Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que no me he leído 50 sombras de Grey, por lo que no puedo ni defenderlo ni criticarlo, pero me gustaría decir que, aunque realmente fuera una basura, que no lo sé, me parece un avance en la sociedad que un libro erótico se haya convertido en best-seller y que una persona pueda decir, sin avergonzarse, que se está leyendo un libro de ese tipo.
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Enviado por ElSexoNoEsVergonzoso el 30 dic 2012, 11:41 / Picante

Gente, tenía que decir que no me he leído 50 sombras de Grey, por lo que no puedo ni defenderlo ni criticarlo, pero me gustaría decir que, aunque realmente fuera una basura, que no lo sé, me parece un avance en la sociedad que un libro erótico se haya convertido en best-seller y que una persona pueda decir, sin avergonzarse, que se está leyendo un libro de ese tipo. TQD

#52 por penoso16
6 ene 2013, 23:06

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dios mio dime que no eres tan desesperado como para poner tu link de referencia.

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#53 por expo7
6 ene 2013, 23:09

#23 #23 herr_realista dijo: Sacan el libro más machista del año y dices que es un avance. Si eso es lo que piensas, métete en la cocina y ponte a fregar, justifica a tu pareja si te pega, culpándote a ti misma y obviamente ni se te ocurra trabajar fuera. Qué asco dan las mujeres machistas por diosMás allá del género, de lo que dice el TQD, y todo eso... ¿piensas que está mal que la trama de un libro tenga cierto tipo de personajes? Un libro que muestra la relación entre un tío manipulador y una ******* es un libro cuya trama tiene machismo... ¿y? Muchas buenas historias tienen violaciones, personajes cuyos ideales y cuya ética son más que cuestionables, e historias que solo te muestran algo que no debería existir, como la guerra, por ejemplo.
Estamos hablando de una obra de ficción, y el objetivo de una obra de ficción es contar una historia para entretener al que la disfruta, lo que se consigue con personajes bien desarrollados y un argumento con giros de guión y buena narrativa.
Insultar a un libro por no tener buenos valores me parece estúpido.

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#54 por tontoquienloleation
6 ene 2013, 23:14

#6 #6 knoword dijo: Libros eróticos hay a miles, y que yo sepa nadie critica a nadie por leer ese género. Si se critica a 50 sombras es por ser la gran mierda que es, además MACHISTA (no machista por el rollo sadomasoquista, sino por ciertos detalles que no me molan ni un pelo) por ejemplo que el tío sea un celoso posesivo y controle a la tía, etc...es que empezó siendo un fanfic de Crepúsculo, y Edward Cullen era un tío muy posesivo, así que tiene su lógica que el protagonista de 50 sombras también lo sea. digamos que "no es culpa" de la autora

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#56 por tontoquienloleation
6 ene 2013, 23:17

#23 #23 herr_realista dijo: Sacan el libro más machista del año y dices que es un avance. Si eso es lo que piensas, métete en la cocina y ponte a fregar, justifica a tu pareja si te pega, culpándote a ti misma y obviamente ni se te ocurra trabajar fuera. Qué asco dan las mujeres machistas por diosla autora del TQD dice que no se ha leído el libro, así que ella no puede saber si es machista o no. yo me acabo de enterar ahora por tu comentario, porque tampoco me lo he leído. la autora del TQD no está a favor del machismo (supongo), solo se alegra que el sexo empiece a no ser un tema tabú

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#57 por elgatod
6 ene 2013, 23:30

#9 #9 alicelandia4545 dijo: No me parece ni bien ni mal, pero hay best-sellers que son el quatriple de mejor que este. Que sin ir más lejos la trama, los dialogos etc la puedo haber escrito yo, hay libros eróticos más bien echos que este en especial.No puedo dejar pasar la oportunidad de comentar esa sublime última parte del comentario. No he visto ejercicio de sarcasmo mejor ejecutado, mayor facilidad para interpretar un rol satírico:

"los dialogos etc la puedo haber escrito yo, hay libros eróticos más bien echos que este en especial"

No quiero ni imaginar cómo debe ser el citado libro si los diálogos tienen el nivel literario de este fantástico comentario, de esta oda al formalismo escrito.

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#58 por kangsangyoo
6 ene 2013, 23:36

#53 #53 expo7 dijo: #23 Más allá del género, de lo que dice el TQD, y todo eso... ¿piensas que está mal que la trama de un libro tenga cierto tipo de personajes? Un libro que muestra la relación entre un tío manipulador y una ******* es un libro cuya trama tiene machismo... ¿y? Muchas buenas historias tienen violaciones, personajes cuyos ideales y cuya ética son más que cuestionables, e historias que solo te muestran algo que no debería existir, como la guerra, por ejemplo.
Estamos hablando de una obra de ficción, y el objetivo de una obra de ficción es contar una historia para entretener al que la disfruta, lo que se consigue con personajes bien desarrollados y un argumento con giros de guión y buena narrativa.
Insultar a un libro por no tener buenos valores me parece estúpido.
En mi caso lo que critico, o más bien me alarma un poco, es que haya tantas chicas diciendo que quieren un hombre como el protagonista de esos libros. No me parece mal que la literatura verse sobre cualquier tema por polémico que sea, tengo bien presente que es ficción.
Pero es triste que haya tantas jóvenes que crean que así es como debe de ser una relación. Luego les llegará y se quejarán. Ten cuidado con lo que deseas, que se puede hacer realidad. Amigos, esta es la mayor verdad de la vida. Cuidado con lo que deseas.

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#59 por darknurse
6 ene 2013, 23:36

#31.#31 robin_fleur dijo: #30 Lamento informarte que ya está confirmado que se hará dicha película XDDe rumor nada,creo que ya lo han confirmado.Supongo que lo eligieron porque esta basado en el libro de crepúsculo y ya esta encasillado en el papel.

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#60 por atropa
6 ene 2013, 23:36

#53 #53 expo7 dijo: #23 Más allá del género, de lo que dice el TQD, y todo eso... ¿piensas que está mal que la trama de un libro tenga cierto tipo de personajes? Un libro que muestra la relación entre un tío manipulador y una ******* es un libro cuya trama tiene machismo... ¿y? Muchas buenas historias tienen violaciones, personajes cuyos ideales y cuya ética son más que cuestionables, e historias que solo te muestran algo que no debería existir, como la guerra, por ejemplo.
Estamos hablando de una obra de ficción, y el objetivo de una obra de ficción es contar una historia para entretener al que la disfruta, lo que se consigue con personajes bien desarrollados y un argumento con giros de guión y buena narrativa.
Insultar a un libro por no tener buenos valores me parece estúpido.
El problema es que el libro lo pinta como algo maravilloso y deseable, maquilla el machismo y el maltrato de forma muy burda ayudándose se la narración en primera persona.
Esto se añade al público al que va dirigido: adolescentes tontitas y mujeres insatisfechas sin un gran nivel lector (a ningún aficionado a la literatura le podría gustar realmente esta saga).

El público con este perfil es propenso a absorber lo que lee y aceptarlo como doctrina sin pensarlo, a identificarse con los personajes por muy bobos que sean si le pintan algo como bonito... Es un poco como el Mein Kampf xD

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#61 por elgatod
6 ene 2013, 23:38

#55 #55 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. ¿Es moralmente reprobable que a alguien le guste una historia en la que uno de los personajes es de dudosa moralidad? No puedes asociarle sistemáticamente a un lector los valores de los personajes que aparecen en los libros que lee. El libro puede relatar una relación totalmente machista y no por ello el lector que disfrute con esa historia debe ser machista o estar a su favor. Simplemente disfruta con una historia de ficción que puede interesarle por fondo y forma sin estar de acuerdo con las inquietudes de los personajes.

No es irónico que sea el libro más comprado. Sería como decir que es irónico que la Biblia sea el libro más vendido de la historia pese a que haya personajes en ella de dudosa moralidad. Un sinsentido.

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#62 por robin_fleur
6 ene 2013, 23:40

#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo no creo que Canción de Hielo y Fuego utilice el sexo en exceso. Lo utiliza de forma acorde al universo y los personajes que tiene. Es un mundo muy medieval, que se mueve sobre todo clases altas, que está pasando por un momento de crisis y absoluta corrupción y depravación...
Crepúsculo no pasará a la historia por su calidad literaria, pero lo peor que tiene son las repeticiones y la cursilería. Lo primero es por esa manía actua de la longitud (libros eternos, pelis de mínimo dos horas, etc.), y lo segundo es perfecto para su supuesto público (niñas de 13-16 años). Vamos, que no me parece una saga tan atroz para el público que busca, sinceramente. 50 Sombras de Gray sí, porque busca un público más adulto y está bastante peor escrito, la verdad...

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#63 por guerreroeuropeo
6 ene 2013, 23:41

#6 #6 knoword dijo: Libros eróticos hay a miles, y que yo sepa nadie critica a nadie por leer ese género. Si se critica a 50 sombras es por ser la gran mierda que es, además MACHISTA (no machista por el rollo sadomasoquista, sino por ciertos detalles que no me molan ni un pelo) por ejemplo que el tío sea un celoso posesivo y controle a la tía, etc...pero en todo caso sería machista el personaje, no el libro.... hablemos con propiedad

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#64 por atropa
6 ene 2013, 23:41

#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De todas formas en el caso de Canción de Hielo y Fuego no abusan tanto, tiene ese estilo naturalista esperpéntico y tal...pero no se recrea en escenas de sexo. Hablan bastante de putas, masturbación, etc pero no describen las situaciones. El problema es lo exagerado que resulta la serie, esa si que peca de lo que comentas.
Por cierto ¿Los negativos que te cuelgan es sólo porque tienes mala fama, no?

#57 #57 elgatod dijo: #9 #9 alicelandia4545 dijo: No me parece ni bien ni mal, pero hay best-sellers que son el quatriple de mejor que este. Que sin ir más lejos la trama, los dialogos etc la puedo haber escrito yo, hay libros eróticos más bien echos que este en especial.No puedo dejar pasar la oportunidad de comentar esa sublime última parte del comentario. No he visto ejercicio de sarcasmo mejor ejecutado, mayor facilidad para interpretar un rol satírico:

"los dialogos etc la puedo haber escrito yo, hay libros eróticos más bien echos que este en especial"

No quiero ni imaginar cómo debe ser el citado libro si los diálogos tienen el nivel literario de este fantástico comentario, de esta oda al formalismo escrito.
Pues casi, casi! Jajajja, si quitamos las faltas de ortografía del comentario #9 #9 alicelandia4545 dijo: No me parece ni bien ni mal, pero hay best-sellers que son el quatriple de mejor que este. Que sin ir más lejos la trama, los dialogos etc la puedo haber escrito yo, hay libros eróticos más bien echos que este en especial.podría creerme que es la autora.

PD: Pienso cebarme a comentar este TQD porque tanto revuelo con el puñetero libro hizo que me leyera los primeros 15 caps ¡y ahora pienso amortizar ese tiempo perdido!

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#65 por lokgor
6 ene 2013, 23:41

#53 #53 expo7 dijo: #23 Más allá del género, de lo que dice el TQD, y todo eso... ¿piensas que está mal que la trama de un libro tenga cierto tipo de personajes? Un libro que muestra la relación entre un tío manipulador y una ******* es un libro cuya trama tiene machismo... ¿y? Muchas buenas historias tienen violaciones, personajes cuyos ideales y cuya ética son más que cuestionables, e historias que solo te muestran algo que no debería existir, como la guerra, por ejemplo.
Estamos hablando de una obra de ficción, y el objetivo de una obra de ficción es contar una historia para entretener al que la disfruta, lo que se consigue con personajes bien desarrollados y un argumento con giros de guión y buena narrativa.
Insultar a un libro por no tener buenos valores me parece estúpido.
Una cosa es tener un personaje de reprochable ética con el que pretendes criticar de manera subyacente esta falta de ética, y otra muy distinta que ese personaje luzca como algo positivo tales principios. Hemos llegado al punto, lamentablemente, en el que las niñas-adolescentes creen que un hombre sobreprotector e incluso machista es en realidad un hombre que las protege porque las ama tanto que sólo las quiere para sí mismo.

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#66 por darknurse
6 ene 2013, 23:41

#53 #53 expo7 dijo: #23 Más allá del género, de lo que dice el TQD, y todo eso... ¿piensas que está mal que la trama de un libro tenga cierto tipo de personajes? Un libro que muestra la relación entre un tío manipulador y una ******* es un libro cuya trama tiene machismo... ¿y? Muchas buenas historias tienen violaciones, personajes cuyos ideales y cuya ética son más que cuestionables, e historias que solo te muestran algo que no debería existir, como la guerra, por ejemplo.
Estamos hablando de una obra de ficción, y el objetivo de una obra de ficción es contar una historia para entretener al que la disfruta, lo que se consigue con personajes bien desarrollados y un argumento con giros de guión y buena narrativa.
Insultar a un libro por no tener buenos valores me parece estúpido.
El libro es sí tiene una historia floja,poco realista y con unos giros de guion muy absurdos. Y encima termina con el típico cuento de "el amor todo lo puede,y cambiará a tu hombre convirtiéndolo en una persona maravillosa".Cuando la realidad nunca es así.

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#67 por sector7g
6 ene 2013, 23:56

Ese libro es una basura. Seguro que el siguiente best-seller lo escribe Belén Esteban. Así va el país.

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#68 por robin_fleur
6 ene 2013, 23:58

#66 #66 darknurse dijo: #53 El libro es sí tiene una historia floja,poco realista y con unos giros de guion muy absurdos. Y encima termina con el típico cuento de "el amor todo lo puede,y cambiará a tu hombre convirtiéndolo en una persona maravillosa".Cuando la realidad nunca es así.A mí creo que de toda la saga, lo único que me impresionó fue el momento en el que el tío llega borracho a casa, es decir, esa con su anterior que no menciono por no hacer spoiler a quien esté interesada XD Esa escena me impactó y no precisamente para bien, me pareció lo más de maltratador de todo el libro...

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#69 por elgatod
6 ene 2013, 23:59

#64 #64 atropa dijo: #51 De todas formas en el caso de Canción de Hielo y Fuego no abusan tanto, tiene ese estilo naturalista esperpéntico y tal...pero no se recrea en escenas de sexo. Hablan bastante de putas, masturbación, etc pero no describen las situaciones. El problema es lo exagerado que resulta la serie, esa si que peca de lo que comentas.
Por cierto ¿Los negativos que te cuelgan es sólo porque tienes mala fama, no?

#57 Pues casi, casi! Jajajja, si quitamos las faltas de ortografía del comentario #9 podría creerme que es la autora.

PD: Pienso cebarme a comentar este TQD porque tanto revuelo con el puñetero libro hizo que me leyera los primeros 15 caps ¡y ahora pienso amortizar ese tiempo perdido!
¿Y tardaste 15 capítulos en darte cuenta de semejante bodrio? ¿Y lees cada libro que genera revuelo? Son curiosidades inocentes, no creas que son parte de un complejo juicio de valores.

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#73 por robin_fleur
7 ene 2013, 00:06

#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En realidad, en el libro se menciona lo de los dothrakis como su tradición, pero no se muestra, y precisamente con Daenerys, él es dulce y delicado. No es como en la serie, que recuerdo perfectamente que casi la viola.
Y que sea de fantasía no quiere decir que tenga que ser de cosas bonitas y mariposas. Puede ser más o menos fiel, y decide ser fiel, no creo que para vender. Vamos, a mí por lo menos el sexo me pasa muy desapercibido en Canción de Hielo y Fuego, no sé, ni me llama ni me deja de llamar. Está ahí y punto. Lo que me llama la atención son las distintas perspectivas y las conspiraciones políticas.

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#74 por lau_rotten
7 ene 2013, 00:07

#37 #37 robin_fleur dijo: #33 Pues sí... Si van a venderme a semejante pirado como epítome de la atractiva virilidad, al menos espero que pongan un maromo decente al que mirar... XDLa historia de 50 sombras de Grey es que en su día fue un fanfic de Crepúsculo. Un fanfic es una historia basada en un libro/película/comic/etc que escribes sin ánimo de lucro porque te apetece. Más concretamente un AU, Universo Alterno, lo cual se basa en coger unos personajes y ponerlos en otra situación/mundo/etc. Un día un editor lo leyó y le gustó, y para publicarlo le cambiaron los nombres a los personajes, pero eso no quita que el famoso Mr. Grey sea Edward Cullen ni que la autora se basara en el tío que lo interpreta para describirle. Así que sí, /tiene/ sentido que quieran poner al tío que hacía de Edward Cullen como el prota de 50 Sombras de Grey.

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#75 por robin_fleur
7 ene 2013, 00:08

#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y si dices que en un libro no se puede hacer gran cosa con el sexo, pues te recomiendo leer un poquito más XDDD Se puede hacer MUCHO con el sexo en un libro. La serie no es especialmente fiel. Abusa totalmente. Muchas relaciones sexuales que en el libro prácticamente se intuyen, en la serie aparecen en todo su esplendor...

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#77 por atropa
7 ene 2013, 00:12

#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Has comentado justo el capítulo de la saga donde más tema erótico hay, que es la noche de bodas de Daenerys y Khal Drogo, en el que describe los preliminares. Sin embargo esta descripción no es gratuita ya que explica como Drogo no la viola y es una base para la relación que tendrán. En la serie ponen imágenes de cama que en el libro no mencionan. Otro ejemplo es la relación homosexual Renly-Loras, que en los libros sólo se insinúa por chanzas de otros personajes.

El primer libro no es de fantasía, en Juego de Tronos no hay magia, sólo intrigas palaciegas. La magia aparece a partir del segundo libro, tras el nacimiento de los dragones.

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#79 por lau_rotten
7 ene 2013, 00:14

Al margen de todo ello, no es el hecho de que sea un libro sobre sexo. Literatura erótica hay a patadas. El libro se ha hecho un best-seller por el puro morbo de poder leerlo antes de criticarlo, por una parte, o de unirse a la masa de gente que habla de él. No es un avance, es un atraso. Por muchas moscas que vayan a la mierda no significa que la mierda sea buena.

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#81 por Gothic_Cynicism
7 ene 2013, 00:16

#2 #2 marsalada dijo: Bueno es que el sexo no es malo y parece ser que ya no es un tabúahora en los países occidentalizados mas que un tabú es todo lo contrario, ahora los medios hablan bastante de ello (revistas, series, películas etc.). Ahora hablar de sexo es "guay". Como siempre, se pasa de un extremo al otro. #0 #0 ElSexoNoEsVergonzoso dijo: ElSexoNoEsVergonzoso, tenía que decir que no me he leído 50 sombras de Grey, por lo que no puedo ni defenderlo ni criticarlo, pero me gustaría decir que, aunque realmente fuera una basura, que no lo sé, me parece un avance en la sociedad que un libro erótico se haya convertido en best-seller y que una persona pueda decir, sin avergonzarse, que se está leyendo un libro de ese tipo. TQDNo es un avance pues excepto quizás en la literatura esto ya pasaba. En muchas ocasiones los medios han utilizado el tema del sexo o el erotismo gratuito para vender mas. Tal como vi un día entre las cien canciones mas comerciales muchas de ellas hablan de sexo. Y de películas siempre es típico meter el sexo o el amor de forma gratuita.

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#82 por elgatod
7 ene 2013, 00:18

#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Insisto en que equivocas el concepto en lo que se refiere a los libros. De las otras conjeturas que haces no voy a decir nada porque exceden el tema.

Dices que las feminazis no deben disfrutar del libro porque en él se muestra un tío machista y maltratador. Del mismo modo que un pacifista no podría disfrutar de Salvar al Soldado Ryan, por poner un ejemplo comercial, ya que el marco de la acción es un conflicto bélico, o alguien que esté en contra de los asesinatos no podrá disfrutar de una novela negra.

Sigues creyendo que por leer ficción debes comulgar con los valores de esos personajes, pues sigues asociando los valores de las lectoras (feminazis en este caso) con los valores del personaje (machista). Repito, ficción.

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#83 por atropa
7 ene 2013, 00:19

#69 #69 elgatod dijo: #64 ¿Y tardaste 15 capítulos en darte cuenta de semejante bodrio? ¿Y lees cada libro que genera revuelo? Son curiosidades inocentes, no creas que son parte de un complejo juicio de valores. Tardé media página en darme cuenta de que era un bodrio, pero no puedes juzgar el argumento con media página. Quince capítulos de un libro escrito con el lenguaje y estilo de un niño de 5 años se leen en un pestañeo... y debería estar "estudiando", lo cual hace que me entretenga con cualquier tontería.

No leo todos los best-sellers del momento, pero si algunos, si tengo tiempo. Me gusta poder hablar con conocimiento de causa sobre temas recurrentes en las conversaciones cotidianas. En este caso tenía curiosidad a mayores porque me lo describieron como un libro sobre BDSM. No lo es. De hecho hace flaco favor al BDSM.

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#85 por noteimportta
7 ene 2013, 00:21

la pregunta es, si no fuera best seller, estaria "bien visto" que la gente leyera ese libro¿?? o solo esta bien visto leerlo porque es un best seller¿??

creo que el kama sutra tambien se vende bastante y no por ello pensamos que la sociedad avance... visto de otra manera, el exito de vendas de libros prediciendo el apocalipsis deberia indicar un retroceso¿?? porque si es que si la sociedad se queda estancada.... y si no, tu razonamiento pierde peso.

y un libro no marca un avance en la sociedad, sino un buen MARKETING!!!

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#87 por robin_fleur
7 ene 2013, 00:24

#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si has leído Canción de Hielo y Fuego, sabrás que en ningún momento el sexo busca crear morbo, de hecho suele ser bastante... sórdido, descorazonado, poco sexy y muy muy muy poco llamativo. Pocas relaciones se describen en detalle, ahora mismo se me ocurre la pérdida de virginidad de Daenerys, que por cierto tiene pocas referencias sexuales, siendo en todo momento bastante dulce y sentimental, y algunas de Tyrion. Pero claro, si no los has leído, es que estás opinando sobre el aire, y es comprensible que tomando como referencia la serie tengas una idea equivocada.
Yo de hecho no veo la serie porque creo que no les hace ni media justicia a los libros, sinceramente...

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#88 por gerardu
7 ene 2013, 00:25

Bueno, a mi todavía me miran mal por leer a Lenin y a Marx en el bus.

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#89 por noteimportta
7 ene 2013, 00:26

#85 #85 noteimportta dijo: la pregunta es, si no fuera best seller, estaria "bien visto" que la gente leyera ese libro¿?? o solo esta bien visto leerlo porque es un best seller¿??

creo que el kama sutra tambien se vende bastante y no por ello pensamos que la sociedad avance... visto de otra manera, el exito de vendas de libros prediciendo el apocalipsis deberia indicar un retroceso¿?? porque si es que si la sociedad se queda estancada.... y si no, tu razonamiento pierde peso.

y un libro no marca un avance en la sociedad, sino un buen MARKETING!!!
aparte de que, si te informaras, verias que es un libro que trata erotismo, si, pero desde un punto de vista de dominacion del hombre respecto la mujer, y otros detalles mas o menos cuestionables en una sociedad "igual" para hombres y mujeres.

Vamos, deja que resuma: el sexo es bueno, y se puede hablar de el, mientras que la mujer sea sumisa y el hombre dominante.... No se tú, pero yo no considero esto un avance, sino un retroceso

PD: a quien le guste me parece genial. No digo que sea un mal libro o no, solo que choca con mis principios

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#92 por atropa
7 ene 2013, 00:30

#82 #82 elgatod dijo: #76 Insisto en que equivocas el concepto en lo que se refiere a los libros. De las otras conjeturas que haces no voy a decir nada porque exceden el tema.

Dices que las feminazis no deben disfrutar del libro porque en él se muestra un tío machista y maltratador. Del mismo modo que un pacifista no podría disfrutar de Salvar al Soldado Ryan, por poner un ejemplo comercial, ya que el marco de la acción es un conflicto bélico, o alguien que esté en contra de los asesinatos no podrá disfrutar de una novela negra.

Sigues creyendo que por leer ficción debes comulgar con los valores de esos personajes, pues sigues asociando los valores de las lectoras (feminazis en este caso) con los valores del personaje (machista). Repito, ficción.
Hablando rápido y mal... el libro es un bodrio machista en general, no sólo por sus personajes. Esto puede deberse a que es narrado en primera persona y el personaje principal es una bobita machista.
El problema es que la gran mayoría de lectoras son bobitas influenciables que se toman la historia como algo real y quieren ¡desean! vivir una historia similar. De hecho la autora es una de esas bobitas...sus libros son fanfictions de Crepúsculo pero -¡lo impensable!- todavía peor escritos y más denigrantes.

Siguiendo tus ejemplos...es como si un pacifista ve Salvar al Soldado Bryan y decide que quiere participar en una guerra.

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#95 por atropa
7 ene 2013, 00:36

Otra cosa, ya que estamos de sesión debate nocturno, que me choca de esta saga es que la gente se crea que es BDSM y le parezca que las relaciones sexuales que mantienen los protagonistas son extravagantes, inusuales, etc... al menos hasta donde leí yo (y por lo que me han comentado, aunque no me gusta fiarme) no hacen nada del otro mundo ni es realmente BDSM.

¿Qué clase de vida sexual tiene esa gente? ¿El misionero los fines de semana y el perrito por el aniversario? xD

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#96 por elgatod
7 ene 2013, 00:37

#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Entiendo que digas que Salvar al Soldado Ryan no promueve la guerra ,y de hecho no es algo que yo dijera. Me limité a decir que el marco en el que transcurre la acción. Pero dentro de la película sí hay personajes que están a favor del conflicto, que es a lo que yo me refería.
Una película es ficción mientras que una ******* de toros es algo real, algo tangible. Sigo sin entender por qué no disciernes entre ficción y realidad.

#92 #92 atropa dijo: #82 Hablando rápido y mal... el libro es un bodrio machista en general, no sólo por sus personajes. Esto puede deberse a que es narrado en primera persona y el personaje principal es una bobita machista.
El problema es que la gran mayoría de lectoras son bobitas influenciables que se toman la historia como algo real y quieren ¡desean! vivir una historia similar. De hecho la autora es una de esas bobitas...sus libros son fanfictions de Crepúsculo pero -¡lo impensable!- todavía peor escritos y más denigrantes.

Siguiendo tus ejemplos...es como si un pacifista ve Salvar al Soldado Bryan y decide que quiere participar en una guerra.
Viendo tu conclusión, yo te pregunto: ¿Si yo leo 50 Sombras voy a querer ser machista? ¿Me lo venden como algo positivo, tiene aires de propaganda, o simplemente narra los sucesos entre una pareja en la que ella es manipulable y él manipulador?

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#97 por atropa
7 ene 2013, 00:39

#94 #94 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues créelo, increíble pero cierto.

Y que sea un fanfic no es excusa, en mi adolescencia le daba mucho a los fics (la mayoría *******, la edad) y había algunos que le daban cien vueltas a los libros en los que se basaban tanto en escritura como en argumento.

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#98 por robin_fleur
7 ene 2013, 00:42

#94 #94 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Crepúsculo tampoco está tan terriblemente mal escrito. Es repetitivo, pero aparte de eso no es tan atroz.
#95 #95 atropa dijo: Otra cosa, ya que estamos de sesión debate nocturno, que me choca de esta saga es que la gente se crea que es BDSM y le parezca que las relaciones sexuales que mantienen los protagonistas son extravagantes, inusuales, etc... al menos hasta donde leí yo (y por lo que me han comentado, aunque no me gusta fiarme) no hacen nada del otro mundo ni es realmente BDSM.

¿Qué clase de vida sexual tiene esa gente? ¿El misionero los fines de semana y el perrito por el aniversario? xD
No, no hacen nada del otro mundo. Bondage sí hay bastante, pero SM... Poquito. Que yo recuerde, lo más a lo que se llega en este sentido es (SPOILER SPOILER Y +18!!!) fustazo en el clítoris.
Yo esa pregunta me la hago también, empiezo a pensar que tengo mucha suerte con mi novio XD

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#99 por noteimportta
7 ene 2013, 00:43

#96 #96 elgatod dijo: #90 Entiendo que digas que Salvar al Soldado Ryan no promueve la guerra ,y de hecho no es algo que yo dijera. Me limité a decir que el marco en el que transcurre la acción. Pero dentro de la película sí hay personajes que están a favor del conflicto, que es a lo que yo me refería.
Una película es ficción mientras que una ******* de toros es algo real, algo tangible. Sigo sin entender por qué no disciernes entre ficción y realidad.

#92 Viendo tu conclusión, yo te pregunto: ¿Si yo leo 50 Sombras voy a querer ser machista? ¿Me lo venden como algo positivo, tiene aires de propaganda, o simplemente narra los sucesos entre una pareja en la que ella es manipulable y él manipulador?
metiendome en el debate de buhos (por las horas...) creo que el problema no es que si lo leo sere machista.... es, como se ha dicho antes, que al igual que el libro de los vampiritos con purpurina, mete en la cabeza a gente sin formar (no dire descerebrados por respeto....) ideas preconcevidas y muy cocinadas, haciendo pasar por idilico algo que no lo es.
#95 #95 atropa dijo: Otra cosa, ya que estamos de sesión debate nocturno, que me choca de esta saga es que la gente se crea que es BDSM y le parezca que las relaciones sexuales que mantienen los protagonistas son extravagantes, inusuales, etc... al menos hasta donde leí yo (y por lo que me han comentado, aunque no me gusta fiarme) no hacen nada del otro mundo ni es realmente BDSM.

¿Qué clase de vida sexual tiene esa gente? ¿El misionero los fines de semana y el perrito por el aniversario? xD
quien mas quien menos, ha hecho alguna vez un juego de roles, o ha hecho lo que queria en la cama, pues si no tiene derecho a hacerlo como le gusta.... pero deberia hacerse eso solo cuando tienes dos dedos de frente y las ideas claras... y no todo el mundo que lo lee es asi.... eso es lo grave

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