Tenía que decirlo / Todos, tenía que decir que no le veo un uso en mi vida cotidiana a aprender cómo hallar el radio de un círculo inscrito en un triángulo rectángulo o a saber cómo usar el teorema de los cosenos o de la óptica, ¿a alguien le ha servido alguna vez?
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Enviado por bruno el 18 oct 2020, 04:08 / Estudios

Todos, tenía que decir que no le veo un uso en mi vida cotidiana a aprender cómo hallar el radio de un círculo inscrito en un triángulo rectángulo o a saber cómo usar el teorema de los cosenos o de la óptica, ¿a alguien le ha servido alguna vez? TQD

#1 por megustadiscutir
3 feb 2021, 13:22

A ti no pero puede que a otro sí.

De todas formas a lo que te refieres es que la educación obligatoria en España lleva 2 siglos de atraso y poca reflexión. Realmente llevamos repitiendo el mismo esquema de enseñanza desde el 1800 hasta hoy. Pero es algo sabido desde hace tiempo y tardará en que cambie.

Aunque ya hay primeros pasos, que te encuentras por casualidad, por alejarse de la exposición clásica de contenidos marcados y nada cuestionados.

Pero de aquí a que se cambie la idea que tienen en el ministerio y consejerías de que los contenidos curriculares deben pensarse de otra forma...probablemente cuando nos jubilemos lo veamos. Es una pena pero es lo que hay. Al menos hasta que alguien decida sacrificar el tiempo de su vida en cambiar la situación, cosa que dudo. Hay mucha gente que le gusta la comodidad de no tener que pensar sobre cómo debe ser la educación en el siglo XXI

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#2 por yoymiyo86
3 feb 2021, 13:23

a ti; a matemáticos y/o profesores les ha servido (y posiblemente a arquitectos, diseñadores gráficos...)
A mi nunca me ha hecho falta usar, por ejemplo, la plástica o la historia más allá del ámbito personal (porque quiero) y ahí está.
La educación - y lo he dicho muchas veces - debería enfocafse en la inteligencia/interés de cada individuo y no en "conocimiento general".

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#3 por megustadiscutir
3 feb 2021, 13:27

Si es que hace gracia, te pones a mirar los másteres de formación del profesorado y te das cuenta que tienen como base teórica autores de los años 70-90 y no hay un fuerte aporte bibliográfico de las últimas décadas. Es absurdo, ¿cómo vas a formar a profesores para educar en 2021 en adelante cuando tu base para entender la educación es antes del boom de Internet y las redes sociales? Se subestima pero el cambio que suponen en la socialización del conocimiento el hecho de internet y las RRSS es algo que hay que tener en cuenta para poder hacer una educación no para hoy, para el mañana.

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#4 por adultspyro
3 feb 2021, 13:59

Pues igual me perseguís con horcas y antorchas, pero estoy bastante en desacuerdo con los comentarios. En la educación básica debe haber un equilibrio, entre interés y utilidad, utilidad personal, laboral y social.
Los conocimientos teóricos básicos deben enseñarse para poder especializarse después, incluso al enseñarse es donde cada uno ve sus fortalezas y debilidades y le ayuda a decidirse.
Es absurdo hacer decidir a un niño o adolescente sobre toda su carrera cuando ni siquiera sabe qué se le da bien, qué le interesa, qué le gusta, etc. También lo es poner a un universitario a estudiar lo básico cuando ya se ha decidido. Igual de absurdo que poner como materia en una educación estatal algo sin utilidad social (como poner una asignatura obligatoria de astronomía, por ejemplo)
La educación tiene muchos problemas y fallos por supuesto, como lo mencionado del atraso en la educación en un mundo tecnológico, o la importancia suprema que se da a las ciencias.
Pero de ahí a decir que la teoría básica (de cualquier materia) no se debería enseñar, hay un mundo.

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#5 por megustadiscutir
3 feb 2021, 14:07

#4 #4 adultspyro dijo: Pues igual me perseguís con horcas y antorchas, pero estoy bastante en desacuerdo con los comentarios. En la educación básica debe haber un equilibrio, entre interés y utilidad, utilidad personal, laboral y social.
Los conocimientos teóricos básicos deben enseñarse para poder especializarse después, incluso al enseñarse es donde cada uno ve sus fortalezas y debilidades y le ayuda a decidirse.
Es absurdo hacer decidir a un niño o adolescente sobre toda su carrera cuando ni siquiera sabe qué se le da bien, qué le interesa, qué le gusta, etc. También lo es poner a un universitario a estudiar lo básico cuando ya se ha decidido. Igual de absurdo que poner como materia en una educación estatal algo sin utilidad social (como poner una asignatura obligatoria de astronomía, por ejemplo)
La educación tiene muchos problemas y fallos por supuesto, como lo mencionado del atraso en la educación en un mundo tecnológico, o la importancia suprema que se da a las ciencias.
Pero de ahí a decir que la teoría básica (de cualquier materia) no se debería enseñar, hay un mundo.
@adultspyro Gracias por servir de ejemplo.

Eres un buen ejemplo de lo que pasa en este país. Alguien dice "repensar" y ya piensan que es echar abajo todo el contenido teórico.

No, al menos yo no he hecho referencia a quitar una educación contenidos generales. He dicho repensar, eliminar ni borrar. Vuelve a leer, piensa lo que he puesto y luego ya comentas.

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#6 por megustadiscutir
3 feb 2021, 14:09

#5 #5 megustadiscutir dijo: #4 @adultspyro Gracias por servir de ejemplo.

Eres un buen ejemplo de lo que pasa en este país. Alguien dice "repensar" y ya piensan que es echar abajo todo el contenido teórico.

No, al menos yo no he hecho referencia a quitar una educación contenidos generales. He dicho repensar, eliminar ni borrar. Vuelve a leer, piensa lo que he puesto y luego ya comentas.
@megustadiscutir repensar por ejemplo implica dejar de hablar de una asignatura de Geografía e Historia "universal y global" cuando en realidad es una asignatura de Europa-Europa occidental-España nacional. Es exactamente el mismo esquema que llevamos repitiendo 200 años.

Si alguien me dice que está de acuerdo con que alguien salga de un instituto sin tener hoy ni idea de un mínimo de historia-sociedad China, USA y Japón que me diga donde vive para darle una colleja. Y eso pasa en 2021, así que no jodáis con tonterías.

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#7 por adultspyro
3 feb 2021, 14:28

#6 #6 megustadiscutir dijo: #5 @megustadiscutir repensar por ejemplo implica dejar de hablar de una asignatura de Geografía e Historia "universal y global" cuando en realidad es una asignatura de Europa-Europa occidental-España nacional. Es exactamente el mismo esquema que llevamos repitiendo 200 años.

Si alguien me dice que está de acuerdo con que alguien salga de un instituto sin tener hoy ni idea de un mínimo de historia-sociedad China, USA y Japón que me diga donde vive para darle una colleja. Y eso pasa en 2021, así que no jodáis con tonterías.
@megustadiscutir De nada campeón, aunque igual deberías repensar lo que significa esquema, ya que aludes a cambios de contenido y no de forma.
Que historia es totalmente occidental? Estoy de acuerdo. Cambio de contenido.
Que hay que enseñar nuevas tecnologías e incluso usar estas tecnologías para enseñar? Cambio de contenido y de formato.
Dar a todos conocimientos básicos y en base a eso que cada uno se especialice, es el esquema de enseñanza actual. Que dices que hay que cambiar, pero hablabas de otra cosa

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#8 por adultspyro
3 feb 2021, 14:31

#6 #6 megustadiscutir dijo: #5 @megustadiscutir repensar por ejemplo implica dejar de hablar de una asignatura de Geografía e Historia "universal y global" cuando en realidad es una asignatura de Europa-Europa occidental-España nacional. Es exactamente el mismo esquema que llevamos repitiendo 200 años.

Si alguien me dice que está de acuerdo con que alguien salga de un instituto sin tener hoy ni idea de un mínimo de historia-sociedad China, USA y Japón que me diga donde vive para darle una colleja. Y eso pasa en 2021, así que no jodáis con tonterías.
@megustadiscutir Además que lo de echar abajo el contenido teórico lo decía por #0,#0 bruno dijo: bruno, tenía que decir que no le veo un uso en mi vida cotidiana a aprender cómo hallar el radio de un círculo inscrito en un triángulo rectángulo o a saber cómo usar el teorema de los cosenos o de la óptica, ¿a alguien le ha servido alguna vez? TQD no por tu comentario

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#9 por megustadiscutir
3 feb 2021, 14:41

#7 #7 adultspyro dijo: #6 @megustadiscutir De nada campeón, aunque igual deberías repensar lo que significa esquema, ya que aludes a cambios de contenido y no de forma.
Que historia es totalmente occidental? Estoy de acuerdo. Cambio de contenido.
Que hay que enseñar nuevas tecnologías e incluso usar estas tecnologías para enseñar? Cambio de contenido y de formato.
Dar a todos conocimientos básicos y en base a eso que cada uno se especialice, es el esquema de enseñanza actual. Que dices que hay que cambiar, pero hablabas de otra cosa
@adultspyro Vuelve a leer y piensa lo que digo.
Hablo de un cambio de contenidos y de forma, no sólo de contenidos.
¿No estás metido en educación, no? Porque la forma no es el "dar conocimientos básicos y que luego uno se especialice" la forma en educación es la metodología de comunicación de los contenidos. A eso me refería. Igual deberías leer un poco de un tema antes de opinar.

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#10 por megustadiscutir
3 feb 2021, 14:43

#9 #9 megustadiscutir dijo: #7 @adultspyro Vuelve a leer y piensa lo que digo.
Hablo de un cambio de contenidos y de forma, no sólo de contenidos.
¿No estás metido en educación, no? Porque la forma no es el "dar conocimientos básicos y que luego uno se especialice" la forma en educación es la metodología de comunicación de los contenidos. A eso me refería. Igual deberías leer un poco de un tema antes de opinar.
@megustadiscutir así que "esquema" está bien usado. Porque a parte de que no tiene sentido no dar historia americana o asiática en 2021 tampoco lo tiene seguir dando 90 horas de clase al año de forma expositiva creando un aula de un profesor parlante y unos alumnos oyentes y ya ta.

Han pasado 3 siglos de esta forma de enseñanza reglada. Ya viene siendo hora de dejarla.

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#11 por adultspyro
3 feb 2021, 14:58

#10 #10 megustadiscutir dijo: #9 @megustadiscutir así que "esquema" está bien usado. Porque a parte de que no tiene sentido no dar historia americana o asiática en 2021 tampoco lo tiene seguir dando 90 horas de clase al año de forma expositiva creando un aula de un profesor parlante y unos alumnos oyentes y ya ta.

Han pasado 3 siglos de esta forma de enseñanza reglada. Ya viene siendo hora de dejarla.
@megustadiscutir He vuelto a leer y a pensar todo lo que has dicho, y hasta tu último comentario, el #10,#10 megustadiscutir dijo: #9 @megustadiscutir así que "esquema" está bien usado. Porque a parte de que no tiene sentido no dar historia americana o asiática en 2021 tampoco lo tiene seguir dando 90 horas de clase al año de forma expositiva creando un aula de un profesor parlante y unos alumnos oyentes y ya ta.

Han pasado 3 siglos de esta forma de enseñanza reglada. Ya viene siendo hora de dejarla.
sobre la cantidad de horas y los oyentes no habías dicho nada sobre cambiar de forma. Únicamente que la enseñanza está anticuada, nada sobre qué cambiar a parte del ejemplo de historia, que ya hemos dicho que es contenido.
Defines la forma como la metodología de comunicación de los contenidos.
Sin embargo, el esquema de educación, la manera en que se decide qué contenidos se imparten, en qué momento, qué sistema de evaluación, entre otras, no lo has mencionado.
Bolonia fue un intento (fracasado en España) para cambiar el formato de clase de oyentes, por cierto.
Así que "esquema" estaba mal usado. Y sigue estándolo

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#12 por adultspyro
3 feb 2021, 15:01

#10 #10 megustadiscutir dijo: #9 @megustadiscutir así que "esquema" está bien usado. Porque a parte de que no tiene sentido no dar historia americana o asiática en 2021 tampoco lo tiene seguir dando 90 horas de clase al año de forma expositiva creando un aula de un profesor parlante y unos alumnos oyentes y ya ta.

Han pasado 3 siglos de esta forma de enseñanza reglada. Ya viene siendo hora de dejarla.
@megustadiscutir Por cierto, lo de vuelve a leer, no hables si no sabes y no sabes sobre esto... ¿te ha servido alguna vez? Un triste intento de despreciar al otro, no? Supongo que es más para satisfacción personal

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#13 por megustadiscutir
3 feb 2021, 15:05

#11 #11 adultspyro dijo: #10 @megustadiscutir He vuelto a leer y a pensar todo lo que has dicho, y hasta tu último comentario, el #10, sobre la cantidad de horas y los oyentes no habías dicho nada sobre cambiar de forma. Únicamente que la enseñanza está anticuada, nada sobre qué cambiar a parte del ejemplo de historia, que ya hemos dicho que es contenido.
Defines la forma como la metodología de comunicación de los contenidos.
Sin embargo, el esquema de educación, la manera en que se decide qué contenidos se imparten, en qué momento, qué sistema de evaluación, entre otras, no lo has mencionado.
Bolonia fue un intento (fracasado en España) para cambiar el formato de clase de oyentes, por cierto.
Así que "esquema" estaba mal usado. Y sigue estándolo
@adultspyro si no entiendes o no sabes que en metodología de comunicación de contenidos, la forma, están incluido el sistema de evaluación, calificación, organización, espacios y etc. Qué quieres que te haga? Es algo que sabe quien está metido en el tema, si alguien opina desde fuera del tema es obvio que necesite explicaciones. Pero lo que no es normal opinar sobre algo sin tener ni idea y encima decir que está mal

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#14 por megustadiscutir
3 feb 2021, 15:06

#12 #12 adultspyro dijo: #10 @megustadiscutir Por cierto, lo de vuelve a leer, no hables si no sabes y no sabes sobre esto... ¿te ha servido alguna vez? Un triste intento de despreciar al otro, no? Supongo que es más para satisfacción personal@adultspyro No, es para decírtelo claramente: si no sabes de un tema no opines hasta haber leído e informado de las cosas.

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#15 por megustadiscutir
3 feb 2021, 15:08

#11 #11 adultspyro dijo: #10 @megustadiscutir He vuelto a leer y a pensar todo lo que has dicho, y hasta tu último comentario, el #10, sobre la cantidad de horas y los oyentes no habías dicho nada sobre cambiar de forma. Únicamente que la enseñanza está anticuada, nada sobre qué cambiar a parte del ejemplo de historia, que ya hemos dicho que es contenido.
Defines la forma como la metodología de comunicación de los contenidos.
Sin embargo, el esquema de educación, la manera en que se decide qué contenidos se imparten, en qué momento, qué sistema de evaluación, entre otras, no lo has mencionado.
Bolonia fue un intento (fracasado en España) para cambiar el formato de clase de oyentes, por cierto.
Así que "esquema" estaba mal usado. Y sigue estándolo
@adultspyro y es que si tampoco entiendes o conoces que en el concepto de enseñanza están incluidos contenidos, procedimientos y actitudes a parte de metodología, ¿es que quieres que te haga?

Lo único que puedo admitir es que usar esquema en el comentario para alguien que no sabe sobre educación le va a sonar raro. Debí ser más claro porque es deporte nacional opinar de educación sin tener ni papa idea, así se evitaría la discusión

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#16 por megustadiscutir
3 feb 2021, 15:15

#12 #12 adultspyro dijo: #10 @megustadiscutir Por cierto, lo de vuelve a leer, no hables si no sabes y no sabes sobre esto... ¿te ha servido alguna vez? Un triste intento de despreciar al otro, no? Supongo que es más para satisfacción personal@adultspyro pero vamos, tiro de lo fácil y comprensible para todo el mundo: la RAE.

Enseñanza: https://dle.rae.es/ense%C3%B1anza

1. f. Acción y efecto de enseñar.

2. f. Sistema y método de dar instrucción.

(Aludí a la enseñanza, educación y enseñanza reglada varias veces)

Esquema: https://dle.rae.es/esquema

3. m. Idea o concepto que alguien tiene de algo y que condiciona su comportamiento. U. m. en pl. Si aceptas ese trabajo tendrás que cambiar de esquemas.

(Me referí a esquema de enseñanza en el primer comentario)

Aludí a metodología y contenidos en el primer comentario aquí:

"Aunque ya hay primeros pasos, que te encuentras por casualidad, por alejarse de la exposición clásica de contenidos marcados y nada cuestionados." Exposición clásica=metodología. Contenidos marcados no creo que haga falta aclarar qué es.

¿Ahora entiendes por qué te digo vuelve a leer? Me estás cuestionando algo que ya refiero desde el principio. Y vamos si todavía me vas a dudar sobre decir "esquema de enseñanza" no tienes más que buscar sobre el tema en Google y bucear un rato.




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#17 por adultspyro
3 feb 2021, 15:16

#13 #13 megustadiscutir dijo: #11 @adultspyro si no entiendes o no sabes que en metodología de comunicación de contenidos, la forma, están incluido el sistema de evaluación, calificación, organización, espacios y etc. Qué quieres que te haga? Es algo que sabe quien está metido en el tema, si alguien opina desde fuera del tema es obvio que necesite explicaciones. Pero lo que no es normal opinar sobre algo sin tener ni idea y encima decir que está mal@megustadiscutir JA! pues tampoco entiendes lo que significa normal, ya que opinar sin saber lo hace todo dios, ¿querías decir adecuado? Pero oye, me parece NORMAL que te mosquee darte cuenta de que no habías usado el término apropiado, aunque no es ADECUADO. Deberías REPENSAR tu forma de encajar tus errores y la próxima vez que hayas hecho un comentario que no definía correctamente el ESQUEMA de tus opiniones, no cargar contra la opinión de otro.
Un beso de queso :*

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#18 por megustadiscutir
3 feb 2021, 15:31

#17 #17 adultspyro dijo: #13 @megustadiscutir JA! pues tampoco entiendes lo que significa normal, ya que opinar sin saber lo hace todo dios, ¿querías decir adecuado? Pero oye, me parece NORMAL que te mosquee darte cuenta de que no habías usado el término apropiado, aunque no es ADECUADO. Deberías REPENSAR tu forma de encajar tus errores y la próxima vez que hayas hecho un comentario que no definía correctamente el ESQUEMA de tus opiniones, no cargar contra la opinión de otro.
Un beso de queso :*
@adultspyro Sí, me disculpo.
Tengo el hábito de pensar que lo normal es opinar de temas en los que uno ha estudiado o se ha preparado o ha leído con algo de profundidad.
Pero luego me encuentro con mi error y me doy cuenta de que lo normal para bastante gente es meterse en un tema sin tener ni idea.

Es mi error, me disculpo.

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#19 por ricardo_milos
3 feb 2021, 15:53

Si vas a una ingeniería, te van a hacer falta si o sí.
Ahora bien, en la vida real, he usado trigonometría alguna vez, y también técnicas de conteo rápido de secuencias. Así como también he usado cálculo mental para otras muchas cosas.
También me vi obligado a usar sistemas de ecuaciones en alguna ocasión.

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#20 por adultspyro
3 feb 2021, 15:54

#18 #18 megustadiscutir dijo: #17 @adultspyro Sí, me disculpo.
Tengo el hábito de pensar que lo normal es opinar de temas en los que uno ha estudiado o se ha preparado o ha leído con algo de profundidad.
Pero luego me encuentro con mi error y me doy cuenta de que lo normal para bastante gente es meterse en un tema sin tener ni idea.

Es mi error, me disculpo.
@megustadiscutir Disculpas aceptadas, aunque mientas y sí que tengas clarísimo que opinar sin saber es normal, "deporte nacional", creo.
También te disculpo por el elitismo de creer que para opinar de algo hace falta ser un experto en la jerga de la materia, siempre da mucho juego para intentar tener razón en una discusión absurda basada en nomenclatura y no en conceptos.
También por las definiciones de la RAE, que encima las acepciones que has incluido no dicen absolutamente nada sobre este tema, pero oye, quedan bonitas.
Me disculpo yo por no haber entendido que "exposición clásica = metodología", vaya fracaso

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#21 por megustadiscutir
3 feb 2021, 16:01

#20 #20 adultspyro dijo: #18 @megustadiscutir Disculpas aceptadas, aunque mientas y sí que tengas clarísimo que opinar sin saber es normal, "deporte nacional", creo.
También te disculpo por el elitismo de creer que para opinar de algo hace falta ser un experto en la jerga de la materia, siempre da mucho juego para intentar tener razón en una discusión absurda basada en nomenclatura y no en conceptos.
También por las definiciones de la RAE, que encima las acepciones que has incluido no dicen absolutamente nada sobre este tema, pero oye, quedan bonitas.
Me disculpo yo por no haber entendido que "exposición clásica = metodología", vaya fracaso
@adultspyro No hace falta ser expertos de un tema para opinar, sólo hay que tener unas nociones básicas para no quedar como un cuñado sabelotodo.

Y hay temas importantes con los que hay que tener cuidado. Como la Educación, no sé qué conceptos tenéis algunos pero en lo que se refiere a educadores el que puedan innovar, tener más facilidades para renovar o para crear nuevos espacios acordes a la sociedad actual significa que el chaval/chavala que tienen delante puede tener más oportunidades en el futuro o no. Es una cuestión de responsabilidad, un educador cuando acepta su profesión sabe que tiene el futuro de esa persona en sus manos.

Por eso no hay que ser tolerantes con opiniones cualesquiera de temas importantes.

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#22 por adultspyro
3 feb 2021, 16:13

#21 #21 megustadiscutir dijo: #20 @adultspyro No hace falta ser expertos de un tema para opinar, sólo hay que tener unas nociones básicas para no quedar como un cuñado sabelotodo.

Y hay temas importantes con los que hay que tener cuidado. Como la Educación, no sé qué conceptos tenéis algunos pero en lo que se refiere a educadores el que puedan innovar, tener más facilidades para renovar o para crear nuevos espacios acordes a la sociedad actual significa que el chaval/chavala que tienen delante puede tener más oportunidades en el futuro o no. Es una cuestión de responsabilidad, un educador cuando acepta su profesión sabe que tiene el futuro de esa persona en sus manos.

Por eso no hay que ser tolerantes con opiniones cualesquiera de temas importantes.
@megustadiscutir Demuestras que tener unas nociones básicas no impiden quedar como un cuñado sabelotodo, antes al contrario. Sobretodo con pedantería barata, faltas de respeto y ego desmedido.
Puedes ser intolerante con opiniones cualesquiera si te apetece, pero ten claro que lo correcto es desmontar opiniones con argumentos, no con titulitis. Y déjame que piense que no te refieres a mí, dado que lo único que has dicho sobre mi opinión es "dices repensar y ya se creen que lo quieres desmontar todo", habiéndote dejado ya claro que en eso hablaba de #0

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#23 por tamareses
3 feb 2021, 17:01

Dibujo isométrico y de ingeniería en general: "¿Soy un juego para ti?"

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#24 por yoymiyo86
3 feb 2021, 18:10

#21 #21 megustadiscutir dijo: #20 @adultspyro No hace falta ser expertos de un tema para opinar, sólo hay que tener unas nociones básicas para no quedar como un cuñado sabelotodo.

Y hay temas importantes con los que hay que tener cuidado. Como la Educación, no sé qué conceptos tenéis algunos pero en lo que se refiere a educadores el que puedan innovar, tener más facilidades para renovar o para crear nuevos espacios acordes a la sociedad actual significa que el chaval/chavala que tienen delante puede tener más oportunidades en el futuro o no. Es una cuestión de responsabilidad, un educador cuando acepta su profesión sabe que tiene el futuro de esa persona en sus manos.

Por eso no hay que ser tolerantes con opiniones cualesquiera de temas importantes.
@megustadiscutir Si ya te centras en el PCC, el PEC... que las leyes educativas españolas hoy dicen A y mañana dicen B, haciendo que ni el profesorado pueda documentarse ni reciclarse... ya se pierden.
A día de hoy hay centros que se basan en proyectos (tuve mala suerte de caer en uno que no sabían ni cómo enfocarlo) y l@s alumn@s se perdían y, a mi parecer, ni aprendían.
Sí, los contenidos están obsoletos y el método pedagógico aún más, pero no porque no existan buenos profesionales - que los hay -, sino porque desde "arriba" cortan las alas para poder realizarlo correctamente.
Por eso yo sí soy partidario de no no enseñar tanto la "cultura general" repetida (hasta en la ESO se estudia la prehistoria, p.e.) y más centrarse en lo que cada estudiante quiere, le gusta o le es más fácil de aprender/asimilar.
Ya que son tantos años obligatorios lo ideal es que, al llegar a la ESO, puedan escoger un camino. Lo básico ya lo tienen que tener aprendido (para algo lo han repetido hasta la saciedad)
Y algunos dirán "pero ya se hace después de la ESO..." sí, cierto, pero ahí ya has perdido, mínimo, 4 años estudiando cosas que te han desmotivado porque, además, algunas materias puntúan más que otras (creo recordar que las mates, historia y lenguas puntuaban más que las otras para la media)

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#25 por megustadiscutir
3 feb 2021, 19:34

#24 #24 yoymiyo86 dijo: #21 @megustadiscutir Si ya te centras en el PCC, el PEC... que las leyes educativas españolas hoy dicen A y mañana dicen B, haciendo que ni el profesorado pueda documentarse ni reciclarse... ya se pierden.
A día de hoy hay centros que se basan en proyectos (tuve mala suerte de caer en uno que no sabían ni cómo enfocarlo) y l@s alumn@s se perdían y, a mi parecer, ni aprendían.
Sí, los contenidos están obsoletos y el método pedagógico aún más, pero no porque no existan buenos profesionales - que los hay -, sino porque desde "arriba" cortan las alas para poder realizarlo correctamente.
Por eso yo sí soy partidario de no no enseñar tanto la "cultura general" repetida (hasta en la ESO se estudia la prehistoria, p.e.) y más centrarse en lo que cada estudiante quiere, le gusta o le es más fácil de aprender/asimilar.
Ya que son tantos años obligatorios lo ideal es que, al llegar a la ESO, puedan escoger un camino. Lo básico ya lo tienen que tener aprendido (para algo lo han repetido hasta la saciedad)
Y algunos dirán "pero ya se hace después de la ESO..." sí, cierto, pero ahí ya has perdido, mínimo, 4 años estudiando cosas que te han desmotivado porque, además, algunas materias puntúan más que otras (creo recordar que las mates, historia y lenguas puntuaban más que las otras para la media)
@yoymiyo86 Las leyes educativas lo que cambian es la estructura general, pero si uno las lee con calma ve la progresión clara. El contenido entre ellas no ha cambiado realmente, sólo ha evolucionado en la misma línea que el resto de Europa, ya que toman y hacen un reflejo lo que se decide en la unión.

El profesorado hay muy buenos, creo que lo dije en algún punto, pero la mayoría no lo es. Es que para empezar el profesorado de secundaria se ha convertido en la profesión para repescar a rechazados por la universidad, empezando por ahí ya vamos mal.

Y de todas formas la formación es un desastre, entre comunidades las ofertas de la consejería para formación cambian brutalmente en calidad y número, de los másteres mejor ni hablamos. Lo único bueno es que hay comunidades que han invertido en dispositivos tipo tablets o pcs y algunos institutos están bien preparados. Pero su profesorado no lo está, ¿de qué te sirven tablets si tu innovación se basa en usar recursos digitales creados por otros?

Es que falta mucho, mucho por hacer. Fuera del país ya se está hablando de la EdTech como un sector económico de primera fila y ya hay empresas con los dientes largos. ¿Y España? ¿Qué haremos? ¿Esperar a comprar lo que nos venda Amazon, Google, Apple o Microsoft?

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#26 por megustadiscutir
3 feb 2021, 19:36

#24 #24 yoymiyo86 dijo: #21 @megustadiscutir Si ya te centras en el PCC, el PEC... que las leyes educativas españolas hoy dicen A y mañana dicen B, haciendo que ni el profesorado pueda documentarse ni reciclarse... ya se pierden.
A día de hoy hay centros que se basan en proyectos (tuve mala suerte de caer en uno que no sabían ni cómo enfocarlo) y l@s alumn@s se perdían y, a mi parecer, ni aprendían.
Sí, los contenidos están obsoletos y el método pedagógico aún más, pero no porque no existan buenos profesionales - que los hay -, sino porque desde "arriba" cortan las alas para poder realizarlo correctamente.
Por eso yo sí soy partidario de no no enseñar tanto la "cultura general" repetida (hasta en la ESO se estudia la prehistoria, p.e.) y más centrarse en lo que cada estudiante quiere, le gusta o le es más fácil de aprender/asimilar.
Ya que son tantos años obligatorios lo ideal es que, al llegar a la ESO, puedan escoger un camino. Lo básico ya lo tienen que tener aprendido (para algo lo han repetido hasta la saciedad)
Y algunos dirán "pero ya se hace después de la ESO..." sí, cierto, pero ahí ya has perdido, mínimo, 4 años estudiando cosas que te han desmotivado porque, además, algunas materias puntúan más que otras (creo recordar que las mates, historia y lenguas puntuaban más que las otras para la media)
@yoymiyo86 y ya toda la razón. Desde arriba hay un corte de alas brutal. Es precisamente gracias y a culpa del ministerio por lo que tenemos el actual problema.
Si es que desde el 78 hasta hoy los altos mandos dentro de él apenas han cambiado.

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#27 por yoymiyo86
3 feb 2021, 19:37

#26 #26 megustadiscutir dijo: #24 @yoymiyo86 y ya toda la razón. Desde arriba hay un corte de alas brutal. Es precisamente gracias y a culpa del ministerio por lo que tenemos el actual problema.
Si es que desde el 78 hasta hoy los altos mandos dentro de él apenas han cambiado.
@megustadiscutir Totalmente.

El mensaje es corto, pero es que estoy de acuerdo contigo.

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#28 por Veren
3 feb 2021, 23:35

En la vida real, fuera de ámbitos laborales específicos, lo único que realmente sirve es la regla de 3.

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