Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#44 #44 viblios dijo: #43 @persone cachis xDDD es el Teniente Harris del Equipo-A xD
oh, y Stargate SG-1 !!
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habia que ponerlo. Thor, Comandante Supremo de las Flotas de Asgard, vete a tocarle los no-cojones que te visita con su Carro de los Cielos xDY eso que el otro día estuve viendo un capítulo de la serie que echaban en Mega (creo).
Es dificil diferenciarlo de su hermano Loki.
#49 #49 IllegitimisNilCarborundum dijo: #41 Vuelvo a mi ejemplo, que Hermione sea negra no es relevante, se ha convertido en relevante por la sexualización de la actriz como referente de una generación que acaba de salir de la pubertad.
¿Que hay casos que pueden actuar de ese modo? Claro, no lo niego, pero que por una estrategia de mercado,, se deslegitime o ataque corrientes y personas, es una estupidez, y es lo que se está haciendo desde ese argumentario.@IllegitimisNilCarborundum la que? la sexualizacion? que tendra que ver eso ahora? no tendra que ver que en 8 peliculas, en portadas de libros, en artes oficiales de los libros, y en la descripcion diga que es blanca (aunque la gente lo rebusque y diga que no se diga de manera muy muy muy expresa que sea blanca -pero tampoco dice que es negra), no tendra que ver? y que en la ultima peli salga hermione de mayor? y de repente la pongan negra no choque sobremanera? Eso ya ni hablar del merchadising. Con esto, mucha gente no le gustara ese cambio de caracterizacion, por que tienen que aceptarlo por que sí? no es una opinion respetable decir que no te gusta el cambio fisico de un personaje que ha sido de una manera determinada durante tantos años y en tantos sitios?
#50 #50 viblios dijo: #47 @IllegitimisNilCarborundum nadie esta cambiando de tema, estamos hablando del mismo tema, y cada uno ha puesto ejemplos. Todo porque has dicho que el sustrato de estas discusiones es racista, cuando en realidad no es así. Que hay gente que se mete con los actores y aprovechan pa insultar? claro, gilipolles y trolls en internet hay muchos. Que es mayoria? no lo se, tu lo has contando y has contado los comentarios? o solo es una percepción tuya? yo es que en internet solo entro en memondo y poco más, y de estos temas lo hablo con gente fuera de la pantalla, y yo no he tenido esa noción de racismo que tanto aducen lso defensores de los cambios de caracterizacionEl sustrato de la discusión, que ha renacido por el ejemplo que yo he puesto, sí es racista. El ataque constante a la actriz en cuestión lo refleja. Que luego hay otros casos diréis..., casos que analizar porque no conozco ni en sí, ni su repercusión.
Los trolls únicamente incitan, no es tan relevante, el problema es que personas que no lo son acaban recogiendo parte de su argumentario.
¿Y mayoritariamente? Depende de quién te rodees, incluso memondo se diferencia entre sí, no puedes igualar la opinión de Cuanta Razón plagada de niños ratas, con la TQD plaga de pseudointelectuales. ¿En twitter? Red con una relevancia mayor, pues está plagado.
#49 #49 IllegitimisNilCarborundum dijo: #41 Vuelvo a mi ejemplo, que Hermione sea negra no es relevante, se ha convertido en relevante por la sexualización de la actriz como referente de una generación que acaba de salir de la pubertad.
¿Que hay casos que pueden actuar de ese modo? Claro, no lo niego, pero que por una estrategia de mercado,, se deslegitime o ataque corrientes y personas, es una estupidez, y es lo que se está haciendo desde ese argumentario.@IllegitimisNilCarborundum eso si, para la historia, es verdad que es irrelevante su color, en eso tienes razón, claro que es irrelevante, pero tienes que tener en cuenta que es normal que a la gente le impacte ese gran cambio, y tienen derecho a quejarse, como tu lo tienes. Pero el principal argumento que usan, es que durante tantos años se ha representaod de una manera, y en tantos sitios, que estuvo mal cambiarlo de repente. Y es cierto y es un argumento que no es racista ni falso. Si hermione hubiera sido negra desde el principio, nadie hubiera dicho nada
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #50 El sustrato de la discusión, que ha renacido por el ejemplo que yo he puesto, sí es racista. El ataque constante a la actriz en cuestión lo refleja. Que luego hay otros casos diréis..., casos que analizar porque no conozco ni en sí, ni su repercusión.
Los trolls únicamente incitan, no es tan relevante, el problema es que personas que no lo son acaban recogiendo parte de su argumentario.
¿Y mayoritariamente? Depende de quién te rodees, incluso memondo se diferencia entre sí, no puedes igualar la opinión de Cuanta Razón plagada de niños ratas, con la TQD plaga de pseudointelectuales. ¿En twitter? Red con una relevancia mayor, pues está plagado.@IllegitimisNilCarborundum creo que el sustrato de la discusion, era el del TQD, no el caso de Hermione
#52 #52 viblios dijo: #49 @IllegitimisNilCarborundum la que? la sexualizacion? que tendra que ver eso ahora? no tendra que ver que en 8 peliculas, en portadas de libros, en artes oficiales de los libros, y en la descripcion diga que es blanca (aunque la gente lo rebusque y diga que no se diga de manera muy muy muy expresa que sea blanca -pero tampoco dice que es negra), no tendra que ver? y que en la ultima peli salga hermione de mayor? y de repente la pongan negra no choque sobremanera? Eso ya ni hablar del merchadising. Con esto, mucha gente no le gustara ese cambio de caracterizacion, por que tienen que aceptarlo por que sí? no es una opinion respetable decir que no te gusta el cambio fisico de un personaje que ha sido de una manera determinada durante tantos años y en tantos sitios?Porque se espera que el personaje o no varíe, o entre dentro de unas expectativas. Al no cumplirlas, y encima ser negra, se ha cargado contra la actriz de una forma descomunal. No por su capacidad interpretativa, sino por ser negra, por no ser una "digna" actriz para continuar el legado de Watson, que ha intervenido incluso para paliar la cacería contra su predecesora.
Una opinión es respetable, un ataque contra una persona no. Y es un ataque mediatizado.
#51 #51 personi dijo: #44 Y eso que el otro día estuve viendo un capítulo de la serie que echaban en Mega (creo).
Es dificil diferenciarlo de su hermano Loki.@persone que? tu crees? xD
#51 #51 personi dijo: #44 Y eso que el otro día estuve viendo un capítulo de la serie que echaban en Mega (creo).
Es dificil diferenciarlo de su hermano Loki.@persone la raza de los Asgaard es la siguiente generacion en el paso evolutivo de los chinos, todos clones, todos iguales y todos cientificos xD
#55 #55 viblios dijo: #53 @IllegitimisNilCarborundum creo que el sustrato de la discusion, era el del TQD, no el caso de HermionePsigma me ha debatido mi comentario, yo he contestado, tú has debatido mi respuesta. Os vais por las ramas, pero si me debatís la respuesta, es porque no estáis de acuerdo con ella, la publicación sólo es el marco donde se da la discusión.
#54 #54 viblios dijo: #49 @IllegitimisNilCarborundum eso si, para la historia, es verdad que es irrelevante su color, en eso tienes razón, claro que es irrelevante, pero tienes que tener en cuenta que es normal que a la gente le impacte ese gran cambio, y tienen derecho a quejarse, como tu lo tienes. Pero el principal argumento que usan, es que durante tantos años se ha representaod de una manera, y en tantos sitios, que estuvo mal cambiarlo de repente. Y es cierto y es un argumento que no es racista ni falso. Si hermione hubiera sido negra desde el principio, nadie hubiera dicho nadaOpinión, no ataque por ser negra. Es muy diferente.
#1 #1 IllegitimisNilCarborundum dijo: Si se quejan, es porque el sustrato de este tipo de discusiones, sí es racista. Si no se especifica, o si el otro actor está más cualificado, puede ser papá pitufo, te transmitirá mejor el personaje, véase el caso de Hermione, que hasta la autora ha acabado entrando en la discusión.@IllegitimisNilCarborundum no me refiero a los que no estén especificados, sino a los que está debidamente especificados. Por ejemplo en la obra que tu has nombrado, Ron es rubio. Creo que cualquiera que ha leído los libros cuando escucha la palabra 'weasley' le viene a la cabeza alguien pelirojo, es algo muy identificativo de ellos. O también está Kvothe, dicen que tiene el pelo de color rojo fuego en los libros y que es caucásico, ¿te imaginas a un actor japonés y moreno? Es ridículo.
Viendo los comentarios quería decir que me refiero en los casos donde realmente cambien algo muy especificado en los libros/cómics. Y que evidentemente aunque el actor sea de una etnia diferente no lo hace peor actor, pero mal caracterizado. Y aunque la polémica venga por cuando se cambia a 'negro', me refiero en cualquier caso.
Por ejemplo, en Los juegos del hambre a Katniss se le describe como una chica bastante delgada, en los huesos, y de tez bastante oscura por no decir casi negra. ¿Alguien me puede decir si Jennifer Lawrence lo cumple? No es algo que tiene un gran papel en los libros, pero sí que está bien definida.
Pero hay casos donde el color de pelo/piel sí que es importante: Marge Simpson, Zoro de One Piece, Ron Weasley, Kvothe, Bulma, Pipi Calzaslargas, ...
A mí no me molesta que se cambie el físico de los personajes.
#52 #52 viblios dijo: #49 @IllegitimisNilCarborundum la que? la sexualizacion? que tendra que ver eso ahora? no tendra que ver que en 8 peliculas, en portadas de libros, en artes oficiales de los libros, y en la descripcion diga que es blanca (aunque la gente lo rebusque y diga que no se diga de manera muy muy muy expresa que sea blanca -pero tampoco dice que es negra), no tendra que ver? y que en la ultima peli salga hermione de mayor? y de repente la pongan negra no choque sobremanera? Eso ya ni hablar del merchadising. Con esto, mucha gente no le gustara ese cambio de caracterizacion, por que tienen que aceptarlo por que sí? no es una opinion respetable decir que no te gusta el cambio fisico de un personaje que ha sido de una manera determinada durante tantos años y en tantos sitios?@viblios En el caso de Hermione, lo he visto ridículo y realmente se ha cargado contra ella por ser negra. Sí, la autora dio su visto bueno a una Hermione blanca y después, para la adaptación teatral, dio su visto bueno a una Hermione negra, porque para ella, la autora, no es relevante el color de piel. ¿Que podría haberse casteado a una chica negra para Hermione en las pelis? Pues sí; desconozco por qué no se hizo, pero eso no quiere decir que Hermione tuviera que ser necesariamente blanca. No sé por qué la gente le busca tres pies al gato a ello, como si Rowling tuviera que decir una cosa y mantenerse en ella para siempre. En el caso de Hermione sí obedece a racismo, desde luego. En otros casos yo ya no sé.
#24 #24 viblios dijo: #22 @psigma el tema es que depende del personaje. Por ejemplo, el de Roland es muy importante su caracterizacion. L de Death Note tambien, porque es un personaje fisicamente "debil" porque apenas duerme, y han puesto un negraco to fuerte. Que el color en este da igual, pero que sea fisicamente fuerte, no tiene sentido alguno. Thor mujer, tampoco tiene sentido. Lo de Iron Man que sea negra afroamericana...no me he leido el comic, pero supuestamente es una sucesora, ahi si que veo más sentido...@viblios Sólo un apunte: Thor mujer sí existe en el universo de los cómics. No se trataría de un cambio porque sí en el casting. Tiene su historia y tiene su justificación. Igual que en los cómics llega a haber un cambio de Capitán América, de Iron Man, etc. , en el caso de Thor, pues igual. No es tan extraño, creo yo. No sé, no veo tan mal que los superhéroes tengan sucesores y que éstos sean de otro sexo, etnia, orientación sexual...La pregunta para mí no es "por qué?" sino "por qué no?". El superhéroe original sigue ahí, su historia no ha cambiado (bueno, sí cambian, que hay superhéroes con 1000 orígenes distintos xD). Al fin y al cabo el superhéroe de turno no es más que un símbolo, su identidad tampoco es tan importante, o puede variar según los tiempos.
Toda la razón del mundo, cambiar el sexo o la raza de los personajes me parece... inapropiado. Es como hacer negro a "L" ¿Tanto costaba pillar a un emo paliducho? O hacer negra a Ermione, lo siento, pero el personaje era blanco originalmente, la caracterización de personajes no es "coger a todos los blanquitos y ignorar a los negros" es coger la persona que mas se parezca al personaje. Si el personaje es negro, se coge a un negro, si no, no
#1 #1 IllegitimisNilCarborundum dijo: Si se quejan, es porque el sustrato de este tipo de discusiones, sí es racista. Si no se especifica, o si el otro actor está más cualificado, puede ser papá pitufo, te transmitirá mejor el personaje, véase el caso de Hermione, que hasta la autora ha acabado entrando en la discusión.yo creo que deberíamos hacer que hermione fuese hombre, porque total, el físico no va a rebajar las cualidades como actor de quien la interprete, y tampoco va a ser menos sabionda por ser hombre, no?
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