Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que me puse a pensar en que artistas como Beethoven o Vivaldi, basaban algunas de sus obras en la repetición de piezas musicales redundantes, como la música pop actual. Al final todo está relacionado.
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Enviado por atenodoros el 7 may 2012, 20:31 / Música

Gente, tenía que decir que me puse a pensar en que artistas como Beethoven o Vivaldi, basaban algunas de sus obras en la repetición de piezas musicales redundantes, como la música pop actual. Al final todo está relacionado. TQD

#51 por somerexistroparaisto
8 may 2012, 22:50

#11 #11 nadiequeconozcas dijo: Pues tengo que decirte que no tienes ni puta idea, si comparas a Beethoven o Vivaldi con la música actual es que eres un inculto e ignorante. Yo llevo estudiando 11 años en un conservatorio y puedo asegurarte que no es así. Ya le gustarían a los cantantes de hoy en día en primer lugar componer todas sus canciones (ya que la mayoría las mandan componer), y en segundo lugar tener la millonésima parte de talento y de genialidad que esos compositores. Que gusta mucho hablar sin tener ni puta idea.
Por cierto: la armonía de Beethoven es una de las más complejas de aquella época, y también la más variada, ya que sirve de transición del clasicismo al romanticismo.
Infórmate antes de hablar anda.
¿El TQD habla de armonía o habla de estructura? De ESTRUCTURA. Y tiene razón: mira la 7º sinfonía de beethoven, o el 2º y 4º moviemientos de la 9º. Atentamente, una estudiante de 7 años de conservatorio.

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#52 por zetatron
8 may 2012, 22:58

¿Vas a comparar la Novena Sinfonía de Beethoven con la última regurgitación de Pitbull? ¡Anda y que te zurzan!

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#53 por somerexistroparaisto
8 may 2012, 23:00

#11 #11 nadiequeconozcas dijo: Pues tengo que decirte que no tienes ni puta idea, si comparas a Beethoven o Vivaldi con la música actual es que eres un inculto e ignorante. Yo llevo estudiando 11 años en un conservatorio y puedo asegurarte que no es así. Ya le gustarían a los cantantes de hoy en día en primer lugar componer todas sus canciones (ya que la mayoría las mandan componer), y en segundo lugar tener la millonésima parte de talento y de genialidad que esos compositores. Que gusta mucho hablar sin tener ni puta idea.
Por cierto: la armonía de Beethoven es una de las más complejas de aquella época, y también la más variada, ya que sirve de transición del clasicismo al romanticismo.
Infórmate antes de hablar anda.
Por cierto, ¿11 años en el conservatorio? Y tu perfil pone que eres del 94... luego si se empieza a los 8 años empezarías en 2002, no me cuadran las cuentas ¿O es que cuentas el preparatorio que no es un curso oficial ni nada?. ¿Además, compaginas 2º de bach y conservatorio superior? O será que es un fake y has querido exagerar para darle más peso a tu argumento...

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#54 por david_gilmour
8 may 2012, 23:21

#11 #11 nadiequeconozcas dijo: Pues tengo que decirte que no tienes ni puta idea, si comparas a Beethoven o Vivaldi con la música actual es que eres un inculto e ignorante. Yo llevo estudiando 11 años en un conservatorio y puedo asegurarte que no es así. Ya le gustarían a los cantantes de hoy en día en primer lugar componer todas sus canciones (ya que la mayoría las mandan componer), y en segundo lugar tener la millonésima parte de talento y de genialidad que esos compositores. Que gusta mucho hablar sin tener ni puta idea.
Por cierto: la armonía de Beethoven es una de las más complejas de aquella época, y también la más variada, ya que sirve de transición del clasicismo al romanticismo.
Infórmate antes de hablar anda.
A parte de que estoy de acuerdo contigo en todo (no tengo el placer de ir al conservatorio, pero mi padre si fue y me ha transmitido su amor a la música), me ha sorprendido que menciones a Beethoven en la transición clásica-romántica... Creí que era la única de por aquí (TQD) que llamaba romántico a Mussorgsky, barroco a Bach o clásico a Haydn y no clásico a todo.
Y que no caiga esa distinción nunca en el olvido.

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#55 por david_gilmour
8 may 2012, 23:23

#52 #52 zetatron dijo: ¿Vas a comparar la Novena Sinfonía de Beethoven con la última regurgitación de Pitbull? ¡Anda y que te zurzan!Niño, no está bien comparar la música "clásica" con el pop, pero el pop con Pitbull tampoco, colega.

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#56 por davix17
8 may 2012, 23:29

#43 #43 nadiequeconozcas dijo: #40 Se dice Beethoven.se dice no me toques los huevos y responde con un argumento no con error tipográfico.

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#57 por david_gilmour
8 may 2012, 23:32

#48 #48 buck_and_bite dijo: #11 #34 #36 A vosotros lo que os pasa es que sois unos estirados por el palo que teneis metido por el culo (si, ese que os hacen poneros para tocar). A ver "estudiantes de conservatorio": la forma sonata? cuántas veces podía repetir Beethoven el mismo motivo solo en la parte A? ¿y el bajo Alberti del clasicismo? A ver si repasamos análisis, que os noto flojos. El TQD tiene toda la razón, la música está basada en unos motivos que se quedan en la cabeza, tanto en forma ABA o estrofa-estribillo-estrofa. Y por eso cuando os dicen... (por ej.) la 9º de Beethoven vosotros automáticamente pensáis en el motivo principal. Dejad de pensar que la música clásica es lo más sublime y abrid la mente. Os lo dice una licenciada superior de conservatorio.En lo de la forma sonata tienes razón en una cosa, que sí, que puede "parecerse" a una pieza "pop", pero nada más allá de la estructura. El "pop" de ahora, como vosotros lo llamáis (para mí pop hasta hace poco era otra cosa), no se curra para nada las melodías, es básicamente alardes vocales de mezzosoprano ligera, soprano o tenor con una base musical más que pobre.
Las composiciones del barroco (Vivaldi, Bach) son de elevadísima complejidad, precisión, control de tempos y disonancia, contrapunto entre distintos grupos de instrumentos...
Igualito que una tía dando gritos con chunda chunda electrónico de fondo.
Que no, joder, que no.

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#58 por buck_and_bite
9 may 2012, 00:15

#54 #54 david_gilmour dijo: #11 A parte de que estoy de acuerdo contigo en todo (no tengo el placer de ir al conservatorio, pero mi padre si fue y me ha transmitido su amor a la música), me ha sorprendido que menciones a Beethoven en la transición clásica-romántica... Creí que era la única de por aquí (TQD) que llamaba romántico a Mussorgsky, barroco a Bach o clásico a Haydn y no clásico a todo.
Y que no caiga esa distinción nunca en el olvido.
eso viene de los años 50, cuando se empezó a distinguir entre la "música clásica" y la "música moderna" (comienzos de big band, soul, rock&roll), y ya se instauró el refererirse a la (mal llamada) música culta como clásica como distinción de género. Otra cosa es la época clásica o clasicismo, que hace referencia al periodo musical del XVIII. Así que sí, está bien dicho "música clásica".

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#59 por lacriatura
9 may 2012, 02:52

#48 #48 buck_and_bite dijo: #11 #34 #36 A vosotros lo que os pasa es que sois unos estirados por el palo que teneis metido por el culo (si, ese que os hacen poneros para tocar). A ver "estudiantes de conservatorio": la forma sonata? cuántas veces podía repetir Beethoven el mismo motivo solo en la parte A? ¿y el bajo Alberti del clasicismo? A ver si repasamos análisis, que os noto flojos. El TQD tiene toda la razón, la música está basada en unos motivos que se quedan en la cabeza, tanto en forma ABA o estrofa-estribillo-estrofa. Y por eso cuando os dicen... (por ej.) la 9º de Beethoven vosotros automáticamente pensáis en el motivo principal. Dejad de pensar que la música clásica es lo más sublime y abrid la mente. Os lo dice una licenciada superior de conservatorio.Suerte que aún queda gente que ve más allá de unas meras etiquetas y un evidente clasismo.

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#60 por eribitch
9 may 2012, 04:39

#12 #12 lousan dijo: Los que os quejáis... Me gustaría saber cuántos de vosotros escucháis a Vivaldi o a Beethoven como para ofenderos tanto (salvo #11, por supuesto). Yo puedo decir que no los escucho y no creo que haya problema en ello. #13 #13 nadiequeconozcas dijo: #12 yo no digo que la gente lo tenga que escuchar por fuerza, cada uno puede hacer lo que quiera. Lo que me da coraje es que la gente hable sin haberse informado antes o haber estudiado un poco antes sobre el tema, dándoselas de listo y de genio sobre la música clásica. Vivalvi no es clásico, es barroco

y sí, todos vemos las similitudes entre las cuatro estaciones y "baby, baby, baby, oh"
o entre la 9º y Hanna Montana
*ironia mode off*
hablando enserio, la obra de Beethoven es tan compleja que no creo que una fans de Bieber la pueda procesar, he ahí el porque se les hace aburrida

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#61 por guimar3
9 may 2012, 11:34

#36 #36 yao___ming dijo: #11 Totalmente de acuerdo. Soy estudiante de conservatorio desde los 8 años, y esto que acabo de leer es el TQD más estúpido que he leído en semanas. ¿A dónde vas siquiera comparando la música clásica con la música actual? La música actual se hace en 2 ratos, ya que no tiene ni unas reglas armónicas, ni melódicas fijas que seguir, simplemente, si suena bien, adelante. La música clásica es complejísima, de ahí que haya que estar estudiando la carrera de la Música 14 años. Lo de las "repeticiones redundantes"...me he quedado sin palabras. Infórmate del tema antes de opinar para la próxima vez, por favor.Ellos componian música también según como les sonaba mejor. La armonía no on unas reglas universales, sino unas guias basadas en como se ha hecho a lo largo del tiempo por los grandes compositores. Que es mucho más compleja no te lo niego, pero la música clásica era la música de la aristocracia, los pobres escuchaban al músico de calle de turno, cuyas melodias no serian mejores que las de Pitbull...

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#62 por atitematareelultimo
9 may 2012, 20:22

Que me digas que se parece a Mozart por la sencillez y la estructura repetitiva te lo acepto pero precisamente a Beethoven y Vivaldi no me lo compares con la música de ahora porque los desarrollos que tienen ambos son totalmente impresionantes y "aburridos" precisamente porque la gente no es capaz de asimilar la complejidad de esta música

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#63 por david_gilmour
9 may 2012, 22:32

#58 #58 buck_and_bite dijo: #54 eso viene de los años 50, cuando se empezó a distinguir entre la "música clásica" y la "música moderna" (comienzos de big band, soul, rock&roll), y ya se instauró el refererirse a la (mal llamada) música culta como clásica como distinción de género. Otra cosa es la época clásica o clasicismo, que hace referencia al periodo musical del XVIII. Así que sí, está bien dicho "música clásica".A mí me sigue sonando bastante raro. Pero vamos, que lo mismo con el pop. El pop nace en los 60 cuando mueren de súbito casi todos los cantantes de rock'n'roll, incorporando armonías vocales y melodías alegres y sencillas. Luego ya empieza a diversificarse que si beat, pop psicodélico, y tal y cual...
Y ahora me entero de que ahora a eso la gente no le llama pop, así que yo, hablando de música, no me entiendo con nadie. De hecho mi hermano puso un cartel de "se busca bajista" poniendo: tocamos pop, psicodelia y progresivo, y la gente por lo de "pop" se moría de la risa.
Nada más hay que comprar los libros que tiene mi padre de historia de la música con las burradas que sueltan en internet, pero en fin, seré una rebelde o algo así.

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#64 por david_gilmour
9 may 2012, 22:35

#63 #63 david_gilmour dijo: #58 A mí me sigue sonando bastante raro. Pero vamos, que lo mismo con el pop. El pop nace en los 60 cuando mueren de súbito casi todos los cantantes de rock'n'roll, incorporando armonías vocales y melodías alegres y sencillas. Luego ya empieza a diversificarse que si beat, pop psicodélico, y tal y cual...
Y ahora me entero de que ahora a eso la gente no le llama pop, así que yo, hablando de música, no me entiendo con nadie. De hecho mi hermano puso un cartel de "se busca bajista" poniendo: tocamos pop, psicodelia y progresivo, y la gente por lo de "pop" se moría de la risa.
Nada más hay que comprar los libros que tiene mi padre de historia de la música con las burradas que sueltan en internet, pero en fin, seré una rebelde o algo así.
quise decir comparar, no comprar.

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#65 por jimena8
10 may 2012, 04:18

A lo que te referis a el uso de motivos musicales como arpegios, pentacordios, ritmos no muy complejos son la base de algunas de las melodias de algunas sinfonias de bethoven, pero a diferencia de bastante musica actual a la que te referis, Bethoven arma armonias y ubica estos motivos de una forma que genera una gran obra maestra. Deberias tener mas cuidado con lo que decis porque hay mucha diferencia entre lo que dijiste y esto, te cuento esto porque es algo que estudie en el conservatorio.

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#66 por costas2000
10 may 2012, 15:09

Sí, claro, igualito. Dentro de 300 años se escuchará música pop de ahora en "radio clásica".

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#67 por nadiequeconozcas
10 may 2012, 19:22

#48 #48 buck_and_bite dijo: #11 #34 #36 A vosotros lo que os pasa es que sois unos estirados por el palo que teneis metido por el culo (si, ese que os hacen poneros para tocar). A ver "estudiantes de conservatorio": la forma sonata? cuántas veces podía repetir Beethoven el mismo motivo solo en la parte A? ¿y el bajo Alberti del clasicismo? A ver si repasamos análisis, que os noto flojos. El TQD tiene toda la razón, la música está basada en unos motivos que se quedan en la cabeza, tanto en forma ABA o estrofa-estribillo-estrofa. Y por eso cuando os dicen... (por ej.) la 9º de Beethoven vosotros automáticamente pensáis en el motivo principal. Dejad de pensar que la música clásica es lo más sublime y abrid la mente. Os lo dice una licenciada superior de conservatorio.Pues a mi mas que una licenciada en superior me pareces una amargada. Besis

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#68 por nadiequeconozcas
10 may 2012, 19:24

#53 #53 somerexistroparaisto dijo: #11 Por cierto, ¿11 años en el conservatorio? Y tu perfil pone que eres del 94... luego si se empieza a los 8 años empezarías en 2002, no me cuadran las cuentas ¿O es que cuentas el preparatorio que no es un curso oficial ni nada?. ¿Además, compaginas 2º de bach y conservatorio superior? O será que es un fake y has querido exagerar para darle más peso a tu argumento...Entré un año antes porque estuve desde los 5 en una academia privada.

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#69 por nadiequeconozcas
10 may 2012, 19:28

#56 #56 davix17 dijo: #43 se dice no me toques los huevos y responde con un argumento no con error tipográfico.Responderé con lo que a mi me de la gana, no con lo que tu me digas. *******

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#70 por nadiequeconozcas
10 may 2012, 19:29

#51 #51 somerexistroparaisto dijo: #11 ¿El TQD habla de armonía o habla de estructura? De ESTRUCTURA. Y tiene razón: mira la 7º sinfonía de beethoven, o el 2º y 4º moviemientos de la 9º. Atentamente, una estudiante de 7 años de conservatorio.Creo que te llevo algunos años de ventaja, bonita.

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#71 por nadiequeconozcas
10 may 2012, 20:48

#65 #65 jimena8 dijo: A lo que te referis a el uso de motivos musicales como arpegios, pentacordios, ritmos no muy complejos son la base de algunas de las melodias de algunas sinfonias de bethoven, pero a diferencia de bastante musica actual a la que te referis, Bethoven arma armonias y ubica estos motivos de una forma que genera una gran obra maestra. Deberias tener mas cuidado con lo que decis porque hay mucha diferencia entre lo que dijiste y esto, te cuento esto porque es algo que estudie en el conservatorio.Pues para haber estudiado en el conservatorio no sabes escribir Beethoven.

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#72 por leymurphy
12 may 2012, 23:39

Es verdad que la música clásica tiene temas repetitivos generalmente, pero hay una razón que me dijeron en clase de música. En aquel entonces, no había CDs ni nada de eso, está claro, por lo tanto la gente no podía escuchar una misma canción repetidas veces así que las hacían pegadizas y repetitivas para que la gente se acordara de la melodia.

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#73 por estronci
14 may 2012, 22:26

#48 #48 buck_and_bite dijo: #11 #34 #36 A vosotros lo que os pasa es que sois unos estirados por el palo que teneis metido por el culo (si, ese que os hacen poneros para tocar). A ver "estudiantes de conservatorio": la forma sonata? cuántas veces podía repetir Beethoven el mismo motivo solo en la parte A? ¿y el bajo Alberti del clasicismo? A ver si repasamos análisis, que os noto flojos. El TQD tiene toda la razón, la música está basada en unos motivos que se quedan en la cabeza, tanto en forma ABA o estrofa-estribillo-estrofa. Y por eso cuando os dicen... (por ej.) la 9º de Beethoven vosotros automáticamente pensáis en el motivo principal. Dejad de pensar que la música clásica es lo más sublime y abrid la mente. Os lo dice una licenciada superior de conservatorio.me paso tu lincenciatura por el forro! este TQD no tiene razón, se mire como se mire

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#74 por err
20 jul 2012, 17:28

todo el mundo sabe que beethoven es equivalente a motorhead y que vivaldi es clavado a iron maiden..... no, de verdad, a mi me parecen iguales (sobre todo los dos últimos) y no soy el único que lo piensa

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#75 por costygs96
3 ene 2013, 02:38

Me salvaste la vida-

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