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#5 #5 cientodieciseis dijo: No te pueden dar una explicación porque no la hay. La economÃa es más importante, aunque la filosofÃa también es importante.La economia puede ser "útil", utilitaria, para el mundo de hoy, (la economia no deja de ir ligada a una serie de pensamientos ideológicos), la filosofia puede ayudarte a questionar el porque y para que se utiliza la propia economia u otras cosas. Digo la filosofia pero incluyo mucho del saber que se considera "inútil" en esta sociedad dónde solo prima lo que da dinero y es útil (deberiamos preguntarnos sobre el utilitarismo ya de paso..)
#4 #4 Ghynevra dijo: Yo quitaba religión y ponÃa economÃa o algo práctico. "Algo práctico..", ai religión, si religión no fuese una asignatura que sólo pretende ensenyar una creencia y fuses una assignatura sobre la necesidad y la complejidad de lo que es la religión, la trasecendencia, el otro..., yo la consideraria mucho más "útil" (no de la manera que vosotros utilizáis esa palabras) que la economia. Esta sociedad que se cree no-religiosa tiene un montos de formulas religiosas, y no me reifero a la persistencia o no de la iglesia, sino por ejemplo el divinizar cosas como la misma Economia o la ciencia...
#17 #17 ppgjwwpppp dijo: Porque la protesta que te pueden meter los licenciados en filosofÃa será mucho más potente debido a que esa es prácticamente su única salida.
Y como extra, porque esa asignatura va más enfocada a la formación como personas. Pues seguramente sÃ, y tu también. #49 #49 lambert_rush dijo: #40 Yo no creo que "la existencia de Dios" o "el problema del conocimiento" sean asuntos que me hayan ayudado a comprender el mundo, ni a dejar de ser un borrego, ni a hacer/decir lo que dice la masa.
A mà lo único que me ha ayudado a dejar de ser un borrego es mi propia curiosidad, internet y una biblioteca; no le debo nada a un programa de estudios.El señor Platón tiene uno de los más complejos pensamientos sobre polÃtica con questiones que llegan hasta hoy. Tu propia curiosidad y tu propio conocimiento no serian de nada sin questiones previas que te han enseñado, que te han abierto espacios de pregunta, a veces uno ni se acuerda ni cree que muchas de las cosas que piensa provienen de cosas que ha leÃdo, etc. Al menos sirve para no seguir utilizando ciertas falacias o creyendo que se descubren las americas diciendo cosas que ya se han dicho millones de veces (que no queire decir que sea más o menos verdad)
#18 #18 lambert_rush dijo: #11 Ah, que sois menos borregos y razonáis mejor por haber dado un cursito de Historia de la FilosofÃa.
Entiendo.HabrÃa gente que estudia filosofia que no se quejaria porque se quedaria sin trabajo, ya que es algo casi asumido para quien estudia cierto tipo de carreras, sino porque considera la filosofia (en lo más amplio del termino) algo necesario, no porque ella tenga la verdad o algo asÃ, sino por el hehco de hacer pensar o cuestionar cosas, quizás para empezar a cuestionar porque se cree "útil" sólo aquello que da un resultado rápido y práctico, además de dar beneficio económico.
Muy deacuerdo y la verdad siendo sincera a mi filosofÃa no me ayudó a ser crÃtica ni a razonar simplemente es estudiar lo que otros pensaron en una época, es decir el mito de la caverna de Platón no fomentó mi pensamiento crÃtico. Sin embargo conocer los diferentes pensamientos y escuelas de economistas a lo largo de la historia y como funciona la economÃa constituye una parte muy importante de la formación. Pero es mi opinión
Porque los pensamientos de los demás te permiten pensar a ti mismo. Y en la filosofÃa ha habido muchos pensadores muy distintos a los tuyos. Y es bueno que pienses en algo aparte de en la libertad.
#79 #79 EgoOzzymandias dijo: #72 Pero, ¿en qué cambió mi vida estudiar literatura o historia? En nada, bueno, igual me provocó una úlcera estudiar tanta cosa que no me importa, pero bueno, yo lo veo asÃ: existen una serie de asignaturas que sirven como "experimento", para ver si reaccionan en el alumno de modo que se interese por ello y por su cuenta lo amplÃe, más que para dar una base de lo que sea.Se te olvida que las verdades son relativas y, por tanto, lo que para ti es una asignatura que te provoca úlceras como Literatura o Historia, a lo mejor a otros les han cambiado la vida y la manera de pensar y actuar.
#108 #108 jallejerapachanjera dijo: Muy deacuerdo y la verdad siendo sincera a mi filosofÃa no me ayudó a ser crÃtica ni a razonar simplemente es estudiar lo que otros pensaron en una época, es decir el mito de la caverna de Platón no fomentó mi pensamiento crÃtico. Sin embargo conocer los diferentes pensamientos y escuelas de economistas a lo largo de la historia y como funciona la economÃa constituye una parte muy importante de la formación. Pero es mi opiniónQuizá no te ayudó a desarrollar tu pensamiento crÃtico porque no veÃas a la FilosofÃa con nuevas miras, intentando cuestionarte todo lo que dabas: por qué, cómo, dónde, qué, cuánto, cuándo, etc.
#97 #97 triplesix dijo: Porque a los de ciencias les metes más números y te parten la cabeza, mientras que los de letras pueden quitarse todo lo de números. Qué perdido estás con esa idea tan simplista de la realidad.
#99 #99 curc0vein dijo: La filosofÃa para lo único que sirve es para tocar los cojones, para ir de listo a concursos de la tele y para hacerse el guay por Internet. Para nada másSi asà entiendes a la FilosofÃa, como algo para sacar beneficio económico y no como base para llegar a conclusiones propias y edificarte como persona, estás listo. Esas pocas ganas de albergar saber son las que hacen que alguien vomite lo que otros han dicho sin razonar y con consecuencias perjudiciales y nefastas para todo (ten en cuenta que el pensamiento humano llega a todos lados: EconomÃa, Literatura, Deporte, Arte, etc.).
Se da porque es útil para todas las carreras
#40 #40 bonito_monito dijo: #18 No es dar un cursito, es aprender a razonar y cuestionar ideas. Se estudiarán autores de cada época pero cada uno tiene un punto de vista diferente sobre el mundo y eso ayuda a que cada uno tenga el suyo propio. Como he dicho, dejar de ser borregos y hacer/decir lo que diga la masa."Aprender a pensar por tu cuenta" siguiendo un programa de estudios en el que, año tras año, se trata a los mismos 4 autores occidentales y tres o cuatro de sus ideas.
Ya.
Más que por filosofÃa me quejarÃa por Historia de la FilosofÃa, estudiarme sus vidas y demás... el tema de lógica y las distintas formas de pensar de cada uno sà que me parecÃa interesante. (Aunque también comprendo que hace falta conocer de sus vidas y su contexto sociocultural para entender por qué pensaban como pensaban).
Porque es más importante enseñarte a pensar y a replantearte las cosas que la corriente Keynesiana.
Con lo primero, todo lo demás está a tu alcance
A ver, so capullin, la filosofÃa es una forma de construir y ordenar el pensamiento, al igual que las matemáticas, sin la cual, no serÃas capaz de discernir entre objetividad y subjetividad, o aprender a tener visión crÃtica del mundo que te rodea. Por ejemplo.
La filosofÃa te dará valores para que gastes mejor tu dinero.
¿Ya? :)
#37 #37 EgoOzzymandias dijo: #9 ¿Un comentario lógico y útil como el tuyo aquà #4 ? Porque para decir esa estupidez mejor la que deberÃa callar la puta bocaza eres tú.
1º: Religión no se estudia en bachillerato si no es por voluntad propia a séptima hora. Aquà se habla obviamente de bachillerato, asà que ese comentario ya es incongruente desde el principio.
2º: Si te refieres a la ESO o primaria, cosa de la que nadie está hablando aquÃ, también es voluntaria.
3º: ¿Has ido a alguna clase de religión? Yo fui por iniciativa propia dos años de la ESO y es bastante interesante. Se estudia la religión y pensadores cristianos, no se ponen a rezar en clase. Y casi todas las clases eran para debatir, ya que asistÃamos varios agnósticos.
Depende el instituto que vayas; Mira los "Sagrada Familia" y dime que no hay religión obligatoria en 1º de Bachiller.
#114 #114 candra dijo: #40 "Aprender a pensar por tu cuenta" siguiendo un programa de estudios en el que, año tras año, se trata a los mismos 4 autores occidentales y tres o cuatro de sus ideas.
Ya.Hombre, si no ha cambiado mucho el sistema, en 1º de Bachiller se estudia todo lo básico (las diferentes escuelas, por ejemplo, la Gestalt, silogismos, etc.) y en 2º, Hª de la FilosofÃa, los autores, contexto social-polÃtico, etc. para la Selectividad.
#107 #107 miakakaramazov dijo: #18 #18 lambert_rush dijo: #11 Ah, que sois menos borregos y razonáis mejor por haber dado un cursito de Historia de la FilosofÃa.
Entiendo.HabrÃa gente que estudia filosofia que no se quejaria porque se quedaria sin trabajo, ya que es algo casi asumido para quien estudia cierto tipo de carreras, sino porque considera la filosofia (en lo más amplio del termino) algo necesario, no porque ella tenga la verdad o algo asÃ, sino por el hehco de hacer pensar o cuestionar cosas, quizás para empezar a cuestionar porque se cree "útil" sólo aquello que da un resultado rápido y práctico, además de dar beneficio económico.era para #17,#17 ppgjwwpppp dijo: Porque la protesta que te pueden meter los licenciados en filosofÃa será mucho más potente debido a que esa es prácticamente su única salida.
Y como extra, porque esa asignatura va más enfocada a la formación como personas. perdón!
y #106 #106 miakakaramazov dijo: #17 Pues seguramente sÃ, y tu también. #49 #49 lambert_rush dijo: #40 Yo no creo que "la existencia de Dios" o "el problema del conocimiento" sean asuntos que me hayan ayudado a comprender el mundo, ni a dejar de ser un borrego, ni a hacer/decir lo que dice la masa.
A mà lo único que me ha ayudado a dejar de ser un borrego es mi propia curiosidad, internet y una biblioteca; no le debo nada a un programa de estudios.El señor Platón tiene uno de los más complejos pensamientos sobre polÃtica con questiones que llegan hasta hoy. Tu propia curiosidad y tu propio conocimiento no serian de nada sin questiones previas que te han enseñado, que te han abierto espacios de pregunta, a veces uno ni se acuerda ni cree que muchas de las cosas que piensa provienen de cosas que ha leÃdo, etc. Al menos sirve para no seguir utilizando ciertas falacias o creyendo que se descubren las americas diciendo cosas que ya se han dicho millones de veces (que no queire decir que sea más o menos verdad)para #18 #18 lambert_rush dijo: #11 Ah, que sois menos borregos y razonáis mejor por haber dado un cursito de Historia de la FilosofÃa.
Entiendo.#49 #49 lambert_rush dijo: #40 Yo no creo que "la existencia de Dios" o "el problema del conocimiento" sean asuntos que me hayan ayudado a comprender el mundo, ni a dejar de ser un borrego, ni a hacer/decir lo que dice la masa.
A mà lo único que me ha ayudado a dejar de ser un borrego es mi propia curiosidad, internet y una biblioteca; no le debo nada a un programa de estudios.
#114 #114 candra dijo: #40 "Aprender a pensar por tu cuenta" siguiendo un programa de estudios en el que, año tras año, se trata a los mismos 4 autores occidentales y tres o cuatro de sus ideas.
Ya.Aunque se tratase a los mismos autores occidentaes de siempre, al menos te abriria un abanico de preguntas y cuestiones, por el simple hecho de no estar de acuerdo con ellos o porque ello te puede hacer interesar en otros filosofos u otras ramas de la filosofia. Si te lo tomas como algo que simplemente te ensenyan (como las fechas de la historia) y tienes que poner ahà por supuesto que no te va ha hacer crÃtico, pero es que filosofia va más allà como asignatura. El mimso pensar porque en una época u otra son importantes unas preguntas que ahora no ya es muy revelador.
Recuerdo que un profesor, cuando estaba en la EGB, me dijo en cierta ocasión "a los niños, antes de leer y escribir habrÃa que enseñarles a pensar", pues por ahà van los tiros. Creo que era en la clase de ética, fue uno de mis profesores favoritos, incluso nos hablaba de polÃtica y nos trataba casi como a adultos, no como imbéciles que sólo debÃan aprobar los exámenes.
Llamadme loca, pero prefiero un milló
#89 #89 wqidmhoqiu dijo: #88 Cuando te estafen con preferentes o con cualquier mierda de esas hablamos. tú no eres muy listo, ¿verdad? Yo he dado economÃa, y para saber de preferentes, es bastante más necesario dar economÃa doméstica que economÃa. Y como dice #91 #91 lambert_rush dijo: #89 En realidad, si les enseñaran pensamiento crÃtico, no habrÃan pillado a nadie con las preferentes.
"Me lo habÃa recomendado el director de la oficina" y otras formas de demostrar tu retraso.dando filosofÃa ya aprendes a leer la maldita letra pequeña y a buscar gente con criterio que te ayude a entender lo que te dice el banco.
#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.se da por ejemplo en Islándia. Te enseñan cosas que sirven, en los cursos más bajos a entender que si quieres comprar tomates te sale más barato comprar muchos que comprar 3 a peso, pero que si sólo comes uno al mes, los tomates no te van a durar y por lo tanto al final sale más a cuenta comprar los caros. En cursos superiores te enseñan a entender como se calculan los plazos para devolver créditos, te explican como comprender facturas complejas (como el nuevo sistema para la electricidad con los contadores nuevos, por ejemplo) y como ahorrar dinero, te explican para que sirve un plan de pensiones o como funciona una cuenta de ahorros...
Llamadme loca, pero prefiero un millón de veces filosofÃa.
#31 #31 stocker_ dijo: #28 Falso, la filosofÃa no tiene utilidad.Estoy completamente de acuerdo, la filosofÃa es inútil, es un fin en si mismo, es saber por el amor al saber.
¿Qué economÃa es más útil? Tu has visto pocos debates. Lo que más me ayudo de filosofÃa es el estudio de los silogismos. No te haces idea de la cantidad de burradas que se pueden defender con palabras bonitas y que suenan bien pero están basadas en silogismos falsos (lógica básica).
#111 #111 vampire_night dijo: #108 Quizá no te ayudó a desarrollar tu pensamiento crÃtico porque no veÃas a la FilosofÃa con nuevas miras, intentando cuestionarte todo lo que dabas: por qué, cómo, dónde, qué, cuánto, cuándo, etc.quizás tu lo veas asà pero yo pienso que no, reconozco que ha habido asignaturas que han contribuido mucho mas a mi espÃritu crÃtico que filosofÃa y muchos de mis compañeros lo vieron igual que yo. Pero yo que sé puede que depende de commo se enfoque la asignatura, del profesor y muchas más cosas. Yo explico como fue en mi caso. Pero sigo manteniendo que me parece más útil economÃa aunque no son excluyentes.
La filosofÃa es "el amor al conocimiento", es decir, conociendo los modos de pensamiento más cuestionados y a la vez populares podemos percibir las cosas desde una perspectiva diferente, la filosofÃa nos enseña a pensar y eso lo necesitamos todos, siempre. La economÃa no digo que no sea necesaria, pero yo como alumno de humanidades no le veo mucho partido para mi.
El saber no ocupa lugar y no son excluyentes. Quien diga lo contrario es un ignorante.
Pero bueno, hablando con metáforas, te dirÃa que la EconomÃa es un martillo y la FilosofÃa es conjunto de decisiones de usar o no ese martillo o de cómo usarlo. La FilosofÃa es más que cuatro libros viejos "algo interesantes".
#95 #95 izant_922 dijo: #51 ¿Sueltas que has estado en un instituto privado para evitar que te asocien con la educación en AndalucÃa? Te mereces todo lo que te diga @EgoOzzymandias y mas por querer "distinguirte por encima" de esa manera.
#58 No sé si sera un tema de Comunidades autónomas pero en AndalucÃa al menos si que existe la posibilidad de tener una hora de religión a la semana sin necesidad de dar horas adicionales de clase (es decir, dentro del horario lectivo).La educación pública es muy buena, pero con las polladas que me sueltan de "AndalucÃa esto, AndalucÃa lo otro..." querÃa aclarar ese punto.
#3 #3 analfabestia dijo: Porque si tienes un buen profesor puede conseguir que seas una persona crÃtica que se plantee las cosas y no las acepte tal cual.Pero eso se daba en la asignatura de ética, que nosotros hacÃamos dilemas y debates.
En filosofÃa sólo te estudias (o copias como yo) los apuntes de lo que dijo un tÃo con tiempo libre, lo sueltas y arreando.
#113 #113 killpuppets dijo: Se da porque es útil para todas las carrerasEn ingenierÃa es muy útil, ¿verdad?
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