Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Se llama patriotismo, demagogia es lo tuyo. Cuando no se tiene ni idea lo mejor es callarse porque sino uno termina pareciendo más tonto de lo que es.
#42 #42 blackhawk dijo: #38 Ya que nombras a Hitler, creo que no se le vencio con flores y globos, sino en una guerra en la que luchaban soldados y gran numero de ellos yankis. Esos hombres tambien se dedicaron a hacer el mal cuando vinieron a luchar a Europa?Qué tonterías dices. El Holocausto no existió, fueron los yankis que llegaron y construyeron allí los barracones para dejar mal a los alemanas y salirse con la suya, ¿verdad , @edan ?
#15 #15 edan dijo: #1 Y a matarlos a sangre fría mientras se ríen y dicen: "no deberían traer a sus hijos a una guerra jajajaja" , todo eso sin pensar que son ellos los que traen la guerra, #2 Si no tienen petróleo otra cosa tendrán, ¿te suena de algo el valor estrategico? #4 #5 No les hace falta saber lo que hacen, los estadounidenses ven la guerra como un negocio y los soldados con tanto patriotismo de pacotilla ni se replantean el porque luego les tienen tanta manía y les colocan bombas.Esa es la actitud que tienes que tener, cuando estás en un puto país donde caen las bombas. Aunque estás sacando de contexto, algún escándalo puntual, te digo que esa es la actitud. Los palestinos por ejemplo llevan adrede a los niños, para luego sacar la puta fotito con el cadáver del niño y decir que malos son los de Israel y los de EEUU.
#0 #0 cientoquince dijo: , tenía que decir que estoy hasta los huevos de tanta fotito del típico soldado estadounidense dando de beber a un hermoso perrito o dando la mano a un niño. Basta ya de demagogia, esos hijos de puta se cargan a millones de personas inocentes sólo por petróleo. TQDA parte de lo estúpido que eres, que no es poco, y lo demagogo que eres hasta decir basta, que hasta @joim lo dice, que ya es, este TQD lo has copiado de otro. Lo vi en moderación, has cambiado un poco el final, lo cual te convierte aún en más despreciable. Por tratas de ocultarlo y sin embargo lo haces.
PD: Mereces un tiro, con retrasados como tú el mundo no va para delante.
#54 #54 marianodelgado3 dijo: #15 Esa es la actitud que tienes que tener, cuando estás en un puto país donde caen las bombas. Aunque estás sacando de contexto, algún escándalo puntual, te digo que esa es la actitud. Los palestinos por ejemplo llevan adrede a los niños, para luego sacar la puta fotito con el cadáver del niño y decir que malos son los de Israel y los de EEUU.
#0 A parte de lo estúpido que eres, que no es poco, y lo demagogo que eres hasta decir basta, que hasta @joim lo dice, que ya es, este TQD lo has copiado de otro. Lo vi en moderación, has cambiado un poco el final, lo cual te convierte aún en más despreciable. Por tratas de ocultarlo y sin embargo lo haces.
PD: Mereces un tiro, con retrasados como tú el mundo no va para delante.Porque*
#50 #50 edan dijo: #42 SI XDDD ostia, has entrado en un tema espinoso, no te digo nada porque me pondrian a parir mas de lo que ya hacen y seguramente no te creerias nada, pero si te interesa manda un MP o investiga por ti un poco, ya veras que risas XD.Que quieres que investige? Los intereses economicos que tenian el gobierno que habia tras ello por ejemplo? Si lees bien mi mensaje veras que he hablado de los soldados, los que luchaban y morian por una tierra que no era suya a miles de kilometros de sus casas y de lo que conocian por librar al mundo de una lacra como ere Hitler. Ellos si lo hacian por esos ideales de linertad y por un buen motivo y realmente lo tenian
Un dato: en los estados unidos si te metes en el ejército te pagan la carrera universitaria si decides estudiar. Para muchos jóvenes es la única forma de poder tener una carrera, o simplemente de poder mantenerse ellos y sus familias.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Amador calmate XD
A ver, está claro que los dirigentes de ese país son muy miserables, pero está claro que muchos de esos soldados que se sacan fotos sean realmente buena gente. Únicamente puede repatear que se aireen más esas fotos en las que todos son felices. Pero las acciones moralmente reprobables son bien conocidas, de todos modos. Aunque también se conoce el efecto de la publicidad.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Envidiooooso, JIJI.
#52 #52 misssusu dijo: #42 Qué tonterías dices. El Holocausto no existió, fueron los yankis que llegaron y construyeron allí los barracones para dejar mal a los alemanas y salirse con la suya, ¿verdad , @edan ?Tampoco invadieron Polonia, fueron invitados como decian en Padre de Familia XD
#52 #52 misssusu dijo: #42 Qué tonterías dices. El Holocausto no existió, fueron los yankis que llegaron y construyeron allí los barracones para dejar mal a los alemanas y salirse con la suya, ¿verdad , @edan ? Claro, y los hornos eran para preparar bizcochos gigantes, y las duchas eran duchas de verdad, lo que pasa es que les ponian un tapon en el desague y como los Judios no sabian nadar.... venga va, una cosa es decir que las cosas no pasaron como nos cuenta la historia oficial y otra es pecar de neció, #56 #56 blackhawk dijo: #50 Que quieres que investige? Los intereses economicos que tenian el gobierno que habia tras ello por ejemplo? Si lees bien mi mensaje veras que he hablado de los soldados, los que luchaban y morian por una tierra que no era suya a miles de kilometros de sus casas y de lo que conocian por librar al mundo de una lacra como ere Hitler. Ellos si lo hacian por esos ideales de linertad y por un buen motivo y realmente lo tenianEso es lo que decia que investigaras si querias saber la verdad, que la historia no es exactamente como conoces, pero bueno, no me metere en lo que cada cual quiera pensar ^^
#62 #62 edan dijo: #52 Claro, y los hornos eran para preparar bizcochos gigantes, y las duchas eran duchas de verdad, lo que pasa es que les ponian un tapon en el desague y como los Judios no sabian nadar.... venga va, una cosa es decir que las cosas no pasaron como nos cuenta la historia oficial y otra es pecar de neció, #56 Eso es lo que decia que investigaras si querias saber la verdad, que la historia no es exactamente como conoces, pero bueno, no me metere en lo que cada cual quiera pensar ^^Conozco bastante bien la verdad sobre esta guerra, siempre me ha apasionado este periodo de la historia
#15 #15 edan dijo: #1 Y a matarlos a sangre fría mientras se ríen y dicen: "no deberían traer a sus hijos a una guerra jajajaja" , todo eso sin pensar que son ellos los que traen la guerra, #2 Si no tienen petróleo otra cosa tendrán, ¿te suena de algo el valor estrategico? #4 #5 No les hace falta saber lo que hacen, los estadounidenses ven la guerra como un negocio y los soldados con tanto patriotismo de pacotilla ni se replantean el porque luego les tienen tanta manía y les colocan bombas.Hablas como si nos fuesen a invadir con sus aviones en forma de hamburguesa. Eres algo racista con los americanos.
#54 #54 marianodelgado3 dijo: #15 Esa es la actitud que tienes que tener, cuando estás en un puto país donde caen las bombas. Aunque estás sacando de contexto, algún escándalo puntual, te digo que esa es la actitud. Los palestinos por ejemplo llevan adrede a los niños, para luego sacar la puta fotito con el cadáver del niño y decir que malos son los de Israel y los de EEUU.
#0 A parte de lo estúpido que eres, que no es poco, y lo demagogo que eres hasta decir basta, que hasta @joim lo dice, que ya es, este TQD lo has copiado de otro. Lo vi en moderación, has cambiado un poco el final, lo cual te convierte aún en más despreciable. Por tratas de ocultarlo y sin embargo lo haces.
PD: Mereces un tiro, con retrasados como tú el mundo no va para delante.Me he emocionado :,(
¿A qué viene esa generalización sobre los soldados? ¿Conoces a TODOS los soldados de TODOS los ejércitos y conoces TODAS su misiones, actividades, o como quieras llamarlo? Habrá de todo, como en todas partes, y punto. Habrá soldados que se dedicarán a tirotear todo lo que se mueve, y otros que ayudarn en misiones de paz, a proteger personas y a reconstruir o salvar ciudades. Por lo tanto, no veo que tienen de malo esas fotos. Son unas simples fotos que pueden inspirar algo de ternura o sacar una sonrisa. Ese soldado que sale en la foto acariciando o alimentando a un cachorrillo quiza no sea un asesino, tanto como tú te empeñas en decir... Quiza ese soldado de la foto ha salvado y ayudado a más gente de lo que tú lo haras jamás.
#15 #15 edan dijo: #1 Y a matarlos a sangre fría mientras se ríen y dicen: "no deberían traer a sus hijos a una guerra jajajaja" , todo eso sin pensar que son ellos los que traen la guerra, #2 Si no tienen petróleo otra cosa tendrán, ¿te suena de algo el valor estrategico? #4 #5 No les hace falta saber lo que hacen, los estadounidenses ven la guerra como un negocio y los soldados con tanto patriotismo de pacotilla ni se replantean el porque luego les tienen tanta manía y les colocan bombas.Primero, no todos los soldados son iguales al igual que no todas las personas lo son. Segundo, no puedes juzgar a todos los soldados americanos por ver por la tele a 20-30 hijos de puta que se comportan como salvajes porque estos salvajes son los que saldrán por televisión, no aquellos que cumplen correctamente su función. Tercero, los soldados no eligen dónde ataca su país, lo eligen los políticos, por lo que los soldados son siempre ajenos a los intereses que se tengan en la guerra.
Cuanta demagogia barata y cuánta gilipollez se ha de ver...
Millones es un poco exagerado, miles es más correcto. Por otro lado estoy totalmente de acuerdo, aunque habrá gente que diga: "Sólo cumplen órdenes"... Qué los jodan, las cumplen porque quieren.
Lo que has dicho tú también es demagogia, genio :)
#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Asi, es. Quien se lleva el petroleo no son ellos, si no el gobierno y demás peces gordos q les mandan xa un lado u otro.
Cierto es q entre ellos habran muchos q son hijodeputas y se dediquen a aprovecharse de su poder (no robando petroleo q dices tú, xq ellos ahi no pintan nada, xo violando, robando y demás ******* de poder en regiones perdidas si) para hacer todo tipo de actos amorales, xo eso, en ultima instancia es generalizar y no todos son asi.
Este TQD ¡SI! que es demagogia.
Ellos cumplen, órdenes, es su trabajo. Tienen familia y una vida, ¿vale? ¿Acaso no pueden disfrutarla y valorarla más por poner en peligro su vida?
Además, atontado, ¿te crees que cada soldado se dedica a matar? Hijos de puta hay en TODOS lados.
"La guerra es un lugar donde jóvenes que no se conocen y no se odian se matan entre sí por la decisión de viejos que se conocen y se odian pero no se matan" -Erich Hartmann, piloto de la II Guerra Mundial
#72 #72 diegoaz dijo: Este TQD ¡SI! que es demagogia.
Ellos cumplen, órdenes, es su trabajo. Tienen familia y una vida, ¿vale? ¿Acaso no pueden disfrutarla y valorarla más por poner en peligro su vida?
Además, atontado, ¿te crees que cada soldado se dedica a matar? Hijos de puta hay en TODOS lados.
"La guerra es un lugar donde jóvenes que no se conocen y no se odian se matan entre sí por la decisión de viejos que se conocen y se odian pero no se matan" -Erich Hartmann, piloto de la II Guerra MundialComo decia Ulises en Troya (una peli historica, Sean Bean no muere!!!): "La guerra son jovenes que mueren mientras viejos parlotean"
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.sigo y ahi cosas todavia bastante mas acojonantes tambien dejo esto, espero que lo vea alguien xd http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=clcZUuqTdbQ uff... y esto es la punta del iceberg de lo que se
#2 #2 Von_Ribbentrop dijo: Ya está el típico conspiranoico. Hay países en los que intervienen los yankees que no tienen reservas petrolíferas. Pero tú a lo tuyo, campeón.Los intereses de las intervenciones estadounidenses nunca tienen nada que ver con la libertad ni con la democracia. Normalmente con el petróleo y con el comunismo, pero chavalito no me cabe escribir todo sobre USA en un simple TQD. El mensaje principal se entiende, eso e slo importante.
Por favor, ¿respuestas serias? No me interesan rivalidades absurdas, que sé de sobra que algunos comentáis negativo solo por ser @cientoquince y comunista, se nota a leguas.
¿Algunos soldados reconstruyen edificios?
A ver, no estamos hablando de razas ni de clases sociales, estamos hablando de un oficio; todos los soldados estadounidense están organizados y tienen el mismo jefe supremo. Osea, que el argumento jili-progre de "no hay que generalizar" no puede ser válido.
Ahora bien, si tiras cohetes, destruyes edicios y matas a gente no vale con que luego reconstruyas algún que otro puente. ¿De verdad es necesario que explique el por qué?
#77 #77 cientoquince dijo: Por favor, ¿respuestas serias? No me interesan rivalidades absurdas, que sé de sobra que algunos comentáis negativo solo por ser @cientoquince y comunista, se nota a leguas.
¿Algunos soldados reconstruyen edificios?
A ver, no estamos hablando de razas ni de clases sociales, estamos hablando de un oficio; todos los soldados estadounidense están organizados y tienen el mismo jefe supremo. Osea, que el argumento jili-progre de "no hay que generalizar" no puede ser válido.
Ahora bien, si tiras cohetes, destruyes edicios y matas a gente no vale con que luego reconstruyas algún que otro puente. ¿De verdad es necesario que explique el por qué?
Una persona que consiente este tipo de actitudes, y basa sus principios en ellas, tiene un nombre: HIJO DE PUTA.http://www.notengotele.com/actualidad/video-sacado-a-la-luz-por-assange
#2 #2 Von_Ribbentrop dijo: Ya está el típico conspiranoico. Hay países en los que intervienen los yankees que no tienen reservas petrolíferas. Pero tú a lo tuyo, campeón.ya? si, dime ejemplos ya veras las risa que me dare callando bocas de progres...
#78 #78 cientoquince dijo: #77 Una persona que consiente este tipo de actitudes, y basa sus principios en ellas, tiene un nombre: HIJO DE PUTA.http://www.notengotele.com/actualidad/video-sacado-a-la-luz-por-assange
Y los que defienden esas acittudes solo por ver fotitos de perritos, hermosos, y niños sucios es RETRASADO MENTAL.
Todas las grandes potencias de la historia, enviaron su ejercito en pos de mejorar su país. España,Roma,Grecia,Egipto,Macedonia... También lo hicieron.
Otra cosa es que sea moral o no, eso depende de tu punto de vista.
#8 #8 YourFuckingNightmare_ dijo: No hagas tú demagogia pensando que son todos los que son unos sádicos de mierda. A mí tampoco me gusta la idea de la guerra, pero no todos los soldados van a matar gente a otros países... Las misiones humanitarias también existen.¿Quién creéis que difunde esas fotos de soldados superhombres dando de beber a niños y perritos hermosos? ¿Con qué intereses? Es precisamente esa demagogia lo que me enerva, pues todo sirve para justificar las invasiones imperialistas de USA. Pero parece que a la panda de niátos TQDeros solo le importa lo que diga @cientoquince , no ven más allá y eso es muy triste.
No manipuiles mi mensaje, hablo de "soldados estadounidenses" Por línea general son de la misma calaña, aunque no es
#51 #51 PicaraxD dijo: Se llama patriotismo, demagogia es lo tuyo. Cuando no se tiene ni idea lo mejor es callarse porque sino uno termina pareciendo más tonto de lo que es. ¿Patriotismo es matar a niños solo para que las empresas de tu país tengan el petróleo gratis? Curiosa definición nos das.
La demagogia la explico en #82 #82 cientoquince dijo: #8 ¿Quién creéis que difunde esas fotos de soldados superhombres dando de beber a niños y perritos hermosos? ¿Con qué intereses? Es precisamente esa demagogia lo que me enerva, pues todo sirve para justificar las invasiones imperialistas de USA. Pero parece que a la panda de niátos TQDeros solo le importa lo que diga @cientoquince , no ven más allá y eso es muy triste.
No manipuiles mi mensaje, hablo de "soldados estadounidenses" Por línea general son de la misma calaña, aunque no es , el ejército estadounidense difunde esas fotografías para mejorar la imagen de los soldados, pero lo que realmente hacen es asesinar.
#81 #81 porta00 dijo: Todas las grandes potencias de la historia, enviaron su ejercito en pos de mejorar su país. España,Roma,Grecia,Egipto,Macedonia... También lo hicieron.
Otra cosa es que sea moral o no, eso depende de tu punto de vista.Esas naciones eran más claras, pero USA emprende guerras humanitarias, lanza misíies democráticos y mata a niños en nombre de la libertad.
#12 #12 sargento_ladillas dijo: #3 Por cierto @cientoquince, tu demagogía la leo y me limpio el culo con ella, comunista de mierda. Eres un cagao que lo más atrevido que has hecho en tu patética vida es pedirle a tu vecina que te prestase el último disco de Alejandro Sanz para masturbarte y cambiar tu paupérrima rutina.
Lávate la boca con jabón cuando hables de los soldados, ponte a formar y RECOGE TU PUTO GORRO.¿El ejército estadoundiense se carga a millones de personas solo por petróleo? No importa, vamos a insultar a @cientoquince que me cae mal, y si para hace hace falta negar las guerras y las muertes pues adelante, las rivalidades absurdas son más importantes.
#9 #9 wazouski dijo: BUENOOOOOO... Madre mía la que acaba de soltar.
No culpes a las marionetas de lo que haga el marionetista.Este mensaje se ha repetido mucho, con muchas palabras y sinónimos.
Yo lo tengo bastante claro, pueden engañarte y hacerte votar a un presidente que apoye guerras humanitarias. Eres imbécil, pero se puede entender. Sin embargo, si el nivel de borreguismo llega a tal nivel como para matar niños, pasas al siguiente escalafón de subnormal produndo.
#82 #82 cientoquince dijo: #8 ¿Quién creéis que difunde esas fotos de soldados superhombres dando de beber a niños y perritos hermosos? ¿Con qué intereses? Es precisamente esa demagogia lo que me enerva, pues todo sirve para justificar las invasiones imperialistas de USA. Pero parece que a la panda de niátos TQDeros solo le importa lo que diga @cientoquince , no ven más allá y eso es muy triste.
No manipuiles mi mensaje, hablo de "soldados estadounidenses" Por línea general son de la misma calaña, aunque no es Dices que eres comunista, me parece perfecto. Stalin era comunista y ademas un asesino de masas. como el era el lider del partido Comunista de la Union Sovietica y tenia al ejercito bajo su mando, sus soldados eran como él y por lo tanto podemos decir que todos los comunistas son unos asesinos de masas.
Esto que acabao de decir es una gilipollez mayusculas, mas o menos como lo que acabas de decir tu. Como narices afirmas tal cosa? que todos son iguales, acaso los conoces? has hablado con alguno de ellos? o solo te guias por lo que oyes y de la propaganda antiyanki (para mi es la misma mierda que la proyanki, solo mostraran ambas la parte que les interesa)
#23 #23 neer0n93 dijo: Espero que si hay una guerra, salgas tu a defendernos de los "malvados" y no recurras al ejercito para que protejan a tu familia por ejemplo... para mi punto de vista, tiene más valor un soldado que lo destinan sin saber a donde y lucha a quilometros de su gente y además se ve en sus fotos que ha salvado a animales, que 4 lloriqueos de "es que se mueren no se cuantos" pues muy bien, cada día muere gente en todos los lugares, de maneras increíblemente dolorosas, si empezamos a lloriquear por cada inocente muerto no acabamos nunca... "Han muerto 2 millones de inocentes, solo por petróleo. +Pero son árabes, es decir, muertos de segunda división y viven lejos, así que no vengas con lloriqueos. Eres comunista y eso es malo"
Espero que seas troll.
#70 #70 lowenbrau dijo: Lo que has dicho tú también es demagogia, genio :)Menudo recurso facilón. ¿Niegas las muertes de las guerras de Irak y Afganistán? Habla claro de una puta vez, imbécil.
Todos los que contradecis a @cientoquince sois *******.
Me van a llover negativos pero me he quedado a gusto.
#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tremenda gilipollez.
No confundas "soldado" con "Estado". Los cabrones son los que los envían a por petróleo, no ellos, los soldados siguen siendo humanos, para matar y para alimentar cachorritos.
Por cierto, no sólo los soldados estadounidenses matan.
Tu eres tonto! Si no hubiera ahí fuera gente que hace lo que tu no tendrías huevos a hacer estarías recluido en casa mientras los más fuertes controlan a los demás...
#88 #88 cientoquince dijo: #23 "Han muerto 2 millones de inocentes, solo por petróleo. +Pero son árabes, es decir, muertos de segunda división y viven lejos, así que no vengas con lloriqueos. Eres comunista y eso es malo"
Espero que seas troll.No se que edad tienes pero no creo que llegues a los 20. Cuando veas de que va el mundo real y empieces a tomar conciencia de que muchisimos de los lujos que tienes estan basados en desgracias ajenas, veremos si estarias dispuesto a renunciar a ellas y ser tu un desgraciado en pos de la justicia.
La naturaleza no entiende de igualdad, ni de justicia, ni de derechos. La unica forma de que todos seamos iguales, es que estemos igual de jodidos. Porque que estemos bien, de clase media, los 7000 millones de humanos que hay en el mundo, es imposible. Te pongo ejemplos cuando quieras.
Los soldados matan a millones?? Esto no es el Call Of Duty, no tienen tanto poder un simple soldado.
#15 #15 edan dijo: #1 #1 misssusu dijo: Creo que no sabes todo a lo que se dedica un soldado.
También ayudan a proteger a civiles muchas veces y a reconstruir parte de las ciudades, por ejemplo.Y a matarlos a sangre fría mientras se ríen y dicen: "no deberían traer a sus hijos a una guerra jajajaja" , todo eso sin pensar que son ellos los que traen la guerra, #2 Si no tienen petróleo otra cosa tendrán, ¿te suena de algo el valor estrategico? #4 #5 No les hace falta saber lo que hacen, los estadounidenses ven la guerra como un negocio y los soldados con tanto patriotismo de pacotilla ni se replantean el porque luego les tienen tanta manía y les colocan bombas.No puedo creer que exista gente tan estúpida en el mundo...
Seguramente los soldados son los que deciden hacer guerras, sabiendo que les puede costar la vida.
#3 #3 sargento_ladillas dijo: Es cierto, yo quiero ver de una vez al verdadero soldado americano, ese que se mete por el culo balas de calibre 5 cuando están bien calentitas.
Menos mariconadas, que ya estamos hartos de tanta mierda.Mariconadas? ahora tener corazón es una mariconada. Y después se quejan de como va el mundo.
Si es malo es lo peor del mundo y debería morir. Pero si hacen algo bueno son *******.
Y como bien dice #1 #1 misssusu dijo: Creo que no sabes todo a lo que se dedica un soldado.
También ayudan a proteger a civiles muchas veces y a reconstruir parte de las ciudades, por ejemplo.también hacen obras de bien, o quienes se piensan que son los que llevan alimentos a lugares donde ocurren desgracias (tales como terremotos y demás) y les dan los primeros auxilios??. Son ustedes acaso?.
Seguro que un soldado va riéndose en la guerra por que esta contentísimo matando gente. Que gente estúpida.
#89 #89 cientoquince dijo: #70 Menudo recurso facilón. ¿Niegas las muertes de las guerras de Irak y Afganistán? Habla claro de una puta vez, imbécil.No, no niego nada, sólo digo que criticas la demagogia de su parte con una demagogia por la tuya, y ya está. Y de paso te digo que los soldados no matan a personas por petróleo, lo hacen por las órdenes que le dan los de arriba (y que acatan como perritos falderos). Son los de arriba los que quieren el petróleo.
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#98 #98 lowenbrau dijo: #89 No, no niego nada, sólo digo que criticas la demagogia de su parte con una demagogia por la tuya, y ya está. Y de paso te digo que los soldados no matan a personas por petróleo, lo hacen por las órdenes que le dan los de arriba (y que acatan como perritos falderos). Son los de arriba los que quieren el petróleo.El calcula que desde la aparicion del comunismo moderno, han muerto por su culpa cerca de 100 millones de personas entre presos politicos, guerras, represion... en unos dos siglos mas o menos de historia que tiene es un numero considerable creo yo
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