Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Nos veremos las caras en la batalla final entonces
Y pensar que tu voto vale lo mismo que el de Gregorio Marañón, Mariano Barbacid o Margarita Salas
El caso de todo esto es que nadie es quién para juzgar lo que otra persona opine. El fallo de la democracia consiste en la desinformación.
#64 #64 just_live dijo: #10 Te olvidas de que democracia no es sinónimo de perfección, que es lo que viene a decir el TQD, la democracia también tiene cosas malas. Nadie ha negado que sea democracia, aunque si nos fijamos en la de España sería discutible si lo es o no.La democracia real no existe, es una utopía, sería perfecto si fuese posible pero no lo es, siempre habrá alguien que mande más que los demás, por tanto ya no será el pueblo el que mande (que es lo que significa democracia). Lo que llamamos democracia, en algunos países (no en España), es lo más parecido que puede existir a ésta (en Suiza, por ejemplo, si lo quiere un número de personas que no es nada exagerado, cualquier ley va a referéndum). Elegir cada 4 años quién nos va a mangonear no es democracia, pero prefiero mil veces ésto que una dictadura
#42 #42 lachikita dijo: #40 1. La democracia solo es eficaz si se aplica en una sociedad en la que los individuos tengan un mínimo de educación. Pero aunque la tengan, no por muy educados van a dejar de elegir mal.
2. Las intelegencias son muchas y no a mayor CI mayor razón tendrás. Incluso aunque se sea muy inteligente en algo te puedes equivocar al elegir.
3. Incluso si la población es poco educada, poco inteligente y fácil de manipular es responsabilidad de cada individuo que esto no sea así por su propio bien.
4. ¿Qué criterios usarías para que alguien no votase que es lo que le conviene de gobierno? Eso se presta a totalitarismos de toda clase. Precisamente venia yo a decir
Cuando alguien me plantea este problema de que los votos de "ciertos individuos" por ser correcto, valen lo mismo que el de los demas, les digo que la solucion no esta en quitarles el voto o hacer que el suyo valga menos, sino en fomentar la educacion (y la educacion en casa, que hay padres que lo dejan todo para los profesores y asi se arruinan tantos crios) para que en el futuro, este tipo de personas directamente no existan
#40 #40 lachikita dijo: #38 Mira que os gusta darle vueltas a cosas sin sentido.
En primer lugar el hecho de que todo individuo tenga iguales derechos y deberes sin importar raza, credo, etc., hace que la segunda pregunta se conteste porque no hay un criterio según el cual alguien pueda o no votar.
Si lo que os molesta es la educación o inteligencia de una persona a la hora de votar tenéis que tener en cuanta ciertas cosas antes de decir barbaridades a lo tonto:#42 #42 lachikita dijo: #40 1. La democracia solo es eficaz si se aplica en una sociedad en la que los individuos tengan un mínimo de educación. Pero aunque la tengan, no por muy educados van a dejar de elegir mal.
2. Las intelegencias son muchas y no a mayor CI mayor razón tendrás. Incluso aunque se sea muy inteligente en algo te puedes equivocar al elegir.
3. Incluso si la población es poco educada, poco inteligente y fácil de manipular es responsabilidad de cada individuo que esto no sea así por su propio bien.
4. ¿Qué criterios usarías para que alguien no votase que es lo que le conviene de gobierno? Eso se presta a totalitarismos de toda clase. #45 #45 lachikita dijo: #42 5. Si te parece que la muy manida "la democracia es la tiranía de la mayoría" tiene razón, al menos piensa que otras alternativas más o menos justas hay para el gobierno de una nación.
Y si, todo el mundo que plantea eso de "mi voto cuenta tanto como el de Belén Esteban, qué injusticia" son gente que se cree intelectualmente superiores pero que habría que ver realmente si es lo que tanto se creen y que deberían pensar con un poquito de realismo: puede que Belén Esteban para ciertas cosas sea una zopenca pero puede que a la hora de elegir un gobierno, por muy listo que te creas, lo haga mejor que tú.A ver, @lachikita, ni es ningún sin sentido. Es una discusión muy antigua que se ha mantenido siempre.
Y yo no estoy defendiendo la abolición de la democracia. Estoy planteando ambos puntos de vista.
No deberías haber mentado el CI porque a día de hoy es un poco tonto seguir encadenándolo a la inteligencia. Pero por supuesto que una persona más formada, más lista y más crítica va a saber elegir mejor. Y si una multitud es manipulable ya puedes acusarles de todo lo que quieras, que van a seguir siendo manipulables.
Además, esto que estamos viviendo ya hay que ser permisivo para llamarlo Democracia. Con el pitorreo al que estamos siendo sometidos, y las descaradas faltas de atención ante tantas mayorías descontentas, no creo que se pueda decir que los tipos que nos gobiernan sean mejor que una cagada de cigüeña.
Con lo de Belén Esteban ya sí que te has torcido. Mira que no me gusta hablar de ella, pero decir que aunque parezca tonta, quizá tenga "un talento oculto" en lo cual es un genio y que sería capaz de elegir un gobierno más eficiente, tiene cojones. Esa mujer es el perfecto ejemplo de cómo en este país se alaba la ignorancia y se premia la incultura. De cómo se pueden conseguir millones de seguidores a base, tan sólo, de escupir mierda y más mierda. Por favor, no vuelvas a meter a Belén Esteban en una conversación así.
Nos han educado para que la palabra tolerancia tenga connotaciones positivas y nos suene a felicidad y colorines. Pero la tolerancia también es peligrosa.
#51 #51 laharl1984 dijo: #0, lo malo no es eso, lo malo es que a los mafiosos del PP$O€ les sale bastante mas barato un escaño que a "izquierda hundida" gracias a la maravillosa ley d'hondt¿Por qué la ley d'hondt, según tú o cualquier imbécil que piense lo mismo, beneficia a pp$o€?
#71 #71 lampara_de_lava dijo: Con lo de Belén Esteban ya sí que te has torcido. Mira que no me gusta hablar de ella, pero decir que aunque parezca tonta, quizá tenga "un talento oculto" en lo cual es un genio y que sería capaz de elegir un gobierno más eficiente, tiene cojones. Esa mujer es el perfecto ejemplo de cómo en este país se alaba la ignorancia y se premia la incultura. De cómo se pueden conseguir millones de seguidores a base, tan sólo, de escupir mierda y más mierda. Por favor, no vuelvas a meter a Belén Esteban en una conversación así.
Nos han educado para que la palabra tolerancia tenga connotaciones positivas y nos suene a felicidad y colorines. Pero la tolerancia también es peligrosa.O de cómo se pueden conseguir miles de admiradores al comerle la chorra a un torero.
#87 #87 farlidelabuena dijo: Lo que pasa aquí es que son todos o PP,o PSOE,
No es mi culpa que todos y cada uno de los habitantes de estes país sean retrasados y no puedan llegar a la conclusión lógica, que tanto que se quejan pero luego van y votan al mismo
Hola sentido común??? Ah no espera, si estamos en España.Bueno, habla de la mayoría, no hables de todos, yo vivo en éste país y nunca he votado ni votaré a éstos dos partidos de estafadores, y me consta que no soy el único
#6 #6 kebabconfalafel dijo: Sip, mi foto vale exactamente lo mismo que el de mentes tan brillantes que han conseguido hacerse ricos y famosos sin dar un palo al agua.
No como el muerto de hambre de @tiger_temple.Mi voto, foto es la letra de arriba.
#10 #10 abracadabratapateguarra dijo: Precisamente si no valieran lo mismo, no se podría llamar democracia...Te olvidas de que democracia no es sinónimo de perfección, que es lo que viene a decir el TQD, la democracia también tiene cosas malas. Nadie ha negado que sea democracia, aunque si nos fijamos en la de España sería discutible si lo es o no.
Vamos camino a la sociedad representada en Idiocracy
#33 #33 lachikita dijo: #29 Pues es triste. Al menos los adolescentes tenéis excusa. No, es el eterno debate. ¿Cómo dejar que una manada de borregos se gobierne a sí misma cuando son más manipulables que la plastilina mojada y carecen de los conocimientos como para no echarlo todo a perder?
Y por otra parte, ¿Cómo imponer un criterio absoluto por encima de todos los demás individuos, coartando el derecho de la sociedad a expresar su voto, cuando ningún Dios ha bajado a concederle una gracia sobrehumana?
Vale, o sea que porque las personas ignorantes y/o estúpidas (o que se lo hacen porque les conviene, cosa que tampoco descarto) pueden votar la democracia no vale. Vamos a hacer un golpe de estado, instaurar una dictadura y pasar de la voluntad del pueblo, así estaremos todos mejor. Lo que hay que oír/leer...
El problema no reside en que el voto de una persona valga más que otra; eso es algo innato en la democracia.
El problema reside en que el valor del voto al partido político X NO es el mismo que al partido político Y, con lo cual diferentes partidos políticos con similares votos recibidos luego no se reflejan apenas en escaños...
Es ahí donde reside la "gracia" y es ahí donde se tiene que denunciar, no a Mario V ni a Belén E (más que nada porque tú no eres más que una persona como también lo somos todos)
Otro estudiante de segundo de BAT que le mola Platón... En fin...
#0,#0 birel dijo: , tenía que decir que aquí está la respuesta de por qué la democracia es una mierda. Pensad que vuestro voto vale exactamente lo mismo que el de un cani o el de mentes tan brillantes como Belén Esteban, Mario Vaquerizo o Paquirrín. TQD lo malo no es eso, lo malo es que a los mafiosos del PP$O€ les sale bastante mas barato un escaño que a "izquierda hundida" gracias a la maravillosa ley d'hondt
Probablemente tu no podrías votar si se te comparase con ilustrados de esta época.
#64 #64 just_live dijo: #10 Te olvidas de que democracia no es sinónimo de perfección, que es lo que viene a decir el TQD, la democracia también tiene cosas malas. Nadie ha negado que sea democracia, aunque si nos fijamos en la de España sería discutible si lo es o no.La democracia es el peor de los sistemas, si obviamos todos los demás que se han probado en la historia.
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cállate ya, ya nos has contado a media página que te llamas Raquel.
#9 #9 EgoOzzymandias dijo: Y no sé qué clase de manía/fetiche tenéis con Mario Vaquerizo. Es un tío bastante simpático que vive de eso, ser simpático. Pero vive de eso gracias a la gente que lo ve, ¿qué culpa tiene?No si buena persona nadie ha negado que lo sea, ahora una mente brillante, lo que se dice brillante, tampoco, no nos vamos a engañar. Este hombre ha soltado cada tontería por televisión que a veces ya no sé si hace el papel o es que no da más de sí. Ahora, mala persona, no.
#59 #59 mrdex dijo: Estoy a favor de la democracia por que deja libertad de elección,pero para votar a ******* en plan:
Psoe no funciona,voto a PP, a los cuatro años,PP no funciona,voto a Psoe,que son los unicos que han salido y sabemos lo que son. Prefiero o que voten a gente inteligente o que el buen gobernante se imponga a lo militar y lo haga bien. Gente sin estudios politicos que conozco me parece mejor que lo que hay ahora(me han dicho cosas que convencían).
Tengo 13 y yo solo ya veo la birria de politicos que tenemos.Es que el buen gobernante no se impondrá a lo militar como tú dices, el buen gobernante querrá ser elegido por la mayoría, el que se imponga irá a buscar su propio beneficio y el de los que le rodean en un plan mucho más bestia que lo que tenemos ahora (que no es poco) porque, ya que está a la fuerza y no lo van a quitar, no tendrá que dar explicaciones a nadie (y pobre del que se las pida) y hará lo que le de la gana. Es lo que hacen todas las dictaduras que, a fin de cuentas, es lo que sería
que pasa , que tu voto cuenta mas que el de los demás o que ?
Va venga, volvamos a la monarquía absolutista a ser gobernados por un mantenido.
#0 #0 birel dijo: , tenía que decir que aquí está la respuesta de por qué la democracia es una mierda. Pensad que vuestro voto vale exactamente lo mismo que el de un cani o el de mentes tan brillantes como Belén Esteban, Mario Vaquerizo o Paquirrín. TQDque decepción que mi voto valga igual que el tuyo, porque? porque pienso diferente a ti y mi estilo de vida es diferente, te vale?, a mi tampoco tus argumentos
Se supone que debo afirmar que yo valgo mas como ser humano que otra persona que no conozco. Por que no estoy de acuerdo con eso.
Eso mismo deberían pensar por ejemplo Carlos López Otín, Antonio Muñoz Molina o Luz Rello de que votemos los demás, pero no les oigo quejarse...
#4 #4 EgoOzzymandias dijo: Son personas al fin y al cabo. Una persona no es persona por ser más o menos inteligente, subnormal.¿Y?
Lo que pasa aquí es que son todos o PP,o PSOE,
No es mi culpa que todos y cada uno de los habitantes de estes país sean retrasados y no puedan llegar a la conclusión lógica, que tanto que se quejan pero luego van y votan al mismo
Hola sentido común??? Ah no espera, si estamos en España.
#30 #30 ninondelenclos dijo: El caso de todo esto es que nadie es quién para juzgar lo que otra persona opine. El fallo de la democracia consiste en la desinformación.El problema es la democracia, o si quieres digo este tipo de democracia parlamentaria. Ya lo dije una vez y lo vuelvo a repetir, en 35 años de democracia se ha conseguido que nuestra patria esté vendida al capital extranjero, como si fuera una casa particular, la invasión de inmigrantes, que España de aquí poco tiempo ya no sea España y sea un conjunto de repúblicas bananeras enfrentadas entre sí.
Blas Piñar tenía razón.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Otro como Marzuzu y su alargada espera a su ascenso al trono de los cojones, cuando lo máximo que has sido en la vida es delegado en el cole y el número uno en una página de *******.
Respecto al TQD, ¿qué coño esperas si un subnormal con síndrome de down puede votar?
Debate ético a cascoporro. ¿Quién debería votar? ¿quién no? ¿quién lo decide?
3..2..1...FIGHT!
#11 #11 redball2 dijo: Hombre, pero esto es una democracia del siglo XXI, un voto de alguien no tiene por qué valer más o menos que el de otro...Tiene la misma nota al final uno que estudia y otro que hace campana? No.
#51 #51 laharl1984 dijo: #0, lo malo no es eso, lo malo es que a los mafiosos del PP$O€ les sale bastante mas barato un escaño que a "izquierda hundida" gracias a la maravillosa ley d'hondta Los rojillos, como a upyd, lo que les mata son los 51 distritos electorales, no la ley d'Hondt. CiU tiene tantos escaños como IU y upyd juntos pese a tener menos votos que cada uno de ellos. Y es algo que pasa en todas las comunidades.
Estuvo a punto de ser espectacular en Castilla la Mancha, donde el PP ganó al PSOE en todas las provincias salvo en Ciudad Real donde perdió por 600 votos y por la división en distritos y el número de escaños par en las otras 4 e impar en CR casi pierde las elecciones pese a tener 55000 votos más.
El tío más inteligente del mundo puede no tener ni puta idea de lo que está votando, y por tanto su voto es una mierda. Siempre pongo el mismo ejemplo. Vas al médico con tu madre ama de casa, un ingeniero, un abogado de reconocido prestigio y un premio nobel de física (es una consulta muy grande). Tus 4 acompañantes han mirado por internet y han leído un par de libros y están seguros de que tienes el síndrome de Huntington Recklinghausen mientras que tu médico dice que tienes apendicitis. ¿A quién haces caso? ¿Al 80% de los votos entre los cuales hay incluso un nobel o al tío que sabe realmente de lo que habla aunque sea minoría?
Estoy a favor de la democracia por que deja libertad de elección,pero para votar a ******* en plan:
Psoe no funciona,voto a PP, a los cuatro años,PP no funciona,voto a Psoe,que son los unicos que han salido y sabemos lo que son. Prefiero o que voten a gente inteligente o que el buen gobernante se imponga a lo militar y lo haga bien. Gente sin estudios politicos que conozco me parece mejor que lo que hay ahora(me han dicho cosas que convencían).
Tengo 13 y yo solo ya veo la birria de politicos que tenemos.
@tiger_temple, déjalo. Lo tuyo son los micro machines.
Ya está el @staff_memondo cambiando lo que les sale de los huevos. Yo no puse democracia, sino igualdad.
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