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#50 #50 yoymiyo86 dijo: #48 Si tú no estás a favor de algo o, dicho mejor para la situación de debate, si estás en contra de algo, te movilizas pues, quedarse parado es que te es indiferente el suceso.
En cuyo caso, la abstención es lo que vale. Pero ¿Qué pasa con el tema de huelga o manifestación? No hay puntos intermedios, por desgracia. Si estás a favor vas y, si no lo estás, no vas, pero la abstención no puede contabilizarse.
Es decir, por ejemplo ¿Qué prefieres, que haya religión en colegios públicos y supriman la música? Sólo hay 2 opciones: sí y no. Si estás en contra, te movilizas y, si lo quieres así, te quedas en clase.Pues eso, si estas a favor de la huelga la secundas, si no lo estas no la secundas y por tanto sigues haciendo vida normal. En este caso es o ir a clase o ir a la manifestacion, aunque la mayoria no haran ninguna de las dos. No es necesario hacer una contra huelga, osea, es ilogico decir que estas en contra de una huelga y para demostrarlo, hacer una huelga
#51 #51 blackhawk dijo: #50 Pues eso, si estas a favor de la huelga la secundas, si no lo estas no la secundas y por tanto sigues haciendo vida normal. En este caso es o ir a clase o ir a la manifestacion, aunque la mayoria no haran ninguna de las dos. No es necesario hacer una contra huelga, osea, es ilogico decir que estas en contra de una huelga y para demostrarlo, hacer una huelgaLa cosa está en que no es la huelga en sí sino el por qué de la huelga. Quedarte en "hacer la huelga" sin mirar el por qué se hace, qué se quiere conseguir... es quedarse en la ignorancia (y no digo que lo seas, que quede claro)
La huelga es el derecho que tenemos para conseguir mejoras. Si quieres las mejoras, irás a la manifestación, que no huelga.
Lo que no es justo es que tú consigas una mejora gracias a mi lucha.
#52 #52 yoymiyo86 dijo: #51 La cosa está en que no es la huelga en sí sino el por qué de la huelga. Quedarte en "hacer la huelga" sin mirar el por qué se hace, qué se quiere conseguir... es quedarse en la ignorancia (y no digo que lo seas, que quede claro)
La huelga es el derecho que tenemos para conseguir mejoras. Si quieres las mejoras, irás a la manifestación, que no huelga.
Lo que no es justo es que tú consigas una mejora gracias a mi lucha.Pero igual la gente no quiere esas mejoras o le es indiferente. No hablo de esta huelga en concreto o en esta manifestacion, sino de cualquier huelga o manifestacion. Que los motivos de las huelgas siempre son subjetivos, debido a que no todos piensan igual, por tanto no todos tienen por que apoyarlo
#53 #53 blackhawk dijo: #52 Pero igual la gente no quiere esas mejoras o le es indiferente. No hablo de esta huelga en concreto o en esta manifestacion, sino de cualquier huelga o manifestacion. Que los motivos de las huelgas siempre son subjetivos, debido a que no todos piensan igual, por tanto no todos tienen por que apoyarloY tanto, pero las huelgas/manifestaciones, como te estoy intentando dar a entender, no es como la votación de un gobierno. Aquí o es blanco o es negro.
Te pondré un caso más práctico para que veas dónde quiero ir a parar.
Una empresa donde los trabajadores se ponen en huelga y hacen manifestación para mejoras salariales. 2 son "esquiroles". Consiguen el propósito y los "esquiroles", pese a no haber participado y no haber perdido dinero durante la huelga, se benefician. ¿Lo verías justo?
#54 #54 yoymiyo86 dijo: #53 Y tanto, pero las huelgas/manifestaciones, como te estoy intentando dar a entender, no es como la votación de un gobierno. Aquí o es blanco o es negro.
Te pondré un caso más práctico para que veas dónde quiero ir a parar.
Una empresa donde los trabajadores se ponen en huelga y hacen manifestación para mejoras salariales. 2 son "esquiroles". Consiguen el propósito y los "esquiroles", pese a no haber participado y no haber perdido dinero durante la huelga, se benefician. ¿Lo verías justo? Si, les pagarias tú a ellos la perdida de salario por ese dia si no se consigue lo que se busca? Igual estan contentos con su sueldo, o lo que sea. No puedes obligar a nadie a secundar una huelga de la misma forma que no se puede obligar a nadie a no ejercer ese derecho, es lo que quiero hacerte entender, que ambas opciones son igual de respetables
#55 #55 blackhawk dijo: #54 Si, les pagarias tú a ellos la perdida de salario por ese dia si no se consigue lo que se busca? Igual estan contentos con su sueldo, o lo que sea. No puedes obligar a nadie a secundar una huelga de la misma forma que no se puede obligar a nadie a no ejercer ese derecho, es lo que quiero hacerte entender, que ambas opciones son igual de respetablesPero es que yo hablo de quienes quieren aprovecharse, no de aquellos que están contentos con lo que tienen... y lo dije en el primer mensaje.
Hice esa distinción desde buen comienzo.
#56 #56 yoymiyo86 dijo: #55 Pero es que yo hablo de quienes quieren aprovecharse, no de aquellos que están contentos con lo que tienen... y lo dije en el primer mensaje.
Hice esa distinción desde buen comienzo.Bueno, entonces que quieres hacer una especie de test para saber quien se quiere aprovechar pero sin pelear? Tambien hay gente que aprovecha la huelga estudiantil como si fueran vacaciones, y no vas por ello a prohibirles secundarla. Esto es sencillo, o la secundas o no, lo motivos para cada una de las opciones son indiferentes, mientras sea motivos propios y no obligados por un tercero
#57 #57 blackhawk dijo: #56 Bueno, entonces que quieres hacer una especie de test para saber quien se quiere aprovechar pero sin pelear? Tambien hay gente que aprovecha la huelga estudiantil como si fueran vacaciones, y no vas por ello a prohibirles secundarla. Esto es sencillo, o la secundas o no, lo motivos para cada una de las opciones son indiferentes, mientras sea motivos propios y no obligados por un terceroNo se tú, pero en mi instituto, si haces huelga y no vas a la manifestación, te bajan la nota de actitud... Es más, muchas veces va hasta un profesor para comprobar que, realmente, te manifiestas, y lo veo genial, así no se toman "minivacaciones"
#58 #58 yoymiyo86 dijo: #57 No se tú, pero en mi instituto, si haces huelga y no vas a la manifestación, te bajan la nota de actitud... Es más, muchas veces va hasta un profesor para comprobar que, realmente, te manifiestas, y lo veo genial, así no se toman "minivacaciones" En el mio nunca se hizo nada de eso, ni conozco ningun caso que lo hicieran. Tampoco veo bien que tomen esas medidas, pues es algo ajeno a la clase, por tanto no deberia afectar a la nota mas alla de la asistencia, ni para bien ni para mal
#59 #59 blackhawk dijo: #58 En el mio nunca se hizo nada de eso, ni conozco ningun caso que lo hicieran. Tampoco veo bien que tomen esas medidas, pues es algo ajeno a la clase, por tanto no deberia afectar a la nota mas alla de la asistencia, ni para bien ni para malBueno, son opiniones respetables. Yo lo veo bien pues estás alterando el ritmo de la clase por nada - si no vas a la manifestación.
Al igual que no veo bien que se aprovechen de mis pérdidas salariales para conseguir una mejoría (porque dudo mucho que ellos me devuelvan la parte proporcional que yo he perdido para que ellos sigan cobrando esos días y, además, tengan la mejora)
Esa gente hace huelga para que no nos meen encima y nos digan que llueve, para que el mercado laboral deje de ser precario. En definitiva, para que no nos roben nuestros derechos. Sabes que si toda la población se uniese podríamos tumbar a los mafiosos que nos están hundiendo en la miseria? No menosprecies tan a la ligera el derecho legítimo de los estudiantes a hacer huelga y manifestarse. En el fondo te están haciendo un favor. Nadie quiere ser explotado para cobrar 400 euros de mierda y encima dar las gracias por tener un trabajo "habiendo 6 millones de parados".
Ah, y olvídate de encontrar un trabajo en Expañistán. Si es que encima vas dando lecciones y te puedes tirar perfectísimamente dos años comiendo mierda a paladas en el paro, tonta del bote.
#11 #11 srtaiommy dijo: Así que la huelga no sirve para nada... entiendo...En efecto, últimas noticias confirman que es "perder el tiempo en una plaza dando gritos".
#23 #23 skaenlacalleeeee dijo: A veces deseo que algunos no tengáis los derechos que tanto les ha costado a otros conseguir .es muy cómodo ir a clase y esperar que otro resuelva el problema.Mira que en general no estoy a favor de los comentarios extremistas, pero tengo que darte la razón. La gente "con buenas intenciones" que no hace nada es tan culpable como cualquier tirano u opresor contra el que se luche.
#24 #24 badangels dijo: #23 Pero es que mucha gente se toma esos dias de huelga para descansar, como unas "mini vacaciones" y no como una oportunidad de salir a la calle y reivindicar sus derechos. OJO, digo mucha gente de la que conozco, no estoy generalizando.Totalmente cierto, y esa actitud es tan despreciable como el ir a clase con normalidad. Parece que esa gente no entiende el verdadero sentido de una huelga. Y con eso, lo único que consiguen es desacreditar a cualquier activista que se dedique a mover el culo.
#33 #33 dr_strangelove dijo: #31 Normal, es que no voy a okupar ninguna casa sino a trabajar, entiendo que se te haga rara la idea.
Típico pensamiento de niñito de 18 años al que se lo han dado todo hecho y con conocimiento práctico aún nulo.
Si en vez de tanta huelga se estudiase más otro gallo cantaría, que en los institutos hay alumnos de casi extrema izquierda muy comprometidos con la causa pero la mayoría la huelga, la política y todo se la suda, es una simple escusa de tocarse las narices en casa haciendo el vago.
Además lo dicen descaradamente oooh hay huelga lunes martes y miercoles, pues ya me hago la semana entera... y eso es la inmensa mayoría.
No entiendo como unos crios ya que todos son menores de 18 años en su mayoría tienen derecho alguno a huelga cuando no tienen ni derecho a voto..., a estudiar y la política para los mayores de edad no para los crios
Por supuesto, porque el estudiar es algo que solo ha de estar al alcance de los que puedan trabajar para pagarlo. Ni que la educación fuera publica!
#1 #1 kebabconfalafel dijo: Eres una PETARDA.Lo sé y me encanta.
#51 #51 blackhawk dijo: #50 Pues eso, si estas a favor de la huelga la secundas, si no lo estas no la secundas y por tanto sigues haciendo vida normal. En este caso es o ir a clase o ir a la manifestacion, aunque la mayoria no haran ninguna de las dos. No es necesario hacer una contra huelga, osea, es ilogico decir que estas en contra de una huelga y para demostrarlo, hacer una huelgaMe ha encantado este razonamiento xD
#2 #2 blackhawk dijo: Estas en tu derecho a no secundarla, eso es tan innegable como intentar impedir la huelga. Ahora bien, eso de ponerse a trabajar, como ahora das dos patadas y te sale un trabajo, pues como que noPara nada quería dar esa impresión, me refería a trabajar en el sentido de estudiar más e incar los codos como ha dicho alguien en un comentario.
Si hombre ¿trabajo de trabajo? Es más fácil encontrar a Wally.
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