Tenía que decirlo / Españoles, tenía que decir que no entiendo porque Tejero dando un golpe de Estado de verdad, armado y tomando el Ejercito español, ha estado menos en prisión de lo que van a estar los presos políticos catalanes. Es absurdo.
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Enviado por III REPÚBLICA ESPAÑOLA YA el 2 nov 2018, 19:27 / Política

Españoles, tenía que decir que no entiendo porque Tejero dando un golpe de Estado de verdad, armado y tomando el Ejercito español, ha estado menos en prisión de lo que van a estar los presos políticos catalanes. Es absurdo. TQD

#51 por realexpectro
14 nov 2018, 06:49

#50 #50 yoymiyo86 dijo: #49 @realexpectro La escolarización es obligatoria de 6 a 16 años, no hasta los 10 (es una ley, siendo abogado deberías conocerla)
Ya con ese sutil dato erróneo, obviabdo que sí hay escuelas desde que se hizo esa sentencia (12 en total) con el castellano como lengua vehiculsr y que aún se siguen quejando (claro, es que se quiere que esté a pie de casa, como ya dije...)
Me ha gustado ver cómo sí sigues creyendo unas falsas "modas" de C's sin ver la realidad actual.
Y hablas de "Catalunya" desde fuera habiendo dicho que trabajas, vives y sales de fiesta por Barcelona...
Ya dije que lo dejaba porque me di cuenta que hablas desde el pasado.
Se tendría que hacer al 33%, no en castellano solo, pero la lucha constsnte de esos padres es en contra de y no para favorecer.
En fin, sigue si quieres, ya has demostrado que poco o nada sabes del tema en cuestión y hablas desde oídas y lejanía.
@yoymiyo86 "La escolarización es obligatoria de 6 a 16 años, no hasta los 10 (es una ley, siendo abogado deberías conocerla) " sí, eso es lo he dicho. No entiendo qué extraña manía tienes de decir lo mismo que yo he dicho antes.

"Ya con ese sutil dato erróneo, obviabdo que sí hay escuelas desde que se hizo esa sentencia (12 en total) con el castellano como lengua vehiculsr y que aún se siguen quejando (claro, es que se quiere que esté a pie de casa, como ya dije...) " ¿Dónde? Te lo he preguntado antes y te lo pregunto ahora de nuevo. Tú, queres es pedagogo o algo así y deberías de estar informado del tema, ya que vives allí, deberías de saberlo mejor que yo.

"Me ha gustado ver cómo sí sigues creyendo unas falsas "modas" de C's sin ver la realidad actual. " Teniendo en cuenta que lo que estoy viendo son a los políticos "catalanes" defender "la escuela EN CATALAN, ahora y siempre"... pues como que deberías de dejar tus responsabilidades pedagógicas un poco de lado para ver lo que tienes a tu alrededor en realidad.

"Y hablas de "Catalunya" desde fuera habiendo dicho que trabajas, vives y sales de fiesta por Barcelona..." creo que tienes un problema de comprensión del castellano si has entendido que sigo viviendo y trabajando allí de "haya vivido y trabajado allí", lo cual, sólo demuestra que una escuela con inmersión lingüistica en castellano es más que necesaria allí. Pero para que entiendas esa frase cambia "haya vivido" (pretérito perfecto compuesto. Al menos, en mis tiempos. XD. Que no sé si habrá cambiado o no) a "viví" (pretérito perfecto simple que este, fijo, lo entiendes.)

"Ya dije que lo dejaba porque me di cuenta que hablas desde el pasado." el "pasado" del que hablas es desde Agosto de 2018... ¿Me estás diciendo que en 3 meses ha cambiado todo eso tanto? Porque lo voy a ver, muy probablemente, el día 6 de Diciembre...

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#52 por realexpectro
14 nov 2018, 06:58

"Se tendría que hacer al 33%, no en castellano solo, pero la lucha constsnte de esos padres es en contra de y no para favorecer. " Con la primera parte, estoy de acuerdo y limitando el uso de los 3 idiomas a sus horarios escolares, no fuera de ellos. A lo segundo: Si tú lo entiendes así, perfecto. Tu problema. Lo que están diciendo esos padres es que quieren que sus hijos reciban una educación en castellano con lengua vehicular en catalán para evitar ciertos problemas del idioma (tú mismo acabas de demostrar uno [en realidad, más, pero me centro en el que he remarcado] en tu anterior mensaje) entre otras cosas.

"En fin, sigue si quieres, ya has demostrado que poco o nada sabes del tema en cuestión y hablas desde oídas y lejanía. " Bonita excusa y tergiversación de la realidad para seguir mintiendo lo que pasa día a día allí. Sois todos iguales, por mucho que no quieras la independencia, sigues siendo un nacionalista. Pero repito mi pregunta ¿Listado de escuelas públicas que permitan la escolarización de un alumno en castellano con inmersión lingüistica en catalán como la lengua vehicular? Que tú, que vives allí y, según entiendo, trabajas de ello, deberías de tener el listado a mano, que lo debes tener más presente que yo, que no piso Cataluña desde Agosto y no he encontrado nada de nada por la web de la Generalitat. Pero bueno, será que no estar en Cataluña desde Agosto es "hablar de oidas y desde la lejanía" (hubieras quedado más romántico si hubieras dicho "desde la lotananza y con el atardecer en su máximo explendor". Por cierto, gracias por no poner "des de")

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#53 por realexpectro
14 nov 2018, 07:15

#51 #51 realexpectro dijo: #50 @yoymiyo86 "La escolarización es obligatoria de 6 a 16 años, no hasta los 10 (es una ley, siendo abogado deberías conocerla) " sí, eso es lo he dicho. No entiendo qué extraña manía tienes de decir lo mismo que yo he dicho antes.

"Ya con ese sutil dato erróneo, obviabdo que sí hay escuelas desde que se hizo esa sentencia (12 en total) con el castellano como lengua vehiculsr y que aún se siguen quejando (claro, es que se quiere que esté a pie de casa, como ya dije...) " ¿Dónde? Te lo he preguntado antes y te lo pregunto ahora de nuevo. Tú, queres es pedagogo o algo así y deberías de estar informado del tema, ya que vives allí, deberías de saberlo mejor que yo.

"Me ha gustado ver cómo sí sigues creyendo unas falsas "modas" de C's sin ver la realidad actual. " Teniendo en cuenta que lo que estoy viendo son a los políticos "catalanes" defender "la escuela EN CATALAN, ahora y siempre"... pues como que deberías de dejar tus responsabilidades pedagógicas un poco de lado para ver lo que tienes a tu alrededor en realidad.

"Y hablas de "Catalunya" desde fuera habiendo dicho que trabajas, vives y sales de fiesta por Barcelona..." creo que tienes un problema de comprensión del castellano si has entendido que sigo viviendo y trabajando allí de "haya vivido y trabajado allí", lo cual, sólo demuestra que una escuela con inmersión lingüistica en castellano es más que necesaria allí. Pero para que entiendas esa frase cambia "haya vivido" (pretérito perfecto compuesto. Al menos, en mis tiempos. XD. Que no sé si habrá cambiado o no) a "viví" (pretérito perfecto simple que este, fijo, lo entiendes.)

"Ya dije que lo dejaba porque me di cuenta que hablas desde el pasado." el "pasado" del que hablas es desde Agosto de 2018... ¿Me estás diciendo que en 3 meses ha cambiado todo eso tanto? Porque lo voy a ver, muy probablemente, el día 6 de Diciembre...
@realexpectro "preterito perfecto" no, "presente perfecto". Costumbre.

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#54 por yoymiyo86
14 nov 2018, 10:11

#51 #51 realexpectro dijo: #50 @yoymiyo86 "La escolarización es obligatoria de 6 a 16 años, no hasta los 10 (es una ley, siendo abogado deberías conocerla) " sí, eso es lo he dicho. No entiendo qué extraña manía tienes de decir lo mismo que yo he dicho antes.

"Ya con ese sutil dato erróneo, obviabdo que sí hay escuelas desde que se hizo esa sentencia (12 en total) con el castellano como lengua vehiculsr y que aún se siguen quejando (claro, es que se quiere que esté a pie de casa, como ya dije...) " ¿Dónde? Te lo he preguntado antes y te lo pregunto ahora de nuevo. Tú, queres es pedagogo o algo así y deberías de estar informado del tema, ya que vives allí, deberías de saberlo mejor que yo.

"Me ha gustado ver cómo sí sigues creyendo unas falsas "modas" de C's sin ver la realidad actual. " Teniendo en cuenta que lo que estoy viendo son a los políticos "catalanes" defender "la escuela EN CATALAN, ahora y siempre"... pues como que deberías de dejar tus responsabilidades pedagógicas un poco de lado para ver lo que tienes a tu alrededor en realidad.

"Y hablas de "Catalunya" desde fuera habiendo dicho que trabajas, vives y sales de fiesta por Barcelona..." creo que tienes un problema de comprensión del castellano si has entendido que sigo viviendo y trabajando allí de "haya vivido y trabajado allí", lo cual, sólo demuestra que una escuela con inmersión lingüistica en castellano es más que necesaria allí. Pero para que entiendas esa frase cambia "haya vivido" (pretérito perfecto compuesto. Al menos, en mis tiempos. XD. Que no sé si habrá cambiado o no) a "viví" (pretérito perfecto simple que este, fijo, lo entiendes.)

"Ya dije que lo dejaba porque me di cuenta que hablas desde el pasado." el "pasado" del que hablas es desde Agosto de 2018... ¿Me estás diciendo que en 3 meses ha cambiado todo eso tanto? Porque lo voy a ver, muy probablemente, el día 6 de Diciembre...
@realexpectro "Por cierto, la escolarización [que es un derecho] es obligatoria [una imposición] hasta los diez años de escolaridad... " ¿aquí dices que es de 6 a 16? Vaya con la "jerga" de derecho... no me extraña que luego las leyes sean "interpretables" por los jueces... Ahí dices que la escolarización es de 10 años. Vamos, que una persona que no conozca la ley puede pensar "Ok, lo apunto con 3 años, lo saco con 13 y que me ayude en el mercadillo..." Hay que especificar más...
Dijiste "salía no, SALGO..." Decir eso es en presente y el presente no es el 6 de Diciembre ni Agosto del 2018 ;) Tal vez debas revisar un poco más cómo expones tus comentarios y te centras en un tiempo verbal.
"Con la primera parte, estoy de acuerdo y limitando el uso de los 3 idiomas a sus horarios escolares, no fuera de ellos" Fuera del horario lectivo cada quien usa la lengua que prefiera, sin imposiciones. Si tú no quieres que X entrenador de fútbol lo haga en catalán, no lo apuntes a ese equipo ;)

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#55 por yoymiyo86
14 nov 2018, 10:18

#52 #52 realexpectro dijo: "Se tendría que hacer al 33%, no en castellano solo, pero la lucha constsnte de esos padres es en contra de y no para favorecer. " Con la primera parte, estoy de acuerdo y limitando el uso de los 3 idiomas a sus horarios escolares, no fuera de ellos. A lo segundo: Si tú lo entiendes así, perfecto. Tu problema. Lo que están diciendo esos padres es que quieren que sus hijos reciban una educación en castellano con lengua vehicular en catalán para evitar ciertos problemas del idioma (tú mismo acabas de demostrar uno [en realidad, más, pero me centro en el que he remarcado] en tu anterior mensaje) entre otras cosas.

"En fin, sigue si quieres, ya has demostrado que poco o nada sabes del tema en cuestión y hablas desde oídas y lejanía. " Bonita excusa y tergiversación de la realidad para seguir mintiendo lo que pasa día a día allí. Sois todos iguales, por mucho que no quieras la independencia, sigues siendo un nacionalista. Pero repito mi pregunta ¿Listado de escuelas públicas que permitan la escolarización de un alumno en castellano con inmersión lingüistica en catalán como la lengua vehicular? Que tú, que vives allí y, según entiendo, trabajas de ello, deberías de tener el listado a mano, que lo debes tener más presente que yo, que no piso Cataluña desde Agosto y no he encontrado nada de nada por la web de la Generalitat. Pero bueno, será que no estar en Cataluña desde Agosto es "hablar de oidas y desde la lejanía" (hubieras quedado más romántico si hubieras dicho "desde la lotananza y con el atardecer en su máximo explendor". Por cierto, gracias por no poner "des de")
@realexpectro "Lo que están diciendo esos padres es que quieren que sus hijos reciban una educación en castellano con lengua vehicular en catalán para evitar ciertos problemas del idioma"
Analicemos los términos porque tienes un cacao mental...
Si dicen que quieren una educación en castellano, lo que están pidiendo es una lengua vehicular en concreto: castellano.
La lengua vehicular es la lengua que se usa en el centro escolar para impartir clases. Por lo tanto, contradicción por tu parte, o piden "lengua vehicular castellana en los centros" o piden "lengua vehicular catalana en los centros". Pero ambas cosas, no.
Las 12 escuelas están en las localidades de Castelldefels, Sant Cugat, Balaguer, Tarragona, Cunit, Salou, Sabadell, Vilanova i la Geltrú, Barcelona y Sant Fost de Campsentelles. Sabiendo de leyes y de este tema, o habiéndote informado, deberías saberlo.
" ¿Listado de escuelas públicas que permitan la escolarización de un alumno en castellano con inmersión lingüistica en catalán como la lengua vehicular?" De nuevo, te corrijo: o escolarización en castellano o en catalán. Una de dos.
No suelo tener faltas a no ser que escriba desde el móvil (funda total de silicona, teclado pequeño y dedos grandes) Pero ya que intentas "corregir", te diré que no es lo mismo "sobretodo" que "sobre todo". Revisa y lo verás en una de tus publicaciones ;)

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#56 por yoymiyo86
14 nov 2018, 10:23

#52 #52 realexpectro dijo: "Se tendría que hacer al 33%, no en castellano solo, pero la lucha constsnte de esos padres es en contra de y no para favorecer. " Con la primera parte, estoy de acuerdo y limitando el uso de los 3 idiomas a sus horarios escolares, no fuera de ellos. A lo segundo: Si tú lo entiendes así, perfecto. Tu problema. Lo que están diciendo esos padres es que quieren que sus hijos reciban una educación en castellano con lengua vehicular en catalán para evitar ciertos problemas del idioma (tú mismo acabas de demostrar uno [en realidad, más, pero me centro en el que he remarcado] en tu anterior mensaje) entre otras cosas.

"En fin, sigue si quieres, ya has demostrado que poco o nada sabes del tema en cuestión y hablas desde oídas y lejanía. " Bonita excusa y tergiversación de la realidad para seguir mintiendo lo que pasa día a día allí. Sois todos iguales, por mucho que no quieras la independencia, sigues siendo un nacionalista. Pero repito mi pregunta ¿Listado de escuelas públicas que permitan la escolarización de un alumno en castellano con inmersión lingüistica en catalán como la lengua vehicular? Que tú, que vives allí y, según entiendo, trabajas de ello, deberías de tener el listado a mano, que lo debes tener más presente que yo, que no piso Cataluña desde Agosto y no he encontrado nada de nada por la web de la Generalitat. Pero bueno, será que no estar en Cataluña desde Agosto es "hablar de oidas y desde la lejanía" (hubieras quedado más romántico si hubieras dicho "desde la lotananza y con el atardecer en su máximo explendor". Por cierto, gracias por no poner "des de")
@realexpectro "Sois todos iguales, por mucho que no quieras la independencia, sigues siendo un nacionalista." Así que por decir que el derecho de unos pocos no debe ser superior al derecho de muchos ¿es ser nacionalista? Pues entonces ¿Por qué siempre salen los nacionalistas españoles diciendo "la votación y elección de independencia debe ser consensuada por toda España"?
Te repito: defiendo MI lengua y defiendo la enseñanza en diversas lenguas desde la primera infancia (y si fuera más allá te diría que la primera debería ser la Lengua de Signos, para evitar frustración en la primera etapa infantil, pero ya sería "rizar el rizo" si la gente no comprende que el bilingüismo infantil es una gran ventaja en muchos aspectos...)
Y de cambiarse la LENGUA VEHICULAR (lengua usada por el centro para...), debería avanzar y ser al 33% (caste; cat; inglés) siendo, las ciencias, las que usaran el inglés mayoritariamente. Las demás a elección del centro.

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#57 por realexpectro
14 nov 2018, 14:42

#54 #54 yoymiyo86 dijo: #51 @realexpectro "Por cierto, la escolarización [que es un derecho] es obligatoria [una imposición] hasta los diez años de escolaridad... " ¿aquí dices que es de 6 a 16? Vaya con la "jerga" de derecho... no me extraña que luego las leyes sean "interpretables" por los jueces... Ahí dices que la escolarización es de 10 años. Vamos, que una persona que no conozca la ley puede pensar "Ok, lo apunto con 3 años, lo saco con 13 y que me ayude en el mercadillo..." Hay que especificar más...
Dijiste "salía no, SALGO..." Decir eso es en presente y el presente no es el 6 de Diciembre ni Agosto del 2018 ;) Tal vez debas revisar un poco más cómo expones tus comentarios y te centras en un tiempo verbal.
"Con la primera parte, estoy de acuerdo y limitando el uso de los 3 idiomas a sus horarios escolares, no fuera de ellos" Fuera del horario lectivo cada quien usa la lengua que prefiera, sin imposiciones. Si tú no quieres que X entrenador de fútbol lo haga en catalán, no lo apuntes a ese equipo ;)
@yoymiyo86 Sólo voy a comentar esto ""Por cierto, la escolarización [que es un derecho] es obligatoria [una imposición] hasta los diez años de escolaridad... " ¿aquí dices que es de 6 a 16? Vaya con la "jerga" de derecho... no me extraña que luego las leyes sean "interpretables" por los jueces... Ahí dices que la escolarización es de 10 años. Vamos, que una persona que no conozca la ley puede pensar "Ok, lo apunto con 3 años, lo saco con 13 y que me ayude en el mercadillo..." Hay que especificar más... " y el resto ni lo he leido, sorry:

Claro ejemplo de que no entiendes el castellano con corrección y no recuerdas lo que dices cuando hablas en castellano [no hablaré del tema de leyes, que suele venir con un "hay que enlazar leyes para entenderlas, porque entenderlas sueltas es un poco bastante difícil" y que es lo que viene en el PDF que has pegado tú mismo, por cierto. Así que, "no hace falta ampliar más" si tú eres el sujeto quien ha traido esto a debate pues deberías saberlo porque se supone que lo has leido ¿no?]. Por ello, eres el claro ejemplo, entre muchos otros, que en Cataluña hace falta una escuela con escolarización en castellano e inmersión en catalán. Lo siento, pero es así. Y aunque no sea esto que he dicho (y me da igual estar equivocado aquí), la que estás montando para justificar que los alumnos no tengan el derecho de escolarizarse en un colegio en castellano con lengua vehicular en catalán es de película ¿Tanto te cuesta admitir que no quieres escuelas públicas donde el alumno pueda ser escolarizado en castellano? Y ojo, he dicho que estoy de acuerdo con el tema de hacer clases al 33% en un idioma Y LIMITARLOS A ESE ÁMBITO [no sea que quieras salir por aquí...] . Nada de poner cuatro frases en un idoma y dar las explicaciones de las frases en catalán, que ya me conozco estas triquiñuelas.

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#58 por yoymiyo86
14 nov 2018, 15:01

#57 #57 realexpectro dijo: #54 @yoymiyo86 Sólo voy a comentar esto ""Por cierto, la escolarización [que es un derecho] es obligatoria [una imposición] hasta los diez años de escolaridad... " ¿aquí dices que es de 6 a 16? Vaya con la "jerga" de derecho... no me extraña que luego las leyes sean "interpretables" por los jueces... Ahí dices que la escolarización es de 10 años. Vamos, que una persona que no conozca la ley puede pensar "Ok, lo apunto con 3 años, lo saco con 13 y que me ayude en el mercadillo..." Hay que especificar más... " y el resto ni lo he leido, sorry:

Claro ejemplo de que no entiendes el castellano con corrección y no recuerdas lo que dices cuando hablas en castellano [no hablaré del tema de leyes, que suele venir con un "hay que enlazar leyes para entenderlas, porque entenderlas sueltas es un poco bastante difícil" y que es lo que viene en el PDF que has pegado tú mismo, por cierto. Así que, "no hace falta ampliar más" si tú eres el sujeto quien ha traido esto a debate pues deberías saberlo porque se supone que lo has leido ¿no?]. Por ello, eres el claro ejemplo, entre muchos otros, que en Cataluña hace falta una escuela con escolarización en castellano e inmersión en catalán. Lo siento, pero es así. Y aunque no sea esto que he dicho (y me da igual estar equivocado aquí), la que estás montando para justificar que los alumnos no tengan el derecho de escolarizarse en un colegio en castellano con lengua vehicular en catalán es de película ¿Tanto te cuesta admitir que no quieres escuelas públicas donde el alumno pueda ser escolarizado en castellano? Y ojo, he dicho que estoy de acuerdo con el tema de hacer clases al 33% en un idioma Y LIMITARLOS A ESE ÁMBITO [no sea que quieras salir por aquí...] . Nada de poner cuatro frases en un idoma y dar las explicaciones de las frases en catalán, que ya me conozco estas triquiñuelas.
@realexpectro ¿Te has dado cuenta que escribes mucho y no dices nada, verdad?
Relee, por segunda vez, lo que acabas de escribir.
Una cosa es decir "escolarización... hasta los 10 años de escolaridad..." y, otra muy distinta, ESPECIFICAR de qué edad a qué edad es dicha escolarización. (Y yo estudié en Castellano hasta 4º de Primaria)
Y, de nuevo, vuelves a cometer, no una sino dos veces, el mismo error.
Si quieres escolarizar en Castellano significa que la LENGUA VEHICULAR ES CASTELLANO no catalán. (Creo que es la 3ª vez que te lo repito)
"Una lengua franca​ o lengua vehicular​ (también en latín medieval e italiano lingua franca) es un idioma adoptado de forma tácita para un entendimiento común entre personas que no tienen la misma lengua materna."
https://www.elperiodico.com/es/politica/20141119/supremo-avala-catalan-sea-lengua-vehicular-escuela-3701003
Es que como mezclas cerdos con peces hay que aclarártelo.
Aquellos que quieren la escolarización en castellano, lo que piden, es la lengua vehicular castellana.
Y ya el remate final: "en Cataluña hace falta una escuela con escolarización en castellano e inmersión en catalán"

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#59 por yoymiyo86
14 nov 2018, 15:01

#57 #57 realexpectro dijo: #54 @yoymiyo86 Sólo voy a comentar esto ""Por cierto, la escolarización [que es un derecho] es obligatoria [una imposición] hasta los diez años de escolaridad... " ¿aquí dices que es de 6 a 16? Vaya con la "jerga" de derecho... no me extraña que luego las leyes sean "interpretables" por los jueces... Ahí dices que la escolarización es de 10 años. Vamos, que una persona que no conozca la ley puede pensar "Ok, lo apunto con 3 años, lo saco con 13 y que me ayude en el mercadillo..." Hay que especificar más... " y el resto ni lo he leido, sorry:

Claro ejemplo de que no entiendes el castellano con corrección y no recuerdas lo que dices cuando hablas en castellano [no hablaré del tema de leyes, que suele venir con un "hay que enlazar leyes para entenderlas, porque entenderlas sueltas es un poco bastante difícil" y que es lo que viene en el PDF que has pegado tú mismo, por cierto. Así que, "no hace falta ampliar más" si tú eres el sujeto quien ha traido esto a debate pues deberías saberlo porque se supone que lo has leido ¿no?]. Por ello, eres el claro ejemplo, entre muchos otros, que en Cataluña hace falta una escuela con escolarización en castellano e inmersión en catalán. Lo siento, pero es así. Y aunque no sea esto que he dicho (y me da igual estar equivocado aquí), la que estás montando para justificar que los alumnos no tengan el derecho de escolarizarse en un colegio en castellano con lengua vehicular en catalán es de película ¿Tanto te cuesta admitir que no quieres escuelas públicas donde el alumno pueda ser escolarizado en castellano? Y ojo, he dicho que estoy de acuerdo con el tema de hacer clases al 33% en un idioma Y LIMITARLOS A ESE ÁMBITO [no sea que quieras salir por aquí...] . Nada de poner cuatro frases en un idoma y dar las explicaciones de las frases en catalán, que ya me conozco estas triquiñuelas.
@realexpectro Creo que no sabes ni lo que dices y sueltas parrafadas por si "suena la campana".
La inmersión lingüística en catalán es lo que hay AHORA y de lo que se quejan esas familias precisamente.
Decir "hace falta eso" cuando es lo que hay es no tener NPI de lo que hablas. Vamos, como los de C's cuando Arrimadas dijo que sus alcaldes, cuando no tenía ni uno, la apoyaban o como cuando Rivera mostró una revista del ClubSuper3 alegando que era un libro escolar...
Y no me cuesta admitirlo, lo he dicho varias veces: no quiero que se modifique algo que funciona a la perfección por 4 personas porque eso implicaría una aceptación, por minoría, de una independencia.
Lo ideal, y fueron C's y Podemos quienes lo planteaban, era avanzar al 33% como LENGUAS VEHICULARES.

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#60 por yoymiyo86
14 nov 2018, 15:04

#57 #57 realexpectro dijo: #54 @yoymiyo86 Sólo voy a comentar esto ""Por cierto, la escolarización [que es un derecho] es obligatoria [una imposición] hasta los diez años de escolaridad... " ¿aquí dices que es de 6 a 16? Vaya con la "jerga" de derecho... no me extraña que luego las leyes sean "interpretables" por los jueces... Ahí dices que la escolarización es de 10 años. Vamos, que una persona que no conozca la ley puede pensar "Ok, lo apunto con 3 años, lo saco con 13 y que me ayude en el mercadillo..." Hay que especificar más... " y el resto ni lo he leido, sorry:

Claro ejemplo de que no entiendes el castellano con corrección y no recuerdas lo que dices cuando hablas en castellano [no hablaré del tema de leyes, que suele venir con un "hay que enlazar leyes para entenderlas, porque entenderlas sueltas es un poco bastante difícil" y que es lo que viene en el PDF que has pegado tú mismo, por cierto. Así que, "no hace falta ampliar más" si tú eres el sujeto quien ha traido esto a debate pues deberías saberlo porque se supone que lo has leido ¿no?]. Por ello, eres el claro ejemplo, entre muchos otros, que en Cataluña hace falta una escuela con escolarización en castellano e inmersión en catalán. Lo siento, pero es así. Y aunque no sea esto que he dicho (y me da igual estar equivocado aquí), la que estás montando para justificar que los alumnos no tengan el derecho de escolarizarse en un colegio en castellano con lengua vehicular en catalán es de película ¿Tanto te cuesta admitir que no quieres escuelas públicas donde el alumno pueda ser escolarizado en castellano? Y ojo, he dicho que estoy de acuerdo con el tema de hacer clases al 33% en un idioma Y LIMITARLOS A ESE ÁMBITO [no sea que quieras salir por aquí...] . Nada de poner cuatro frases en un idoma y dar las explicaciones de las frases en catalán, que ya me conozco estas triquiñuelas.
@realexpectro Que, de nuevo, te explico.
Lengua vehicular, en educación, significa que el uso de la lengua X es el uso en todas las asignaturas salvo en las otras materias de lenguaje. O dicho de otra forma: todas en X lengua menos Lengua X, Lengua Y.
Lo que viene siendo: Castellano en castellano; Inglés en inglés; Catalán en catalán y todas las demás en dicha lengua vehicular.
Por lo tanto no puedes decir "escolarizar en X lengua PERO con la lengua vehicular Y" porque es contradictorio.
¿Lo entiendes ya?

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#61 por yoymiyo86
14 nov 2018, 15:08

#57 #57 realexpectro dijo: #54 @yoymiyo86 Sólo voy a comentar esto ""Por cierto, la escolarización [que es un derecho] es obligatoria [una imposición] hasta los diez años de escolaridad... " ¿aquí dices que es de 6 a 16? Vaya con la "jerga" de derecho... no me extraña que luego las leyes sean "interpretables" por los jueces... Ahí dices que la escolarización es de 10 años. Vamos, que una persona que no conozca la ley puede pensar "Ok, lo apunto con 3 años, lo saco con 13 y que me ayude en el mercadillo..." Hay que especificar más... " y el resto ni lo he leido, sorry:

Claro ejemplo de que no entiendes el castellano con corrección y no recuerdas lo que dices cuando hablas en castellano [no hablaré del tema de leyes, que suele venir con un "hay que enlazar leyes para entenderlas, porque entenderlas sueltas es un poco bastante difícil" y que es lo que viene en el PDF que has pegado tú mismo, por cierto. Así que, "no hace falta ampliar más" si tú eres el sujeto quien ha traido esto a debate pues deberías saberlo porque se supone que lo has leido ¿no?]. Por ello, eres el claro ejemplo, entre muchos otros, que en Cataluña hace falta una escuela con escolarización en castellano e inmersión en catalán. Lo siento, pero es así. Y aunque no sea esto que he dicho (y me da igual estar equivocado aquí), la que estás montando para justificar que los alumnos no tengan el derecho de escolarizarse en un colegio en castellano con lengua vehicular en catalán es de película ¿Tanto te cuesta admitir que no quieres escuelas públicas donde el alumno pueda ser escolarizado en castellano? Y ojo, he dicho que estoy de acuerdo con el tema de hacer clases al 33% en un idioma Y LIMITARLOS A ESE ÁMBITO [no sea que quieras salir por aquí...] . Nada de poner cuatro frases en un idoma y dar las explicaciones de las frases en catalán, que ya me conozco estas triquiñuelas.
@realexpectro
La inmersión lingüística o educativa es la exposición intensiva a una segunda lengua, viviendo en una comunidad que la hable de forma habitual, para aprenderla más rápidamente y lograr así el bilingüismo de los aprendices.
Y, por eso, la lengua vehicular es el catalán en el ámbito educativo y no el castellano, porque la exposición del castellano está en todas partes (y más si viajas).
Ahora bien y te voy a reconocer una situación anómala en la cual sí estaría dispuesto a aceptar la escolarización con castellano como lengua vehicular: Zonas catalanes en las cuales los habitantes únicamente se comunican entre sí en catalán, véase zonas como Vic, Pont de Suert... para realizar esa inmersión.

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#62 por isabela_q
15 nov 2018, 01:03

#24 #24 yoymiyo86 dijo: #21 @isabela_q España es un constructo de Comunidades Autónomas. Se fundó mediante matrimonios concertados y a base de sangre y espada. No, no lo ha construido un "padre" ni es "papá estado", ni los ciudadanos son "niños malcriados".
El ejemplo que expuse va ligado al absurdo ejemplo comparativo con una casa. No, no es una casa, en todo caso es una comunidad de propietarios y vecinos.
Lo que os pasa es que no queréis ver más allá por temas puramente económicos, nada sentimentales. La mayoría ni se ha molestado en viajar y conocer las diferentes CCAA que componen España y se creen dueños de todo el territorio.
entiendo lo que dices, pero también creo que te contradices... La comparativa es absurda porque como ha dicho un Estado no tiene nada que ver con una cada, sin embargo no he sido yo quien ha hecho la comparación. El argumento es igualmente inválido, creo yo

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#63 por yoymiyo86
15 nov 2018, 05:57

#62 #62 isabela_q dijo: #24 entiendo lo que dices, pero también creo que te contradices... La comparativa es absurda porque como ha dicho un Estado no tiene nada que ver con una cada, sin embargo no he sido yo quien ha hecho la comparación. El argumento es igualmente inválido, creo yo@isabela_q Contesté a lo que dijiste, ni más ni menos. Revisa el comentario al cual te respondí y verás como sí hablas de una casa, un padre, una habitación...

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