra muy diferente un niño de 8 años. Un niño de 8 años piensa en jugar, en quedar con sus amigos, ver la tele... por lo que no va a pensar mucho en su futuro, es cosa de los padres en ese momento, por lo que si un niño es vago y no le pone interés por nada, le dices que en navidad le regalarás esto (tampoco un Ipad ni un ordenador.. no nos pasemos) y puede que le motive a estudiar y hacer los deberes cada día.
#78 #78 expo7 dijo: #74 "Los niños no entienden que van a tener un mejor futuro si estudian"
Una mierda, mi propia experiencia me sirve para negar eso.
Cuando yo asimilé algo tan simple como eso aun estaba en infantil, aunque admito que fuera por razones no del todo ciertas. Creo recordar que lo que pensaba era que cuando saliera del colegio al intentar conseguir trabajo mirarían las notas de toda mi etapa escolar, y cuanto mejores fueran mejor trabajo tendría y más dinero ganaría. No va así, pero en ese entonces era una conclusión lógica y me servía.
Igualmente, comprendí de que me servía estudiar y sacar buenas notas realmente por el 3º ciclo de primaria, o quizá el 2º, cuando según tú no debería entender que si estudio tendré un mejor futuro. JAJAJAJAJAJ en primaria creo que no piensas en el trabajo que vayas a tener ni tampoco en las consecuencias. Además, ¿quién narices está diciendo que sea todas las veces que apruebe? Joder, si aprueba con buena nota antes de navidades, pues se le da un regalo y si no aprueba, carbón, de toda la vida, eso sí, carbón dulce. Sólo en la primaria, luego en la secundaría ya que vaya acostumbrándose a aprobar porque es su obligación...
#59 #59 Lady_in__red dijo: #58 si al niño no le gusta estudiar, que se vaya a una fp.
¿que tienen que pagar los padres en preescolar, primaria y la eso? Si hay colegios públicos y concertados.
La motivación la tiene que tener él mismo. Que si me dices que hay que motivar a alguien que esté haciendo oposiciones de judicaturas, vale. ¿pero motivar a alguien de la eso o de primaria? ¿En serio?
A la gente le pagan por trabajar, porque hace eso, un trabajo, O SEA HACE UN SERVICIO que beneficia a alguien. Alguien que estudia tiene el beneficio para sí mismo, punto. NO tiene por qué pagarle nada nadie.
Creo que muchos nos referimos a motivar a un niño que está en primaria y como es educación obligatoria, si no quiere estudiar porque en esas edades quieres estar haciendo otras cosas en vez de hacer los deberes, pues le recompensas en navidades, en su cumpleaños o en verano, cuando le den los resultados finales de ese curso.
#82 #82 jill_valentine_ dijo: #78 JAJAJAJAJAJ en primaria creo que no piensas en el trabajo que vayas a tener ni tampoco en las consecuencias. Además, ¿quién narices está diciendo que sea todas las veces que apruebe? Joder, si aprueba con buena nota antes de navidades, pues se le da un regalo y si no aprueba, carbón, de toda la vida, eso sí, carbón dulce. Sólo en la primaria, luego en la secundaría ya que vaya acostumbrándose a aprobar porque es su obligación... #81 #81 jill_valentine_ dijo: #62 Una cosa es un adolescente de 14-15 años y otra muy diferente un niño de 8 años. Un niño de 8 años piensa en jugar, en quedar con sus amigos, ver la tele... por lo que no va a pensar mucho en su futuro, es cosa de los padres en ese momento, por lo que si un niño es vago y no le pone interés por nada, le dices que en navidad le regalarás esto (tampoco un Ipad ni un ordenador.. no nos pasemos) y puede que le motive a estudiar y hacer los deberes cada día. #83 #83 jill_valentine_ dijo: #59 Creo que muchos nos referimos a motivar a un niño que está en primaria y como es educación obligatoria, si no quiere estudiar porque en esas edades quieres estar haciendo otras cosas en vez de hacer los deberes, pues le recompensas en navidades, en su cumpleaños o en verano, cuando le den los resultados finales de ese curso. Yo en primaria (y no hablamos de los últimos años de la misma solo, si no de casi toda primaria) ya pensaba en mi futuro y tenía una manera de pensar que trataba las consecuencia de mis actos a largo plazo también, así que eso que dices es mentira.
Me estaba asustando cuando al bajar por la página de comentarios, nadie hacía mención a la perlita de: "Deben de aprender que aprobar es su obligación". Lo de aprobar (o suspender) es solo un método para categorizarnos en distintos niveles de mejor a peor, y una forma de meternos presión, cuando deberíamos ir al colegio o al instituto por el mero gusto de aprender. No voy a decir mas, porque #41 #41 vegaara dijo: ¿Obligación? No.
Si seguimos pensando que la educación es "memorizar y vomitar en exámenes de forma tediosa y destructiva para el ocio, por la obligación de obtener a cambio un número X en las notas" por la filosofía del "mal necesario", seguiremos obteniendo generaciones a las que enseñamos a odiar y aborrecer el conocimiento y la pasión por perseguir los objetivos de su vida.
El aprendizaje no ha de ser una obligación, ha de ser un deseo.
PD. Aprendí más para el enriqucimiento de mi vida de los videojuegos y del contacto con otros por Internet que del sistema educativo.lo ha dicho todo, pero pense que la gente estaría menos contenta de aceptar que una persona diga lo que es o no es nuestra obligación.
#84 #84 expo7 dijo: #82 #81 #83 Yo en primaria (y no hablamos de los últimos años de la misma solo, si no de casi toda primaria) ya pensaba en mi futuro y tenía una manera de pensar que trataba las consecuencia de mis actos a largo plazo también, así que eso que dices es mentira.Será en tu caso, pero muchos niños no piensan así.
#86 #86 jill_valentine_ dijo: #84 Será en tu caso, pero muchos niños no piensan así. Pues es algo que, aunque esto sí fuera en cursos un tanto superiores (de primaria no recuerdo ninguna vez que hablase de ello exceptuando el 3º ciclo de la misma), he hablado con compañeros de clase y demás, así que un tipo especial no creo ser.
Además, ¿qué te hace pensar así? Tal como yo estoy hablando de mi propia experiencia, ¿no estás hablando tú de la tuya propia?
#85 #85 UnPeneVolador dijo: Me estaba asustando cuando al bajar por la página de comentarios, nadie hacía mención a la perlita de: "Deben de aprender que aprobar es su obligación". Lo de aprobar (o suspender) es solo un método para categorizarnos en distintos niveles de mejor a peor, y una forma de meternos presión, cuando deberíamos ir al colegio o al instituto por el mero gusto de aprender. No voy a decir mas, porque #41 lo ha dicho todo, pero pense que la gente estaría menos contenta de aceptar que una persona diga lo que es o no es nuestra obligación.Tienes parte de razón, pero no creo que sea exactamente así. Yo hasta hace no mucho también pensaba que habría que ir al colegio por el gusto de aprender, pero es que no todas las personas somos iguales.
Hay personas que simplemente no tienen interés por aprender. No tienen curiosidad por el mundo, ni quieren conocer más sobre él. Quizá alguna cosa que aprendan en el colegio despierte un poco su curiosidad, pero en general, esas personas no tienen deseo por el conocimiento.
¿Estás diciendo que todos deberíamos tenerlo? Cada persona es como es, y si alguien no tiene deseo puro por el saber, ¿quién soy yo para decir que debería tenerlo y que es malo que no lo tenga?
#88 #88 expo7 dijo: #85 Tienes parte de razón, pero no creo que sea exactamente así. Yo hasta hace no mucho también pensaba que habría que ir al colegio por el gusto de aprender, pero es que no todas las personas somos iguales.
Hay personas que simplemente no tienen interés por aprender. No tienen curiosidad por el mundo, ni quieren conocer más sobre él. Quizá alguna cosa que aprendan en el colegio despierte un poco su curiosidad, pero en general, esas personas no tienen deseo por el conocimiento.
¿Estás diciendo que todos deberíamos tenerlo? Cada persona es como es, y si alguien no tiene deseo puro por el saber, ¿quién soy yo para decir que debería tenerlo y que es malo que no lo tenga?Por tanto, eso no va así. Creo que la etapa educativa debería mirarse desde un punto práctico. Estudiamos no para aprender, si no para el sentido práctico que tiene ese aprendizaje. Estudiamos para adquirir una cultura general y tener un trabajo.
Yo y muchas personas no pensamos así, puesto que tenemos deseos por el conocimiento, pero otras no lo tienen y solo pueden observar ese lado práctico.
Y esas personas no buscan aprender, buscan lo que eso les proporciona. Ellas no pueden querer ir al colegio para aprender, eso no les interesa.
¿Según tú, esas personas qué deberían hacer, no estudiar?
#89 #89 expo7 dijo: #88 Por tanto, eso no va así. Creo que la etapa educativa debería mirarse desde un punto práctico. Estudiamos no para aprender, si no para el sentido práctico que tiene ese aprendizaje. Estudiamos para adquirir una cultura general y tener un trabajo.
Yo y muchas personas no pensamos así, puesto que tenemos deseos por el conocimiento, pero otras no lo tienen y solo pueden observar ese lado práctico.
Y esas personas no buscan aprender, buscan lo que eso les proporciona. Ellas no pueden querer ir al colegio para aprender, eso no les interesa.
¿Según tú, esas personas qué deberían hacer, no estudiar?Pero claro, es que no estudiar tiene influencia en ese lado práctico tan importante.
Es por ese lado por el que miran esas personas (debo añadir que no hay que olvidar que hablamos de niños en primaria/ESO, por si ha quedado un poco olvidado). Y ese lado es importante, y en ese lado es donde las notas toman gran valor.
Para los que no tienen ese deseo, solo hay una cosa, ya sea escrita por su mente o dictaminada por sus padres (aunque odie esto), que sirve para que encuentre sentido al estudio.
"Aprobar es mi obligación".
Y lo es por ese lado práctico que, aunque no sea tan gustoso seguir como el deseo por aprender, es lo que se debe seguir si ese deseo no existe.
yo soy uno de esos ejemplos pero saqué una media de 9 en medicina el ultimo cuatrimestre de 5 año de carrera y si sigo así sacaré matricula de honor en MEDICINA así que tu ejemplo es falso y desmentible totalmente. seré adicto a la tecnología pero yo se cuando tengo que estudiar y la forma que se inculca de esta manera es que los hijos sean luchadores por las cosas que quieren y si no es por esto yo nunca habría estado en medicina
#88 #88 expo7 dijo: #85 Tienes parte de razón, pero no creo que sea exactamente así. Yo hasta hace no mucho también pensaba que habría que ir al colegio por el gusto de aprender, pero es que no todas las personas somos iguales.
Hay personas que simplemente no tienen interés por aprender. No tienen curiosidad por el mundo, ni quieren conocer más sobre él. Quizá alguna cosa que aprendan en el colegio despierte un poco su curiosidad, pero en general, esas personas no tienen deseo por el conocimiento.
¿Estás diciendo que todos deberíamos tenerlo? Cada persona es como es, y si alguien no tiene deseo puro por el saber, ¿quién soy yo para decir que debería tenerlo y que es malo que no lo tenga?El problema es que en sociedad la ignorancia de cualquiera de un modo u otro te acaba perjudicando... Estoy de acuerdo con el concepto, es decir, si hay quien no quiere aprender, es su libertad. Hasta ahí bien. Pero luego tenemos gente sin conocimientos politicos que votan, gente sin conocimientos nutricionales abusando del sistema sanitario que todos pagamos, gente sin conocimientos economicos a los que tranquilamente se puede estafar llevando al país a la situación actual que todos conocemos, gente sin conocimientos civicos o religiosos que se convierten en sanguijuelas egocéntricas y/o prejuiciosas...
#92 #92 vegaara dijo: #88 El problema es que en sociedad la ignorancia de cualquiera de un modo u otro te acaba perjudicando... Estoy de acuerdo con el concepto, es decir, si hay quien no quiere aprender, es su libertad. Hasta ahí bien. Pero luego tenemos gente sin conocimientos politicos que votan, gente sin conocimientos nutricionales abusando del sistema sanitario que todos pagamos, gente sin conocimientos economicos a los que tranquilamente se puede estafar llevando al país a la situación actual que todos conocemos, gente sin conocimientos civicos o religiosos que se convierten en sanguijuelas egocéntricas y/o prejuiciosas...Si ahondamos en las consecuencias que puede tener la falta de conocimientos para la comunidad al completo, todos nos estamos perjudicando entre nosotros cuando decidimos no saber cualquier cosa. Perjudicamos al consumo, a la naturaleza, al vecino... Con todas nuestras decisiones y omisiones basadas en nuestros conocimientos.
Si, debe haber hueco para el individualismo y la libertad en este mundo, pero somos ante todo una raza social, creo que al menos a las nuevas generaciones, a los que aun tienen edades muy cortas, 3, 4 años, deberiamos esforzarnos por estimular su curiosidad y, mas tarde, hacerles reflexionar sobre los beneficios de saber más, empezando por la sacrosanta bendición de ser resistente a ser engañado por quien sabe más que uno.
#90 #90 expo7 dijo: #89 Pero claro, es que no estudiar tiene influencia en ese lado práctico tan importante.
Es por ese lado por el que miran esas personas (debo añadir que no hay que olvidar que hablamos de niños en primaria/ESO, por si ha quedado un poco olvidado). Y ese lado es importante, y en ese lado es donde las notas toman gran valor.
Para los que no tienen ese deseo, solo hay una cosa, ya sea escrita por su mente o dictaminada por sus padres (aunque odie esto), que sirve para que encuentre sentido al estudio.
"Aprobar es mi obligación".
Y lo es por ese lado práctico que, aunque no sea tan gustoso seguir como el deseo por aprender, es lo que se debe seguir si ese deseo no existe.No creo que los niños puedan decidir si les gusta aprender o no, es que nosotros les enseñamos que aprender y jugar son dos cosas opuestas, nosotros somos los que les estamos enseñando a odiar la curiosidad.
La curiosidad en todos los niños es natural, y la matamos nosotros con el concepto de obligación. Aprender no tiene por qué ser distinto de divertirse, eso es a lo que los adultos no nos entra en la cabeza. Si enseñamos a los niños a jugar con el Universo, asimilarán los conocimientos de forma natural. Aprenderán a través del ocio. La ciencia es el placer de curiosear con la realidad y ningun niño puede resistirse a un juego. A lo que obviamente si se va a resistir es a las tediosas "tareas" y "memorizaciones de texto".
#94 #94 vegaara dijo: #90 No creo que los niños puedan decidir si les gusta aprender o no, es que nosotros les enseñamos que aprender y jugar son dos cosas opuestas, nosotros somos los que les estamos enseñando a odiar la curiosidad.
La curiosidad en todos los niños es natural, y la matamos nosotros con el concepto de obligación. Aprender no tiene por qué ser distinto de divertirse, eso es a lo que los adultos no nos entra en la cabeza. Si enseñamos a los niños a jugar con el Universo, asimilarán los conocimientos de forma natural. Aprenderán a través del ocio. La ciencia es el placer de curiosear con la realidad y ningun niño puede resistirse a un juego. A lo que obviamente si se va a resistir es a las tediosas "tareas" y "memorizaciones de texto".La verdad es que estoy bastante de acuerdo con eso.
Yo no se realmente del tema, así que no puedo saber si lo que dices es cierto (que la curiosidad sea algo natural, y no algo que tienen algunas personas y otras no), pero lo que está claro es que puede ser erradicada si la conviertes en obligación (sobretodo para mi, una persona a la que cuando le obligas a hacer algo pierde gran parte de su interés por hacerlo, es fácil entender eso).
#95 #95 expo7 dijo: #94 La verdad es que estoy bastante de acuerdo con eso.
Yo no se realmente del tema, así que no puedo saber si lo que dices es cierto (que la curiosidad sea algo natural, y no algo que tienen algunas personas y otras no), pero lo que está claro es que puede ser erradicada si la conviertes en obligación (sobretodo para mi, una persona a la que cuando le obligas a hacer algo pierde gran parte de su interés por hacerlo, es fácil entender eso).Es cierto que en la sociedad actual se trata la obtención de conocimientos y capacidad de pensar como una obligación, que se materializa en la escuela.
Esa forma de verlo no puede ser buena, sin duda.
¿Pero qué pasa cuando un niño se resiste demasiado a lo último que has dicho? Hasta yo mismo, que siempre defiendo la inteligencia de los niños y odia que se les trate como a tontos, admito que muchas veces eso se superpone a la curiosidad y algunos no son capaces de entender que aunque no les guste nada estudiar es necesario para ellos adquirir ese conocimiento.
Es ahí cuando, sí o sí, hay que empezar a usar la "obligación".
#96 #96 expo7 dijo: #95 Es cierto que en la sociedad actual se trata la obtención de conocimientos y capacidad de pensar como una obligación, que se materializa en la escuela.
Esa forma de verlo no puede ser buena, sin duda.
¿Pero qué pasa cuando un niño se resiste demasiado a lo último que has dicho? Hasta yo mismo, que siempre defiendo la inteligencia de los niños y odia que se les trate como a tontos, admito que muchas veces eso se superpone a la curiosidad y algunos no son capaces de entender que aunque no les guste nada estudiar es necesario para ellos adquirir ese conocimiento.
Es ahí cuando, sí o sí, hay que empezar a usar la "obligación".Supongo que es un poco dificil cuando se trata de esos ultimos que pasan de todo, pero la mayoria no empiezan a fracasar escolarmente hasta los 8 o 9 años. Se de crios que han llegado a repetir cuarto de primaria, pero jamas he visto uno que haya repetido tercero.
Tengo una hermana de 7 años y creo que si a partir de este punto empezara a atragantarsele el estudio ya podría explicarle algo mas allá del tipico "porque tienes que hacerlo y punto". Siempre es preferible buscar la comprensión antes que ejercer la autoridad, así formamos a personas comprometidas con la lógica y el raciocinio que no siguen órdenes porque sí. Llegar a ese extremo "por su bien" es algo que tiene sentido pero que cojea un poco por la base... Ya me entiendes.
#97 #97 vegaara dijo: #96 Supongo que es un poco dificil cuando se trata de esos ultimos que pasan de todo, pero la mayoria no empiezan a fracasar escolarmente hasta los 8 o 9 años. Se de crios que han llegado a repetir cuarto de primaria, pero jamas he visto uno que haya repetido tercero.
Tengo una hermana de 7 años y creo que si a partir de este punto empezara a atragantarsele el estudio ya podría explicarle algo mas allá del tipico "porque tienes que hacerlo y punto". Siempre es preferible buscar la comprensión antes que ejercer la autoridad, así formamos a personas comprometidas con la lógica y el raciocinio que no siguen órdenes porque sí. Llegar a ese extremo "por su bien" es algo que tiene sentido pero que cojea un poco por la base... Ya me entiendes.Sí sí, si yo siempre he apoyado buscar la comprensión a ejercer la autoridad. Pero si no se puede explicar de forma que lo comprenda, solo nos queda una solución, por desgracia. En un futuro es más probable que lo comprenda.
Lo que estoy seguro que no se debe hacer es empezar usando la obligación en vez de molestarse en explicarlo "porque es pequeño y no podría entenderlo". Y por desgracia muchos hacen eso.
Me recuerda a una cosa que me pasó. Empecé a probar cosas y a dejar de quejarme por la comida cuando en el colegio explicaron por qué "había que comer de todo", ya que antes mis padres solo me decían que era así y no me lo explicaban. Para mi no tenía sentido no poder comer siempre lo que más te gustaba, hasta que supe cómo iba todo.
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