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A mi tampoco me gusta este sistema de mierda, pero ya emigraré a otro que me guste, cuando pueda. No puedo obligar a toda mi comunidad a que lo haga por mi. Los que quieran ser independientes que se cierren sus fronteras y se autoabastezcan, pero que no salpiquen a nadie.
#50 #50 hola_caracola dijo: #45 Quero decir que en el supuesto caso de que cataluña sea independiente no tendria derecho a acceder a la sanidad ni a la educacion publica de españa, ni a su ejercito, no seria de la UUEE...em.. ya pero con lo que ganamos de nuestros impuestos y que el resto de España nos quita tendiramos lo suficiente para poder pagarnos nuestra propia sanidad y educación... vv'
Gente, he de decir que soy catalana, y que quiero la independencia. Pero lo que no entiendo es porque el resto de España se queja de que queramos la independencia, que más os da? si a vosotros no os incumbe, únicamente nos afecta a nosotros.
Si tanto os molesta darnos la independencia y olvidaros de nosotros, porque no os estamos pidiendo que entendáis los motivos, únicamente que nos deis lo que pedimos, que para eso hemos votado por un país independiente, pero el gobierno español no nos lo concede porque no le interesa. A más, he de decir que Cataluña y Païs Vasco son las comunidades con mas producción económica de toda España, me pregunto que harías sin nosotros.
#225 #225 lms1179 dijo: Gente, he de decir que soy catalana, y que quiero la independencia. Pero lo que no entiendo es porque el resto de España se queja de que queramos la independencia, que más os da? si a vosotros no os incumbe, únicamente nos afecta a nosotros.
Si tanto os molesta darnos la independencia y olvidaros de nosotros, porque no os estamos pidiendo que entendáis los motivos, únicamente que nos deis lo que pedimos, que para eso hemos votado por un país independiente, pero el gobierno español no nos lo concede porque no le interesa. A más, he de decir que Cataluña y Païs Vasco son las comunidades con mas producción económica de toda España, me pregunto que harías sin nosotros. Llorar
#122 #122 millanastray dijo: #118 Y el catalán en Cataluña tiene el mismo estatus que el castellano? Me hablas de igualdad cuando la educación da 2 horas de castellano a la semana mientras que todo lo demás se hace en catalán? Y después el facha soy yo, manda cojones.Vivo en Barcelona y en mi colegio se imparten las clases en el idioma que el profesor se siente mas cómodo. Los exámenes podemos hacerlos en la lengua que nosotros dominemos más a la hora de escribir. Está claro que en Lengua y literatura catalana, ingles, francés... se hace en dicha lengua, pero en las demás podemos elegir libremente.
Nos educan en DOS idiomas, somos libres de elegir cual utilizamos más. Cada día se escuchan/leen mas tonterías de los catalanes y es cuando nuestro nacionalismo crece. Si no vivís cada día aquí no podéis hablar.
#86 #86 RedHood dijo: #70 Te voy a explicar un pequeño detalle, que es la raiz de todas las gilipolleces estas. Mientras los castellanos se dejaban la piel trabajando y la vida luchando, los nobles de cataluña, que es lo que ha sido siempre, una region de nobles condes y niños pijos, estaban con el beneplacito de los fueros rascandose los mocos y enriqueciendose del oro de todo el reino. Y todas las movidas de indepencia salen a raiz de que se les obligo a ser iguales que el resto del reino, y claro, los niños no querian. Vamos unos Ni-nis en toda regla. Te lo digo para que te lo pienses un poco antes de decir gilipolleces de castilla.Lo llevas claro hombre vv' el oro de las americas estava POHIBIDO para la corona catalano-aragonesa, era propiedad de Castilla... que si quieres informarte puedes, antes de Isabel la Catolica i Ferran que no se casaron no haian lazos, despues de esto se mantuvieron en ambos paises sus instituciones, leies, etcetera. I saves porque Catalunya no defendia a los borbones i preferian a Carlos de Austria? Por miedo a perder sus instituciones, por eso resistimos i luego cuando Felipe gano i instauro el decreto de nueva planta ademas el muy tonto pierde todos las tierras catalanas en Europa por el tratado de Utrecht ;-).
VISCA CATALUNYA LLIURE ||*||
#209 #209 Bofaa dijo: #194 ahora mismo España no entraba ni de coña en la UE de estar fuera eso no te lo discuto, pero esta dentro y vosotros en el caso inverosímil que os desliguéis totalmente del estado español, cosa que no os interesa, no entraríais en la UE y menos con la que esta callendo. Y sinceramente eres tan ******* como para pensar que la única industria y el único turismo de España esta en Cataluña? aunque bueno tu sigue mirándote el ombligo que en mi comunidad no están cerrando hospitales a pesar de tener casi la mitad del presupuesto que os lleváis los catalanes cuando os acercáis a papi estado a pedir en los presupuestos generales del estadoPero que nos llevamos ? jajajajja La verdad la ultima vez que Espanya publicó el reparto de "solidaridad" entre comunidades Catalunya era la 3 con mas ingresos i despues del reparto la 11 aqui tambien estan recortando, hoy mismo han dicho que las residencias y sitios de atención especial estos primeros dos meses no les podran pagar asi que vayan pidiendo prestamos a los bancos y adivina que dicen los bancos ;)
PD: España recorta en educacción y sanidad i no en ejercito, yo solo lo dejo caer. Y ultima cosa en la UE entramos solo independizarnos porque ya estamos dentro, y no se pueden negar ;)
#224 #224 Amelie86s dijo: #223 jajajajaja otro que se ha creido la mentira, pero en ningún momento se ha molestado en buscar los datos a ver si se parecen a la realidadPero que mentira ? la que os inventais vosotros para asustar?
#38 #38 shine_93 dijo: La lucha por la independencia de estas dos regiones dentro de España viene de largo pero ahora se han añadido nuevos motivos para seguir luchando. Pensadlo bien: Cataluña recauda más dinero que muchas de las comunidades autónomas juntas, tiene comercio, turismo e industria, y de eso el estado se aprovecha poniendo los impuestos más altos para que el resto del país no se venga a pique como Grecia, porque es aquí donde esta el dinero. ¿No creéis que si os quitaran la gran mayoría de vuestro dinero para darlo a quienes lo necesitan y luego estos te desprecia no querríais pararlo?Nadie desprecia a los catalanes, solo no se aprecia a quien no te aprecia a ti. Pero por ejemplo andalucia tiene mucho turismo y aqui nadie piensa en la independencia
#32 #32 Reiso17 dijo: #22 al igual que los catalanes, que no sé de donde han sacado que en un pasado fueron un país, fueron tarraco y luego pertenecieron a la corona de Aragón. Nunca fueron independientes, lo que pasa que llegó un tan LAPUERTA y convierto un club de futbol en un partido político.Si que se independizaron, dejaron que se anexionaran a Francia, y como los franchutes no los aguantaban los mandaron a tomar por culo y volvieron otra vez a España, eso si a regañadientes, si que les dura la rabieta.
#47 #47 misssusu dijo: #40 Pero qué chorradas dices? A ti no te ha conquistado nadie ni nadie de aquí es un conquistador (a menos que hablemos de temas amoroso-sexuales).¿entonces por qué mis padres y abuelos no podían usar el catalán en nada oficial? (y si no fuera por la presión hecha desde aquí seguiríamos igual) ¿por qué hemos perdido las leyes propias y están las de Castilla? ¿Por qué no se puede cambiar eso por nada del mundo? ¿por qué un tribunal de pocas personas puede vetar nuestras tristes leyes, aunque se hayan votado por el pueblo y el parlamento (catalán y español)? Eso no es normal.
#51 #51 Land_of_nobody dijo: Pensar en independizarse es una soberana tontería: Por mucho que los catalanistas y vascos se sientan diferentes por tener una lengua y cultura propias, hoy en día no pinta nada separarse de España o del país que sea en plena globalización, nos guste o no, ese es el sistema que prima actualmente. Además, no tendrían nada de peso en la economía europea (y ya ni hablemos a nivel mundial) por obvias razones. Y igualmente si se independizaran, seguirían dependiendo de España seguramente para lo que les interesa.la globalización es una tendencia, la otra es justo lo contrario y también arrassa: Escocia ya se prepara para ser independiente (como kosobo, sudán del sud y esperemos Palestina). Obviamente todo el Reino Unido aceptará el resultado del referendum, aunque sean contrarios (así lo han declarado, no pueden objetar nada si es la desición del pueblo escocés). España demostrará su ""gran"" cultura democrática si esto pasa algún día aquí XD
#59 #59 pastelera dijo: Y acaso es que los gallegos no nos queremos independizar? O es que aquí solo cuentan los catalanes y los vascos como poder de opinión y a los gallegos, que son unos paletos de puelo, que les den? Hay que ver...total su idioma es me montunos... (ironia modo:on)
#60 #60 RedHood dijo: #53 ¿A que leyes te refieres?el derecho civil catalán, por ejemplo, la división territorial, la lengua oficial, etc. etc. y sobretodo no depender del deseo de los castellanos sino de los catalanes (autonomía, vamos).
#66 #66 misssusu dijo: #53 Mira, chico, chica, lo que seas, eso son chorradas. ¿Me vienes a decir a mí que yo te he conquistado o te he dejado de conquistar? ¿He cogido yo armas? ¿He venido aquí y he cogido Cataluña por la fuerza? ¿Qué coño me estás contando? Ni Franco si quiera conquistó Cataluña, España es una desde muuuuuucho antes. No tiene lógica. Yo soy de Murcia y fue conquistada por arabes, cristianos y mil más, ¿me ves a mí diciendo que Murcia fue conquistada por vosotros? ¿Las leyes de Castilla? Son leyes de España coño. Castilla ahora son dos comunidades, la de y León y la de la Mancha. A mí también me vetan leyes de Murcia, vamos, no em jodas.claro, los borbones entraron invitados y el decreto de nueva planta fue un folleto amistoso. Quizá no fue una colonización clásica pero conserva todos los elementos: expolio del dinero, Franco llenó Catalunya de immigrantes castellanos a propósito (y no los dejó muy bien "vamos a llenar Catalunya con lo peor de España") y nos imponen la lengua y costumbres de capital. ¿Hemos quitado los toros por iniciativa popular? Vamos a OBLIGAR a hacerlos a golpe de tribunal.
#80 #80 hola_caracola dijo: #78 Suerte en tu golpe de estadoreferéndum democrático, gracias. Limpia bien los tanques constitucionales si sale el SÍ, estoy segura que nos visitarán, en nombre de la democracia y tal.
#86 #86 RedHood dijo: #70 Te voy a explicar un pequeño detalle, que es la raiz de todas las gilipolleces estas. Mientras los castellanos se dejaban la piel trabajando y la vida luchando, los nobles de cataluña, que es lo que ha sido siempre, una region de nobles condes y niños pijos, estaban con el beneplacito de los fueros rascandose los mocos y enriqueciendose del oro de todo el reino. Y todas las movidas de indepencia salen a raiz de que se les obligo a ser iguales que el resto del reino, y claro, los niños no querian. Vamos unos Ni-nis en toda regla. Te lo digo para que te lo pienses un poco antes de decir gilipolleces de castilla.Somos tan Ni-Nis que por eso somos la comunidad que más aporta (com más industras) y la que menos funcionarios tiene. Lógico.
#109 #109 misssusu dijo: #105 Yo digo mucho "coño", es una palabra bonita. Yo estoy viviendo y estudiando en un sitio donde se habla catalán y lo estoy aprendiendo, incluso doy clases en él. ¿Qué está diciendo pues? Si que se aprende.
#107 Vaya, vaya, eso no lo vi. Bah, menos hablar y más quitarse la ropa.no lo digo por ti, lo digo por lo que se oye, gente que se queja que viene a Catalunya y tiene que "soportar" el catalán a montones, y no sólo eso, sino que su deseo lo hacen ley (no estudiar en catalán), por encima de lo que se votó por mayoría en el Estatuto (catalán lengua vehicular). Eso es lo que jode.
#123 #123 RedHood dijo: #118 Que cortos de vista que sois joder, ya no se si estas trolleando o lo dices en serio. Hablas de derechos humanos y retraso por unificar una lengua y hacer más acesible algo tan simple como la comunicación a más personas? ¿De verdad es un retraso eso?. Ya que hablas de retraso, te digo lo que sería un avance, que en todo el mundo se hablara el mismo idioma, y fuera el idioma oficial aunque se mantengan los nativos de cada pueblo de tal manera que tu te entiendas igual con un aleman, con un chino o con un indú, eso seria avanzar.que dices lengua, con gritar y señalar ya nos entendemos. Las lenguas no son importantes, sólo depende la capacidad de razonar en el ser humano, y si una palabra no existe dificilmente aprendes el concepto. Así vamos, a eliminar ideas... eso es avanzar, sin duda, todos pensando y hablando igual. Zero diversidad.
#30 #30 hola_caracola dijo: #29 Si no estas contento aqui, nadie te obliga a quedarte"Nadie te obliga a quedarte pero no te dejamos independizarte"
¿No ves lo estúpido que es eso? Son NUESTRAS tierras, las que llevamos viendo desde que nacimos, y queremos ser libres junto con ellas.
#122 #122 millanastray dijo: #118 Y el catalán en Cataluña tiene el mismo estatus que el castellano? Me hablas de igualdad cuando la educación da 2 horas de castellano a la semana mientras que todo lo demás se hace en catalán? Y después el facha soy yo, manda cojones.En la escuela el profesor enseña en el idioma que le sale de los huevos, es mas yo muchas materias las hago en castellano, y en la única clase en la que es obligatorio el catalán es claramente la de lengua y literatura catalana. Pero nada tu sigue mirando Intereconomia y telemadrid y escuchando la cope que te hará bien y sobretodo recuerda que los catalanes somos parias.
Mira, ser independentista es duro, porque hay gente muy imbécil y otra que no es ni facha, ni independentistas, ni nada, son simplemente gente que dice que con España estamos mejor. Y con esa gente me gusta compartir opiniones, pero solo hace fijarse por aquí, que dices algo que te delate como independentista y tienes a los "españolitos" mordiéndote la yugular, que esa gente escasea. Sinceramente, he intentado hablar con 2 personas de aquí preguntándoles que el porqué de ese odio hacia los catalanes y al decirles que tenia 16 años, me empezarón: "Crece un poco y opina", "Vete a comer potitos", etc. Si no os lo hubiera dicho, no sabríais si tengo 16 o 44, pero la gente es así de *******. Total, que aquí lo dejo.
En España hay más separadores que independentistas en Euskadi y cataluña, el resto de Españolitos no nos quieren y lo disimulan diciendo que 4 de Euskadi y Cataluña se quieren independizar
yo te apoyo si quieres independizarte y de echo, estoy por unir mi casa a la tuya
Por cierto, no recomiendo a los usuarios comentar en TQD mientras se está enfermo. Al día siguiente aparecen negativos sin razón. Esta puta viriasis, los mareos, los vómitos y el mundo que se mueve a mi alrededor me está matando...
#0 #0 LasCosasComoSon dijo: LasCosasComoSon, tenía que decir que no comprendo por qué os quejáis de que los vascos y los catalanes quieren la independencia. Es totalmente comprensible, yo independizaría mi propia casa con tal de no seguir viviendo en este sistema de mierda. TQDY si el sistema fuese correcto y adecuado, ¿dejarían de ser independentista?
Es lo que dice #7 #7 malva96 dijo: ¡VOY A INDEPEMDIZAR MI HABITACIÓN! Pero eso sí, sigo viviendo a base del estado, sigo yendo a una escuela pública y sigo yendo al centro médico de mi zona. Sí, así lo haré. Que a mí a lista no me gana nadie., muy catalanes/vascos y muy suyos (los separatistas) y luego van pidiendo en castellano. Todo se mueve entorno al dinero. Ni más ni menos. No hay que independizarse de un país por ser diferente; se perdería muchísima cultura...
#87 #87 misssusu dijo: #83 Estoy viviendo en cataluña y estoy aprendiendo catalán, que por cierto, desplazado no está. Hale, con Dios hamij@.ya lo estará pronto, sin la immersión uno podrá vivir aquí sin enterarse de que existe. Y el aranés ya lo puedes visitar rápido, porque ya se sabe, su mera presencia podría destruir al desprotegido castellano... ¡mejor lo dejamos morir! Que más da una lengua si ya tenemos un gran fenómeno cultural, matar animales...
#122 #122 millanastray dijo: #118 Y el catalán en Cataluña tiene el mismo estatus que el castellano? Me hablas de igualdad cuando la educación da 2 horas de castellano a la semana mientras que todo lo demás se hace en catalán? Y después el facha soy yo, manda cojones.no, no lo tiene. El castellano es la única lengua oficial en las zonas castellanohablantes, el catalán solo cooficial en las catalanas. Tendrán el mismo estatus si el castellano deja de ser oficial en las comunidades no castellanohablantes o cuando todas las lenguas tengan el mismo rango de oficialidad EN TODA ESPAÑA.
Los castellanohablantes tienen su lengua oficial en todo el territorio, los hablantes de las demás lenguas sólo en el suyo. Que yo sepa eso no es igualdad.
Vaya chorrada demagoga que acabas de soltar, hamijo....
#130 #130 millanastray dijo: #119 Ya, una lengua. Una lengua hermana del castellano. Por qué os empeñáis en buscar diferencias? Quereis poner una puta frontera en el puerto de Fraga a lo franja de Gaza o que?el francés o el italiano también son hermanas. Ya sabes, a hacer esas dos lenguas oficiales en españa (pero no el español en Francia o Italia), decir cerrados a los que prefieren hablar castellano en Madrid y no francés (que es la lengua común, la de todos), que se sientan ofendidos porque los niños castellanos hacen más horas de castellano que de sus lenguas y esas cosas de hermanos.
#178 #178 Bofaa dijo: nacionalistas , nacionalistas everywhere
Queréis la independencia muy bien, pero la independencia total nada de estado libre asociado ni ******* , adiós UE adiós euro, poneros a acuñar moneda , adiós mercado común , hola aduanas ,adiós libre circulación de personas. Y así sucesivamente.seguro que Europa no quiere un país tan industrial y turístico como Catalunya... noooo, quiere más a España, la meseta es muy productiva. Se muere de ganas de rescatarla.
#181 #181 talisker dijo: #178 es que la independencia mola mamando de papá estado, sino no. No saben el fregao en el que se meten, pero queda bonito decir Catalunya lliure sin pensar en todo eso que tu dices....La Unión Europea no es ningún Estado. Puede que sea una Confederación de Estados, pero no es un Estado. Así pues, en caso de que los independentistas quieren la independencia de Cataluña, País Vasco, o lo que sea, del estado español, pero con voluntad de entrar en la Unión Europea, no hay ninguna contradicción ni nada estúpido. Mercado común... Sabes que México, Canada y los EUA tienen un mercado propio? Lo mismo con regiones de Ásia y de Oceanía. Ah... supongo que mamar mamarían de la UE lo mismo que mama el Estado español.
#225 #225 lms1179 dijo: Gente, he de decir que soy catalana, y que quiero la independencia. Pero lo que no entiendo es porque el resto de España se queja de que queramos la independencia, que más os da? si a vosotros no os incumbe, únicamente nos afecta a nosotros.
Si tanto os molesta darnos la independencia y olvidaros de nosotros, porque no os estamos pidiendo que entendáis los motivos, únicamente que nos deis lo que pedimos, que para eso hemos votado por un país independiente, pero el gobierno español no nos lo concede porque no le interesa. A más, he de decir que Cataluña y Païs Vasco son las comunidades con mas producción económica de toda España, me pregunto que harías sin nosotros. yo tampoco entiendo que más les da que nos independicemos o no, al fin y al cabo, seguiremos en el mismo sistema... pero también han de reconocer que sin la economía del País Vasco o la de Cataluña estarían peor.
#39 #39 hola_caracola dijo: #34 Peredon, que clase de asuntos? Ahora no nos dejeis con la intriga...
#35 Por que no te extraña? me interesan tus explicacionesA mí no me preguntes, solo soy una chica.
#92 #92 RedHood dijo: #86 Y lo demás son enredos que habeis hecho para intentar dependizaros, el idioma, al contrario que el vasco, no es otra cosa que castellano antiguo mezclado con francés, precisamente de cuando os anexionasteis. Que bueno, se puede respetar hasta cierto punto hasta la independecia, pero las gilipolleces y la actitud de niñato asi como la incultura... no.wtf?? xDDDD claaaro. Y el provenzal (lengua que sí nos influenció) supongo que no existe, claro, como las lenguas occitanas no son oficiales, no existen NI EXISTIERON. Por lógica fonética el castellano sería el dialecto, porque tiene menos fonemas que el catalán (que es lo que se pierde en los dialectos).
Sí, pero cuando ganamos el mundial bien que éramos todos españoles...
#42 #42 ricoperto dijo: #0 Y si el sistema fuese correcto y adecuado, ¿dejarían de ser independentista?
Es lo que dice #7 , muy catalanes/vascos y muy suyos (los separatistas) y luego van pidiendo en castellano. Todo se mueve entorno al dinero. Ni más ni menos. No hay que independizarse de un país por ser diferente; se perdería muchísima cultura...España es la primera que odia esa diversidad cultural, no sólo catalana, ahora han jodido la protección del aranés (un pequeño tesoro en el Valle de Arán), están locos, no quiero que Catalunya pertenezca ni un minuto más en ese país.
#157 #157 hola_caracola dijo: #154 Por eso mismo creo que no habria que hacer tanto hicapie en aprender el catalan por cojones. Estas bien que se sepa, incluso podria ser necesario, pero no tomarselo como algo personal, que yo he ido alli, a barcelona, y no me han querido atender en un bar y en un supermercado por hablar castellano. Creo que el tema es exagerado.hombre no podía faltar la antécdota. A todo el mundo le ha pasado menos a mi, que me hablan castellano. ¿Se esconden?
El catalán sirve ¡sorpresa! en Catalunya. Y tu has ido ¡sorpresa! a Catalunya. Si no querías catalán, haber ido a Italia y haberte quejado allí que el italiano no sirve de nada fuera de Italia (que es verdad) y dejarnos a nostros en paz.
Si no quieres vivir en este sistema de mierda... vete al amazonas, aver qué tal te sienta ese sistema.
Claro que sí. Se independizarían así sin ningún ejército propio y todo se iría a la mierda. Joder que no lo quieren por el sistema, lo quieren porque consideran el catalán como la lengua principal antes que el español.
#2 #2 GlendaLaprincesadelmundodemonio dijo: Amén! ¡¡Por una Andalucía independiente!!Navarra y el Pais Vasco es comprensible porque desde el siglo XVI eran estados independientes con legislacion propia, pero Andalucia fue siempre parte de España
Tú eres muy tonto. No tengo nada más que decir
Todos independientes, todos locos... pero despues no reclames salud ni educacion publica!
#22 #22 notna49 dijo: #2 Navarra y el Pais Vasco es comprensible porque desde el siglo XVI eran estados independientes con legislacion propia, pero Andalucia fue siempre parte de Españaal igual que los catalanes, que no sé de donde han sacado que en un pasado fueron un país, fueron tarraco y luego pertenecieron a la corona de Aragón. Nunca fueron independientes, lo que pasa que llegó un tan LAPUERTA y convierto un club de futbol en un partido político.
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