Tenía que decirlo / Fans del Canal Historia, tenía que decir que creer en los alienígenas que contribuyeron al desarrollo de la humanidad es incompatible con ser ateo. Yo lo dejo caer y vosotros reflexionáis.
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Enviado por neonatsakar el 28 oct 2013, 13:51 / Estudios

Fans del Canal Historia, tenía que decir que creer en los alienígenas que contribuyeron al desarrollo de la humanidad es incompatible con ser ateo. Yo lo dejo caer y vosotros reflexionáis. TQD

#51 por aneleh
4 nov 2013, 16:49

#48 #48 lampara_de_lava dijo: #43 Es la tercera vez que lo veo escrito (de la primera forma que se os ocurre) en los últimos diez días. ¿Qué os ha dado con eso?

#44 ¿Quééééééééé...? ¿Pruebas?
No se, yo lo escribo así por no buscarlo

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#52 por esentor
4 nov 2013, 16:50

se te ha olvidado poner un "Despertad" al final del TQD para que fuese aún más odioso.

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#53 por superpollastre
4 nov 2013, 16:51

No es incompatible.
Imaginemos, yo doy un tarron de azucar (comos ser mas evolucionado que soy) a las hormigas, es decir las ayudo, perque tengo conciencia, la cual podrian tener seres vivos de otro planeta, si alguno de estos hubiera llegado a la tierra y ayudado a un ser humano a, yo que se, a plantar un arbol, ya ha ayudado a la humanidad entera, dicho esto, no hay relación entre ateismo y los extraterrestres

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#54 por lampara_de_lava
4 nov 2013, 16:51

#49 #49 somerexistroparaisto dijo: #46 Un dios necesita fieles. Si los pobres colembolos tuviesen pensamiento abstracto y les atribuyesen cualidades divinas sí serían dioses.

Entonces nos queda que la concepción de dios viene dada únicamente por los devotos. Un dios, por tanto, no sería divino. Sólo alguien superior a quien se adora.

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#55 por blackhawk
4 nov 2013, 16:52

#47 #47 somerexistroparaisto dijo: #44 Una cosa es que sea plausible que yo también lo admito. Otra cosa es pintarlos como en esos documentales, en donde son la leche y más. De eso no hay prueba alguna y encima les dan un aire divino. Como comente ya, yo no soy partidario de que sean como ahi los pintan, ni de que sean mas avanzados ni racionales tan solo, sino de vida, ya sea como nosotros o como una simple pulga

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#56 por perquisitore
4 nov 2013, 16:54

Pero yo soy un alien (entre otras cosas), ¿no creéis en mi existencia? ¿quién escribe esto? ¿tal vez soy un robot? Me da una pereza escribir en binario para hacer la coña increíble.

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#57 por somerexistroparaisto
4 nov 2013, 16:56

Fui hasta la facultad y no había clase.

#54 #54 lampara_de_lava dijo: #49 Entonces nos queda que la concepción de dios viene dada únicamente por los devotos. Un dios, por tanto, no sería divino. Sólo alguien superior a quien se adora.#55 #55 blackhawk dijo: #47 Como comente ya, yo no soy partidario de que sean como ahi los pintan, ni de que sean mas avanzados ni racionales tan solo, sino de vida, ya sea como nosotros o como una simple pulga
Pues mira, eso era lo que quería expresar. Un dios no tiene que ser inmortal, omnisciente, omnipotente y creador. Ese es el Dios de los judíos, cristianos y musulmanes. Pero si se estudian otras culturas se ve que hay divinidades sin esos rasgos. Decir que los extraterrestres en su infinita bondad ayudaron a la humanidad hace mucho tiempo y que volverán, no es más que reinterpretar la idea de que llegará un Mesías salvador de la raza humana.

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#58 por alferez_kururu
4 nov 2013, 16:57

Nosotros aún estamos aquí, terrícolas tecuderos

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#59 por somerexistroparaisto
4 nov 2013, 16:58

#57 #57 somerexistroparaisto dijo: Fui hasta la facultad y no había clase.

#54 #54 lampara_de_lava dijo: #49 Entonces nos queda que la concepción de dios viene dada únicamente por los devotos. Un dios, por tanto, no sería divino. Sólo alguien superior a quien se adora.#55 #55 blackhawk dijo: #47 Como comente ya, yo no soy partidario de que sean como ahi los pintan, ni de que sean mas avanzados ni racionales tan solo, sino de vida, ya sea como nosotros o como una simple pulga
Pues mira, eso era lo que quería expresar. Un dios no tiene que ser inmortal, omnisciente, omnipotente y creador. Ese es el Dios de los judíos, cristianos y musulmanes. Pero si se estudian otras culturas se ve que hay divinidades sin esos rasgos. Decir que los extraterrestres en su infinita bondad ayudaron a la humanidad hace mucho tiempo y que volverán, no es más que reinterpretar la idea de que llegará un Mesías salvador de la raza humana.
#54 #54 lampara_de_lava dijo: #49 Entonces nos queda que la concepción de dios viene dada únicamente por los devotos. Un dios, por tanto, no sería divino. Sólo alguien superior a quien se adora.#55 #55 blackhawk dijo: #47 Como comente ya, yo no soy partidario de que sean como ahi los pintan, ni de que sean mas avanzados ni racionales tan solo, sino de vida, ya sea como nosotros o como una simple pulga
Mirad, enlazo a lo jagu.

Y el autor tiene razón, hay gente que pasa de creer en dios a creer en los marcianos, se creen que es más racional pensar de esa forma y sin embargo sólo ha hecho un cambio. Han surgido muchas sectas y cultos con temática alien y son muy destructivas. En la memoria de todos está Heavens Gate o la secta de Canarias.

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#60 por blackhawk
4 nov 2013, 17:00

#57 #57 somerexistroparaisto dijo: Fui hasta la facultad y no había clase.

#54 #55 Pues mira, eso era lo que quería expresar. Un dios no tiene que ser inmortal, omnisciente, omnipotente y creador. Ese es el Dios de los judíos, cristianos y musulmanes. Pero si se estudian otras culturas se ve que hay divinidades sin esos rasgos. Decir que los extraterrestres en su infinita bondad ayudaron a la humanidad hace mucho tiempo y que volverán, no es más que reinterpretar la idea de que llegará un Mesías salvador de la raza humana.
Los dioses nordicos por ejemplo eran mortales. En eso estoy de acuerdo, puede que ocurriera eso, creo que seria eso mas logico que a que lo hiciera Dios, pero en ambos casos lo veo poco probable.

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#61 por lady_clumsy
4 nov 2013, 17:03

¿Qué tendrá que ver la fe en un dios omnipresente con la creencia de que es posible que exista vida similar a la nuestra en otros planetas?

Estás mezclando cosas: la vida en otros planetas no es un acto de fe.

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#62 por lampara_de_lava
4 nov 2013, 17:03

#57 #57 somerexistroparaisto dijo: Fui hasta la facultad y no había clase.

#54 #55 Pues mira, eso era lo que quería expresar. Un dios no tiene que ser inmortal, omnisciente, omnipotente y creador. Ese es el Dios de los judíos, cristianos y musulmanes. Pero si se estudian otras culturas se ve que hay divinidades sin esos rasgos. Decir que los extraterrestres en su infinita bondad ayudaron a la humanidad hace mucho tiempo y que volverán, no es más que reinterpretar la idea de que llegará un Mesías salvador de la raza humana.
Depende. Existen algunas teorías, a las que no se concede demasiado crédito pero no dejan de ser plausibles, sobre la biogénesis extraplanetaria. Si sólo lo consideras una posibilidad más a estudiar, y encuentras ciertos indicios que te lleven a pensar eso, entonces no tiene nada que ver con la religión.
Si le das un aire de espiritualismo y te creas toda un historia religiosa/mitológica sin base alguna, entonces sí es otra profecía alucinatoria y Jagu podría ser tu amigo.

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#63 por perquisitore
4 nov 2013, 17:05

#61 #61 lady_clumsy dijo: ¿Qué tendrá que ver la fe en un dios omnipresente con la creencia de que es posible que exista vida similar a la nuestra en otros planetas?

Estás mezclando cosas: la vida en otros planetas no es un acto de fe.
Supongo que se referirá más a ese programa de aliens donde los ponen más como dioses (a lo poderosos y superiores) que como a seres de otro planeta "iguales" a nosotros. Hacían de todo y estaban presente en todo, según ellos.

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#64 por somerexistroparaisto
4 nov 2013, 17:06

#62 #62 lampara_de_lava dijo: #57 Depende. Existen algunas teorías, a las que no se concede demasiado crédito pero no dejan de ser plausibles, sobre la biogénesis extraplanetaria. Si sólo lo consideras una posibilidad más a estudiar, y encuentras ciertos indicios que te lleven a pensar eso, entonces no tiene nada que ver con la religión.
Si le das un aire de espiritualismo y te creas toda un historia religiosa/mitológica sin base alguna, entonces sí es otra profecía alucinatoria y Jagu podría ser tu amigo.
La propia ciencia nos dice que no se puede viajar a mayor velocidad que la de la luz. Y teniendo en cuenta la distancia a que se encuentran los planetas extrasolares más cercanos... Me creo que haya vida, pero no que llegue hasta nosotros.

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#65 por eumani
4 nov 2013, 17:06

Reptilianos Anunnakis

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#66 por vegaara
4 nov 2013, 17:15

Ya te lo han dicho en uno de cada dos comentarios así que no veo necesidad de repetirlo.
"Teos"="Divinidad"

Otra cosa, existe una levísima diferencia entre "valorar la posibilidad de" y "estar absolutamente seguro de". Y, a pesar de que hay creyentes que se dedican a buscar pruebas tangibles que demuestren su punto de vista, normalmente la tendencia de la fe es sostenerse por sí misma, sin pruebas ni evidencias de ninguna clase. No hay ni un solo "ufólogo" que te diga que cree en la teoría del extraterrestre sin antes darte algun tipo de argumento racional, científico, histórico, arquológico o tecnológico (el valor que tengan dichas argumentaciones no viene al caso) mientras que un creyente no suele tener la necesidad de demostrar nada.

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#67 por bigbangdicktheory
4 nov 2013, 17:30

El otro dia vi un video del EXMinistro de defensa de Canada explicando la existencia de los extraterestres

Si alguien quiere paso el link

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#68 por xdurgax
4 nov 2013, 17:43

Claro olvidaba que la biblia se la pasa hablando de extraterrestres, o esa era star wars? A no espera que le dices a un cristiano ultraconservador que existen aliens y te mandan por un tubo.

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#69 por lampara_de_lava
4 nov 2013, 17:46

#64 #64 somerexistroparaisto dijo: #62 La propia ciencia nos dice que no se puede viajar a mayor velocidad que la de la luz. Y teniendo en cuenta la distancia a que se encuentran los planetas extrasolares más cercanos... Me creo que haya vida, pero no que llegue hasta nosotros.

Lo sé, física relativista básica xD Nunca he dicho que yo lo crea.
Ahora, no tenemos apenas idea sobre viajes interestelares. Es posible que existan otros medios más eficientes. En lugar de pasarte cuatro años para llegar a Próxima Centauri, y eso viajando a c, lo cual es imposible para algo con masa, podría usarse un puente de Einstein-Rosen. O un agujero de gusano, cuando no quieres dártelas de interesante.
Somos unos principiantes en ese campo. Pero iremos avanzando. Aunque no, no pienso que vayamos a ver a ninguna civilización extraterrestre en un futuro próximo. Lo cual me apena profundamente, si te digo la verdad.

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#70 por vegaara
4 nov 2013, 18:12

#69 #69 lampara_de_lava dijo: #64 Lo sé, física relativista básica xD Nunca he dicho que yo lo crea.
Ahora, no tenemos apenas idea sobre viajes interestelares. Es posible que existan otros medios más eficientes. En lugar de pasarte cuatro años para llegar a Próxima Centauri, y eso viajando a c, lo cual es imposible para algo con masa, podría usarse un puente de Einstein-Rosen. O un agujero de gusano, cuando no quieres dártelas de interesante.
Somos unos principiantes en ese campo. Pero iremos avanzando. Aunque no, no pienso que vayamos a ver a ninguna civilización extraterrestre en un futuro próximo. Lo cual me apena profundamente, si te digo la verdad.
También tenemos los Quarks. Si el CERN es capaz de crear un micro agujero negro con las formas tan ineficientes de energía que tenemos, ¿qué sociedad más avanzada no tendría su propio agujero de gusano? Hasta parece algo básico de poseer.

El unico problema tecnico que yo veo es el punto de salida. Esto ya son especulaciones al tun tun, pero quizá puedan programarse coordenadas usando los Quarks, ya que tienen seis posiciones, como las 3 dimensiones del espacio. Si se supone que existe un caldo en el que flota la materia (los bosones) es probable que puedan manipularse por nodos o algo así. Comparandolo con el agua, si la Luna tira por un lado, el otro extremo se contrae, aunque no lo este tocando directamente.

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#71 por DOMADORdeYONKIS
4 nov 2013, 18:49

que tienen que ver los huevos pa' comer trigo??????

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#72 por edudidu
4 nov 2013, 19:19

Es incompatible porque lo dicen tus santas pelotas, no?

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#73 por shiva_dilan
4 nov 2013, 20:29

El "aleligianismo" no es una religión, son hipótesis "racionales". Lo pongo así porque hay que ver hasta qué punto podría ser cierto o no.

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#74 por _iota
4 nov 2013, 21:40

Como si los alienígenas fueran una deidad... Ya vale, que es incompatible con ser escéptico, y necesitar demostración científica para lo que vas a creer, pero no con ser ateo. No es lo mismo.

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#75 por thecodeis
4 nov 2013, 22:08

Bueno no creo en ningún dios ni en la vida después de la muerte, pero decir que somos la única raza en este universo, teniendo en cuenta que nuestro planeta es el equivalente a un grano de arena en una playa me parece muy egocéntrico

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#76 por carlosjfort
4 nov 2013, 23:13

A ver, se puede creer en una chorrada y no creer en otra, por si no lo sabías.

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#77 por patapalo87
5 nov 2013, 08:18

#0 #0 neonatsakar dijo: , tenía que decir que creer en los alienígenas que contribuyeron al desarrollo de la humanidad es incompatible con ser ateo. Yo lo dejo caer y vosotros reflexionáis. TQDBásicamente no es incompatible porque sería una explicación con base científica o lógica y que no es mutuamente excluyente con la teoría de la evolución. Simplemente implica que fue dirigida o forzada por un ente externo NO divino (igual que hemos hecho nosotros criando razas de perros, gatos o ganado).
No tiene nada que ver con que un barbas hiciera el mundo en 6 días y nos plantara a nosotros por ahí.

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#78 por mmebaudelaire
5 nov 2013, 09:14

Por mucho que desprecie las estupideces del History Channel, tu ignorancia de lo que significa el ateísmo me avergüenza incluso más.

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#79 por iriaqb
5 nov 2013, 10:48

no se porque tiene que ser incompatible...

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#80 por alusandman
5 nov 2013, 11:37

Cualquiera que haya oído hablar de las teorías de los alienígenas ancestrales, como los llaman en el programa, notará que dicha teoría se sustenta en el hecho de que una civilización no puede prosperar sin ayuda de terceros, en este caso alienígenas, mucho más avanzados.
¿Pero cómo llegaron esos alienígenas a estar tan avanzados? Según esa teoría también tuvieron que recibir ayuda. "De otros alienígenas anteriores", podrá argumentar alguien. Vale... ¿y esos, de quien recibió ayuda? Siguiendo ese razonamiento, tarde o temprano llegamos a la conclusión de que alguna de esas civilizaciones debió recibir ayuda de un poder divino. De algún tipo de dios. Así que existe algún dios.
No, no se puede creer en alienígenas ancestrales y ser ateo.

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#81 por iriaqb
5 nov 2013, 11:57

es que igual si que se puede prosperar sin ayuda de terceros, yo creo que sí, hemos ido avanzando poco a poco, ni siquiera hacen falta alienígenas

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#82 por neonatsakar
5 nov 2013, 16:04

Bueno, una frase de LORE Warcraft sobre las deidades de éste:
"Los titanes no crearon Azeroth, simplemente, un día llegaron..."
Y lo que quiero decir es que, para los griegos, el fuego lo robó Prometeo a los dioses, según la religión abrahámica la ciencia nació del árbol prohibido, y según el canal historia los avances vienen de unos seres de otro mundo, tal vez no omnipotentes, pero sí más poderosos o ingeniosos que los humanos, y todo esto lo hacen sin dejar ninguna evidencia física. Welcome to the modern gods

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#83 por estelada
7 nov 2013, 08:36

Madreeee... Otro que cree en Reptilianos.

¿Queréis dejar de conspirar ya?

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#84 por estelada
7 nov 2013, 08:38

#63 #63 perquisitore dijo: #61 Supongo que se referirá más a ese programa de aliens donde los ponen más como dioses (a lo poderosos y superiores) que como a seres de otro planeta "iguales" a nosotros. Hacían de todo y estaban presente en todo, según ellos.Sí, el de los pelos. Ese tío raro y amante de los aliens.

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