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#150 #150 madeleu dijo: #144 La escritura es la representación gráfica de ideas, no del lenguaje escrito, así que como piensan, si que pueden aprender a leer.
#145 No creo que lo diga en ese sentido (CREO) si no que cree que una palabra va relacionada con un sonido, aunque nos ea verdad, va relacionada con una idea. No creo que debas ser tan agresivo/a (desconozco tu sexo y tu nombre no ayuda, no lo digo con mala intención, solo comento)No soy nada agresiva, sólo opino, como los demás. Y, por lo que dicen algunos comentarios, se da a entender que los sordos son retrasados. Qué pasa, ¿ahora tampoco se puede preguntar?
Que sean sordos, no significa que no sepan leer... y en cualquier caso...los demas no siempre pensamos con palabras, la mayoria de las veces solo son imagenes o conceptos.
Por ser sordos saben leer, eso significa que piensan en la lengua materna....
#130 #130 raika dijo: El lenguaje de signos es universal, ya el braille si tiene que ver con cada idioma.El lenguaje de signos no es universal. Ni de coña.
Es mas tiene bastantes dialectos distintos solo en españa.
Tiene dialectos distintos hasta en la misma comunidad autonoma.
Y tiene dialectos propios dentro de grupos cerrados de amigos...
Al igual que no se habla el mismo español en andalucia que en barcelona.
E igual que tienes tus chistes privados que solo entienden tus amigos
Qué curiosa la pregunta. Nunca habéis pensado qué ve una persona que nace sin ojos, a veces esta pregunta no me deja conciliar el sueño xD
Y la respuesta no es: No ven nada, idiota! Porque logicamente el "nada" no tiene color si además nunca lo has visto
Verás, nosotros como hemos aprendido como primer método de comunicación un idioma, usamos eso para pensar la mayor parte del tiempo. Pero al igual que los animales que no usan una lengua para comunicarse (ojo no estoy haciendo una comparación suya con los sordos) éstos últimos usan otros métodos para reflexionar y por lo tanto pensar. Usan sentidos que nosotros no podemos imaginar, al igual que ellos no pueden imaginarse lo que es hablar.
#156
ejem...
Verás un ciego ve precisamente nada, es decir no ve nada, no ve materia, ve la carencia de formas y colores, por eso mismo ve la "nada". Cuando decimos nada nos estamos refiriendo al vacío, a la carencia de "algo".
¿Y como podemos representar la nada?
Pues ya ha sido varias veces representada científicamente como un vacío oscuro, es decir sí: negro.
Así que antes de hacer el listo autocontestándote (y mal) entérate.
#158 #158 avadakedavra dijo: #156
ejem...
Verás un ciego ve precisamente nada, es decir no ve nada, no ve materia, ve la carencia de formas y colores, por eso mismo ve la "nada". Cuando decimos nada nos estamos refiriendo al vacío, a la carencia de "algo".
¿Y como podemos representar la nada?
Pues ya ha sido varias veces representada científicamente como un vacío oscuro, es decir sí: negro.
Así que antes de hacer el listo autocontestándote (y mal) entérate.Discúlpame por mi pregunta, pero hablo de una persona que nace sin ojos, no de una persona que se vuelve ciega... así que antes de hacerte TU el listo, aprendes a leer. Ah, desde todo el respeto eh, no creas que te lo digo de mala leche.
#159 #159 aaaa4 dijo: Y VEF que coño es? jajajaVisto En Facebook
Quizas diga algo repetido pero no me pienso leer todos los comentarios, piensan en imagenes como tu y como yo, o cuando alguien te dice Zapato, o casa, o coche no piensas la "palabra",çlo que se te viene a la mente es una imagen, con ellos igual... supongo.
Piensan en un monton de manos haciendo movimientos con las palabras que quieren pensar.
Alguien sabe la diferencia entre sordo y sordomudo?
El sordo sabe hablar, cosa que hablara en la lengua materna, y pensara en la misma lengua.
El sordo mudo no sabe hablar, con lo que tiene que buscar otro método de comunicación, ya sea lenguaje de signos, lenguaje braile en las manos (existe para aquellos que son sordomudos y ciegos), ello no evita que no sepan leer.
Respuesta al "piensan en imágenes", nosotros no pensamos en que frecuencias tiene que salir de nuestra boca para decir "A", tampoco pensamos en imágenes cuando escribimos.
No sabía que los sordos pudiesen leer =S ¿Cómo les enseñan?
#19 #19 tacata dijo: ¿En qué idioma piensan los retrasados? Va para el 99% de la gente que ha comentado este TQDEstás incluida en ese 99% o has decidido formar parte del 1% restante?
#144 #144 abrahel dijo: #14 Un sordo de nacimiento no aprende a leer por el hecho de que no aprende a hablar, si eres sordo, no oyes los sonidos, si no oyes los sonidos, no sabes reproducirlos, si no los reproduces, no aprendes a hablar, por eso, enseñar a un sordo a leer no es posible, porque la lectura es la reproducción de la lengua en forma de criptograma. ¿Que no puede aprender a leer? Pero ¿sois idiotas o qué os pasa? xD Yo tenía en mi instituto a una sorda estudiando y sí, para estudiar leía...
#165 #165 amelie86 dijo: #19 Estás incluida en ese 99% o has decidido formar parte del 1% restante?Del 1% restante, gracias por preguntar ;) De todos modos, y puestos a tocarnos tocapelotas, hablaba de los comentarios anteriores al mío, por lo cual el mío no entra en el baremos :)
#167 #167 tacata dijo: #165 Del 1% restante, gracias por preguntar ;) De todos modos, y puestos a tocarnos tocapelotas, hablaba de los comentarios anteriores al mío, por lo cual el mío no entra en el baremos :) ok! curiosidad sordil
#163 #163 irion dijo: Alguien sabe la diferencia entre sordo y sordomudo?
El sordo sabe hablar, cosa que hablara en la lengua materna, y pensara en la misma lengua.
El sordo mudo no sabe hablar, con lo que tiene que buscar otro método de comunicación, ya sea lenguaje de signos, lenguaje braile en las manos (existe para aquellos que son sordomudos y ciegos), ello no evita que no sepan leer.
Respuesta al "piensan en imágenes", nosotros no pensamos en que frecuencias tiene que salir de nuestra boca para decir "A", tampoco pensamos en imágenes cuando escribimos.todos los sordos de nacimiento, son sordomudos, no porque no puedan hablar sino porque a hablar se aprende a base de repetir sonidos...que no han podido escuchar
#148,#148 madeleu dijo: #0 No se si alguien lo habrá puesto ya porque no me he leído todos los comentarios, 143 son demasiados....
Tengo un primo que es sordo-mudo así que se expresa por signos y pensar, piensa igual que las personas "normales" (utilizo este termino porque es el primero que se me ha pasado por la cabeza, no como despectivo) ya que nosotros no pensamos con sonidos, ni con imágenes, ni con letras... pensamos con ideas abstractas, de hecho eso es lo que nos hace diferentes del resto de los animales... el pensar con ideas abstractas nos da la capacidad de razonar abstractamente, vincular ideas y pensar en cosas que no hemos visto ni vivido. Espero que alguien lea mi comentario (es un tochazo, lo sé) y que haya servido de ayuda para alguien (si no lo han puesto ya. =) #169,#169 amelie86 dijo: #163 todos los sordos de nacimiento, son sordomudos, no porque no puedan hablar sino porque a hablar se aprende a base de repetir sonidos...que no han podido escuchar... Sordomudo no es correcto. Casi en todos los casos hablan: mejor o peor según el grado de sordera, momento en que quedaron sordos,...
#51 #51 mariafernandezmira dijo: Ignorantes tengo una amiga sorda y ella habla perfectamente y nos entiende leyendonos los labios también sabe leer y por lo tanto piensa como todos los españoles en español además el lenguaje de signos es para mudos no para sordos y en cualquier caso informaos por Internet carajoLa lengua de signos es para sordos, para mudos con un cuadernito vale, mi padre quedó mudo y nunca necesitó la lengua de signos; a un sordo se le puede enseñar a hablar; la labiolectura sólo permite distinguir el 70% de lo que se habla, porque hay fonemas que no se distinguen visualmente (mesa y pesa, por ejemplo) y de fácil, nada; y si tu amiga quedó sorda con 3 años, ya sabía hablar; así que no llames ignorantes a los demás e infórmate tú mejor.
#130 #130 raika dijo: El lenguaje de signos es universal, ya el braille si tiene que ver con cada idioma.La lengua de signos no es universal (española, la catalana, la americana,...) aunque hay un sistema de signos internacional que más o menos hace el apaño; y el Braille sí que es universal, aunque hay signos que se adaptan para cada idioma.
#144 #144 abrahel dijo: #14 Un sordo de nacimiento no aprende a leer por el hecho de que no aprende a hablar, si eres sordo, no oyes los sonidos, si no oyes los sonidos, no sabes reproducirlos, si no los reproduces, no aprendes a hablar, por eso, enseñar a un sordo a leer no es posible, porque la lectura es la reproducción de la lengua en forma de criptograma. No hablar no tiene nada que ver con no leer.
#163 #163 irion dijo: Alguien sabe la diferencia entre sordo y sordomudo?
El sordo sabe hablar, cosa que hablara en la lengua materna, y pensara en la misma lengua.
El sordo mudo no sabe hablar, con lo que tiene que buscar otro método de comunicación, ya sea lenguaje de signos, lenguaje braile en las manos (existe para aquellos que son sordomudos y ciegos), ello no evita que no sepan leer.
Respuesta al "piensan en imágenes", nosotros no pensamos en que frecuencias tiene que salir de nuestra boca para decir "A", tampoco pensamos en imágenes cuando escribimos.Sordo es el que no oye y sordomudo el que no oye y, además, no puede hablar (que es diferente a no saber); la mayoría de sordos son sólo sordos (de hecho no conozco a ninguno que sea mudo).
Y bueno, a la pregunta :) piensan igual que nosotros, como ha dicho creo que madeleu, con ideas abstractas. La diferencia es cómo las expresan.
Pues hombre, yo siempre he pensado que los sordos piensan en imágenes, no se vosotros...
quizas en el idioma de donde nazcan?¿ porque no escucharan pero creo que sabran leer, no me hagais mucho caso
#170 #170 tataogg dijo: #148, #169,... Sordomudo no es correcto. Casi en todos los casos hablan: mejor o peor según el grado de sordera, momento en que quedaron sordos,...
#51 La lengua de signos es para sordos, para mudos con un cuadernito vale, mi padre quedó mudo y nunca necesitó la lengua de signos; a un sordo se le puede enseñar a hablar; la labiolectura sólo permite distinguir el 70% de lo que se habla, porque hay fonemas que no se distinguen visualmente (mesa y pesa, por ejemplo) y de fácil, nada; y si tu amiga quedó sorda con 3 años, ya sabía hablar; así que no llames ignorantes a los demás e infórmate tú mejor. cuándo digo sordo de nacimiento no te da una idea de a cuando me puedo referir que se quedó sordo? quizás...digamos... desde el nacimiento? y no un poco sordo o medio sordo, sordo, sordo de verdad, tu me dirás pues
#125 #125 noj_odas dijo: #115 Río Duero, río Duero... Nadie a acompañarte baja... Nadie se detiene a ver, y no sé que ******* más decía porque era muy largo para retenerlo en mi memoria de pescao. Qué tiempos aquellos en los que me hacían aprender poesías xDDDBuenas, ¿qué tal estamos hoy? ¿Más pacificos?
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No entiendo porque nos han borrado el comentario si el mío no iba para nada a malas...
#50 #50 pene_de_metal dijo: Hey, se lo acabo de preguntar a mi abuelo, que nació sordo pero a los 12 años se le curó: dice que no pensaba en ningún idioma, que simplemente por ejemplo si tenía hambre, ya sabía qué era la comida (no como palabra, sino como concepto), y entonces sólo iba, la cogía y se la comía, sin pensar en nada concretamente. Solamente sentía el hambre, y el comía como se lo habían enseñado. Ese es un ejemplo, y con las demás cosas igual.Esto demuestra que de alguna forma teniamos razón, no sé, yo ya digo que no era para ofender a nadie.
#176 #176 dreamy dijo: #1 No entiendo porque nos han borrado el comentario si el mío no iba para nada a malas...y que pusiste que yo no llegué a tiempo de verlo?
#170 #170 tataogg dijo: #148, #169,... Sordomudo no es correcto. Casi en todos los casos hablan: mejor o peor según el grado de sordera, momento en que quedaron sordos,...
#51 La lengua de signos es para sordos, para mudos con un cuadernito vale, mi padre quedó mudo y nunca necesitó la lengua de signos; a un sordo se le puede enseñar a hablar; la labiolectura sólo permite distinguir el 70% de lo que se habla, porque hay fonemas que no se distinguen visualmente (mesa y pesa, por ejemplo) y de fácil, nada; y si tu amiga quedó sorda con 3 años, ya sabía hablar; así que no llames ignorantes a los demás e infórmate tú mejor.Entendí perfectamente lo que decías. Cuando dije "casi en todos los casos hablan" me refería a casi todos los casos de sordera, no a casi todos los casos de sordera profunda de nacimiento. Y por profunda y de nacimiento que sea la sordera, se les puede enseñar a hablar lo que harán mejor o peor según el grado, etc.
Así que, te digo: son sordos, no sordomudos (que algún mudo habrá, pero no es lo general).
¿Una vez enviado se puede editar? Es que me comí una coma :$
#178 #178 lestrange dijo: #176 y que pusiste que yo no llegué a tiempo de verlo?No piensan (No en tono despectivo, sino refiriendome a que no podian hacerlo porque no saben)
pero por favor...si a un sordo le enseñan a escribir y a leer en castellano, el hecho de que no pueda escucharlo significa que no puede pensar en castellano? que sus timpanos no funcionen significa que su mente no puede reproducir su voz interna en castellano? un sordo no puede hablar consigo mismo en su cerebro sin utilizar las manos? tu lees una palabra y no la puedes interpretar/pronunciar en tu cerebro si no la escuchas antes?
por favor pensemos un poco antes de preguntar, y mas aun de escribir.
un saludo
no eres el único,yo también me estoy comiendo el coco con lo mismo...
y lo mejor es que lo envié con todo el cariño del mundo sin ser despectivo con ellos :) y es que era verdad, no me lo podía quitar de la cabeza
#182 #182 ******* dijo: pero por favor...si a un sordo le enseñan a escribir y a leer en castellano, el hecho de que no pueda escucharlo significa que no puede pensar en castellano? que sus timpanos no funcionen significa que su mente no puede reproducir su voz interna en castellano? un sordo no puede hablar consigo mismo en su cerebro sin utilizar las manos? tu lees una palabra y no la puedes interpretar/pronunciar en tu cerebro si no la escuchas antes?
por favor pensemos un poco antes de preguntar, y mas aun de escribir.
un saludosi nunca ha oido como se pronuncia la palabra, ¿como va a poder reproducirla su voz interna?
Obviamente, como son sordos tampoco tienen ojos por lo que no saben leer.
#3 #3 yusu dijo: #1 Wow657 votos negativos. Nuevo record.
Que quieres que te diga, yo no pienso en ningún idioma... Si tengo que ir a las 8 a tal sitio no pienso "A las 8 tengo que salir por la puerta y dirigirme andando hasta tal sitio", simplemente recuerdo que tengo que hacerlo y ya está. Pienso en idiomas cuando me imagino que estoy hablando o me están hablando...
#188 #188 yusu dijo: #3 657 votos negativos. Nuevo record.Eso pasa por juntar uno de los primeros comentarios del TQD, más poner algo que la gente no entienda (aunque no sea culpa tuya, ya que han moderado el comentario #1). Creo que esos fueron los 300 primeros. Los demás dirían "300 negativos! me apunto!"
#171 #171 tataogg dijo: #130 La lengua de signos no es universal (española, la catalana, la americana,...) aunque hay un sistema de signos internacional que más o menos hace el apaño; y el Braille sí que es universal, aunque hay signos que se adaptan para cada idioma.
#144 No hablar no tiene nada que ver con no leer.
#163 Sordo es el que no oye y sordomudo el que no oye y, además, no puede hablar (que es diferente a no saber); la mayoría de sordos son sólo sordos (de hecho no conozco a ninguno que sea mudo).
Y bueno, a la pregunta :) piensan igual que nosotros, como ha dicho creo que madeleu, con ideas abstractas. La diferencia es cómo las expresan.
:O Te lo has leído con lo largo que es? :O
Pues si, era yo :P ^^
Reconozco que no he leído todos los comentarios pero quiero hacer varias aclaraciones para el que le pueda interesar:
1. Se dice "lengua de signos" no "lenguaje de signos". El lenguaje es la capacidad de los seres humanos para comunicarse siguiendo un código. Es lengua de signos, igual que es lengua española.
2. Es cierto que algunos sordos saben hablar, es cierto que algunos sordos saben leer los labios, pero es incorrecto decir que recurren a la lengua de signos. La lengua de signos es su lengua natural, propia de ellos.
4. Decir que una persona es sorda porque no le funciona el tímpano es bastante simplista ya que existen muchos tipos de sordera.
5. La mayoría de los sordos son analfabetos funcionales, sobre todo por culpa de una educación oralista (la nuestra). Su lengua tiene un canal viso espacial, la estructura de su lengua es totalmente diferente,... por ello existe tanto fracaso escolar dentro de la comunidad sorda.
Si alguien tiene alguna duda y sé la respuesta puede preguntar, no hay fallo :)
ehem... mi madre es sorda y piensa en español, la verdad es que es una pregunta muy estúpida puesto que ella habla y se comunica como un oyente más lo que pasa es que no puede oir, punto. Y espero que esto no se confunda con "sordomudo" que el sordomudo es el que ni oye ni habla, además de que no existe ninguna persona "muda" en el mundo, el ser mudo implica no poder hablar y ellos al intentar articular palabras mientras hablan con el lenguaje de signos emiten sonidos primarios, ergo, "hablan".
Los sordos saben hablar. Si son sordos de toda la vida tardan más en aprender a hablar y no lo hacen muy correctamente, pero saber saben. Para aprender es sólo cuestión de vocalizar la letra que se desea con los labios y dejar salir la voz. Además, saben leer los labios, lo que les facilita para aprender a hablar y entender un poco mejor a los demás. Yo lo que me pregunto es en qué idioma piensan los sordociegos de nacimiento.
#160 #160 anarko_ dijo: #158 Discúlpame por mi pregunta, pero hablo de una persona que nace sin ojos, no de una persona que se vuelve ciega... así que antes de hacerte TU el listo, aprendes a leer. Ah, desde todo el respeto eh, no creas que te lo digo de mala leche.
#159 Visto En Facebook
Graacias! :)
Para el señor que ha escrito este TQD acaso tu pensabas en español nada mas nacer??? acaso sabias hablar nada mas nacer???? pues NO y como es lógico te fueron enseñando a hablar en TU IDIOMA NATAL y a expresarte en ese idioma. Pues veo que todavia con los años que tengas todavia no has conseguido dominar el cerebro para que piense bien. A las personas sordas ademas de enseñarles su idioma natal (en este caso pondremos español) ademas de la palabra tienen que aprender el signo con lo cual se podria considerar que hablan dos idiomas ya que cuando escriben tambien usan letras, o usan simbolos????
Este mensaje va para toda la gente que habla sin tener ni puta idea lo que habla, primero informaros y luego abris la bocota.
PD: Siento haber sido tan duro
#192 #192 pedodelobo dijo: Reconozco que no he leído todos los comentarios pero quiero hacer varias aclaraciones para el que le pueda interesar:
1. Se dice "lengua de signos" no "lenguaje de signos". El lenguaje es la capacidad de los seres humanos para comunicarse siguiendo un código. Es lengua de signos, igual que es lengua española.
2. Es cierto que algunos sordos saben hablar, es cierto que algunos sordos saben leer los labios, pero es incorrecto decir que recurren a la lengua de signos. La lengua de signos es su lengua natural, propia de ellos.
y #193 #193 pedodelobo dijo: 4. Decir que una persona es sorda porque no le funciona el tímpano es bastante simplista ya que existen muchos tipos de sordera.
5. La mayoría de los sordos son analfabetos funcionales, sobre todo por culpa de una educación oralista (la nuestra). Su lengua tiene un canal viso espacial, la estructura de su lengua es totalmente diferente,... por ello existe tanto fracaso escolar dentro de la comunidad sorda.
Si alguien tiene alguna duda y sé la respuesta puede preguntar, no hay fallo :)una pregunta y por que les enseñan antes la lengua de los signos a la española? Por mucho que les sea mas difícil de aprender tampoco puede serlo mucho mas porque como le explicas a un sordo lo que significa cada signo? Y otra cosa les enseñan antes a leer que a comunicarse? La verdad que tiene que ser difícil para ellos pero aun así yo me esforzaría todo lo que pudiera no?
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