Tenía que decirlo / Políticos españoles, tenía que decir que si de verdad prometisteis hacer lo que el pueblo ORDENA, ¿lo hicisteis? Pues no lo parece, porque es lo mismo que prometer que no seréis megalómanos, y a la hora de la verdad LO SOIS, ya que España de democrática no tiene nada.
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Enviado por Anónimo el 23 sep 2019, 15:05 / Política

Políticos españoles, tenía que decir que si de verdad prometisteis hacer lo que el pueblo ORDENA, ¿lo hicisteis? Pues no lo parece, porque es lo mismo que prometer que no seréis megalómanos, y a la hora de la verdad LO SOIS, ya que España de democrática no tiene nada. TQD

#1 por reaccionario
20 oct 2019, 20:09

El pueblo no ordena una mierda. Le hacen propuestas y el pueblo vota a unos sujetos que pueden o no llevar a cabo dentro del imperio de la ley.
Sospecho que eres un independentista. Básicamente la ley no está de adorno.
Y no me vengáis con que se intentó dialogar: una lista de exigencias no es un diálogo.
España está considerada por las instituciones internacionales como una democracia y sale bien puntuada en todos los índices de ese tipo.

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#2 por programatrixvuelve
20 oct 2019, 20:35

El pueblo son todos y quitar derechos a muchos Españoles por una mayoría no es democracia.
Los políticos tienen que hacer caso al pueblo, a todos y eso implica preservar la libertad política de cualquier tipo.
Un golpe de estado como el de Cataluña es contra todo el pueblo de España y los Españoles que residen en la comunidad autónoma de Cataluña que no son independentistas.
Las leyes están para cumplirlas y más en una democracia donde se pueden cambiar. Si ni el 50% de los Catalanes son independentistas y muchos de ellos son niñatos adoctrinados como quien escribe este TQD

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#3 por tradico
20 oct 2019, 20:45

De los partidos nacionales (que hasta ahora han ganado) solo uno ha prometido hacer lo que el pueblo le pida, y no tiene suficientes votos para hacerlo solo, pero eso de gobernar en coalicion suena taaaan maaaal para algunos...

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#4 por paquilo2
20 oct 2019, 21:47

He estado escuchando la canción de "Herodes", de Jesucristo Superstar.
Me encanta.
Los que no conozcáis ésta ópera rock os la recomiendo. paquilo2 dixit.

#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que si de verdad prometisteis hacer lo que el pueblo ORDENA, ¿lo hicisteis? Pues no lo parece, porque es lo mismo que prometer que no seréis megalómanos, y a la hora de la verdad LO SOIS, ya que España de democrática no tiene nada. TQDQue sí, hombre, que sí. Que España no es una democracia. Vale. Qué pesaos.

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#5 por paquilo2
20 oct 2019, 21:51

#5 #5 paquilo2 dijo: #5 La del "Palacio de Pilatos" también está muy bien.
Bueno, todas. Es que a mí me encanta toda la obra. 😊👍
La del "Palacio de Pilatos" también está muy bien.
Bueno, todas. Es que a mí me encanta toda la obra. 😊👍

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#6 por An0nym0
20 oct 2019, 22:48

Qué pesados. Que la soberanía es NACIONAL. A ver si os entra en la cabeza de una vez. Y en cualquier caso, no hacéis mayoría ni en la propia Cataluña.

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#7 por espadaleal
21 oct 2019, 00:49

No entiendo qué tiene de democracia que unos pocos voten una decisión que afecta a todo el país.

Lo llamáis democracia como si todos quisieran lo mismo y os lo negasen, la realidad es que lo quiere sólo un grupo de gente y que además ni si quiera saben las consecuencias reales de lo que están votando. Le negáis el voto a el 80% del resto del país y os llamáis demócratas, con dos cojones.

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#8 por tradico
21 oct 2019, 01:57

#7 #7 espadaleal dijo: No entiendo qué tiene de democracia que unos pocos voten una decisión que afecta a todo el país.

Lo llamáis democracia como si todos quisieran lo mismo y os lo negasen, la realidad es que lo quiere sólo un grupo de gente y que además ni si quiera saben las consecuencias reales de lo que están votando. Le negáis el voto a el 80% del resto del país y os llamáis demócratas, con dos cojones.
Yo estaría encantado de votar si se pueden formar referéndums regionales, es más, estaria encantado de votar unas cuantas cosas constitucionales más.
Pero no votamos, y quién nos niega votar no son precisamente los catalanes.
Han ido azuzando la independencia desde Madrid desde hace muchas legislaturas para justificar cargarse cualquier referéndum, no solo catalán

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#9 por realexpectro
21 oct 2019, 11:05

Si hablas del caso "catalán", te digo que el "pueblo" no lo ha ordenado, sino PARTE DEL "PUEBLO" (y es una minoría, por cierto).

#8 #8 tradico dijo: #7 Yo estaría encantado de votar si se pueden formar referéndums regionales, es más, estaria encantado de votar unas cuantas cosas constitucionales más.
Pero no votamos, y quién nos niega votar no son precisamente los catalanes.
Han ido azuzando la independencia desde Madrid desde hace muchas legislaturas para justificar cargarse cualquier referéndum, no solo catalán
@tradico "Pero no votamos, y quién nos niega votar no son precisamente los catalanes." Pero los "catalanes" (comillas) sí han denegado el derecho a voto a algunas personas. Ojo, que sé lo que quieres decir (y no tiene nada que ver con lo que he dicho, lo sé. simplemente, quiero dejar constancia que no es todo tan bonico como se pinta) y es interesante, pero habría que verlo en su totalidad, no a "renglones".

"Han ido azuzando la independencia desde Madrid" La Independencia ha sido azuzada desde la propia Generalitat cuando se han descubierto los ESCANDALOSOS (porque no tienen otro adjetivo) casos de corrupción de ésta y las varias organizaciones criminales que han ostentado el cargo. Querer negar esto es absurdo y, directamente, mentir de manera descaradísima.

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#10 por shorororororororo
21 oct 2019, 11:49

Los estándares de TQD están bajando, la gente ya ni se molesta en escribir de forma entendible.

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#11 por yoymiyo86
21 oct 2019, 14:43

#9 #9 realexpectro dijo: Si hablas del caso "catalán", te digo que el "pueblo" no lo ha ordenado, sino PARTE DEL "PUEBLO" (y es una minoría, por cierto).

#8 @tradico "Pero no votamos, y quién nos niega votar no son precisamente los catalanes." Pero los "catalanes" (comillas) sí han denegado el derecho a voto a algunas personas. Ojo, que sé lo que quieres decir (y no tiene nada que ver con lo que he dicho, lo sé. simplemente, quiero dejar constancia que no es todo tan bonico como se pinta) y es interesante, pero habría que verlo en su totalidad, no a "renglones".

"Han ido azuzando la independencia desde Madrid" La Independencia ha sido azuzada desde la propia Generalitat cuando se han descubierto los ESCANDALOSOS (porque no tienen otro adjetivo) casos de corrupción de ésta y las varias organizaciones criminales que han ostentado el cargo. Querer negar esto es absurdo y, directamente, mentir de manera descaradísima.
@realexpectro Te voy a dar la razón en la primera parte.

¿A quiénes han denegado el voto?

Y en lo último... El tema de la independencia se remonta a muchos siglos atrás, no es algo de Masito ni Pinypon, ni tampoco de Yoda (porque, entonces, sería cosa del PP+monarquía+PsoE también, que bien que se embolsaron y pactaron con él y su familia ciertos temas económicos en B...)
Los políticos catalanes independentistas se han subido al carro de lo que una parte del pueblo catalán pedía y han aprovechado el tirón, pero ¿Sabías que M.Rajoy pactó con Mas en dejarle hablar e incitar a la independencia si cerraba 3 cadenas autonómicas? Te diré algo: se cerraron 3 cadenas autonómicas.

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#12 por realexpectro
21 oct 2019, 22:26

#11 #11 yoymiyo86 dijo: #9 @realexpectro Te voy a dar la razón en la primera parte.

¿A quiénes han denegado el voto?

Y en lo último... El tema de la independencia se remonta a muchos siglos atrás, no es algo de Masito ni Pinypon, ni tampoco de Yoda (porque, entonces, sería cosa del PP+monarquía+PsoE también, que bien que se embolsaron y pactaron con él y su familia ciertos temas económicos en B...)
Los políticos catalanes independentistas se han subido al carro de lo que una parte del pueblo catalán pedía y han aprovechado el tirón, pero ¿Sabías que M.Rajoy pactó con Mas en dejarle hablar e incitar a la independencia si cerraba 3 cadenas autonómicas? Te diré algo: se cerraron 3 cadenas autonómicas.
@yoymiyo86 wow... No sé si estoy soñando o qué. XD

A la gente de la que emana la soberanía nacional. Como te he dicho en el otro hilo (que ahora iré, por cierto), esto es un problema que no se dice porque queda un poco feo el decir "eh! que los "catalanes" (comillas) nos saltamos los derechos humanos que pedimos que se respeten hacia nuestra bancada para el Derecho de Autodeterminación!" Por cierto, Cataluña no va a conseguir nunca dicho derecho, porque ni en la ONU lo aceptan a día de hoy... cosa muy obvia, pero para esto, hay que estudiar. Y para añadir algo más de chicha al tema ¿Podrías responderme, según la visión "nacionalista" (comillas), qué es lo que pasaría tras la hipotética independencia de Cataluña? porque a día de hoy, sólo me encuentro "catalanes ofendiditos" que no tienen ni puta idea de lo que pasaría en dicho hipotético escenario... a ver si tú me puedes responder lo que os venden allí arriba...

El inicio del tema de la Independencia se remonta hasta donde tú quieras. El tema aquí es que estamos hablando de cómo CiU, para tapar sus escándalos de corrupCiUn, se subió al carro. Si eres de los que piensan que CiU, el partido de la burguesía catalana, se subió al carro de la independencia "porque escucha al pueblo y aprovechó el tirón"... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD .
Y te diré más todavía: ¿Sabias tú o, mejor dicho, te acuerdas de que Mas pactó con ZP un pacto económico para Cataluña a espaldas de tripartito tras el tema del Nou Estatut de 2006 para acallar el tema? (aquí viene uno de los motivos por los cuales ZP empezó a recibir peticiones de "dimisión" desde DENTRO del PSOE y te lo digo por experiencia propia, que todavía tenía contacto con la gente de ese círculo). Como digo constantemente cuando hablo de la prensa "catalana" [comillas]: la "información selectiva" que hay ahí arriba es poco menos que sospechosa como para no poder decir que se manipula...

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#13 por yoymiyo86
22 oct 2019, 00:14

#12 #12 realexpectro dijo: #11 @yoymiyo86 wow... No sé si estoy soñando o qué. XD

A la gente de la que emana la soberanía nacional. Como te he dicho en el otro hilo (que ahora iré, por cierto), esto es un problema que no se dice porque queda un poco feo el decir "eh! que los "catalanes" (comillas) nos saltamos los derechos humanos que pedimos que se respeten hacia nuestra bancada para el Derecho de Autodeterminación!" Por cierto, Cataluña no va a conseguir nunca dicho derecho, porque ni en la ONU lo aceptan a día de hoy... cosa muy obvia, pero para esto, hay que estudiar. Y para añadir algo más de chicha al tema ¿Podrías responderme, según la visión "nacionalista" (comillas), qué es lo que pasaría tras la hipotética independencia de Cataluña? porque a día de hoy, sólo me encuentro "catalanes ofendiditos" que no tienen ni puta idea de lo que pasaría en dicho hipotético escenario... a ver si tú me puedes responder lo que os venden allí arriba...

El inicio del tema de la Independencia se remonta hasta donde tú quieras. El tema aquí es que estamos hablando de cómo CiU, para tapar sus escándalos de corrupCiUn, se subió al carro. Si eres de los que piensan que CiU, el partido de la burguesía catalana, se subió al carro de la independencia "porque escucha al pueblo y aprovechó el tirón"... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD .
Y te diré más todavía: ¿Sabias tú o, mejor dicho, te acuerdas de que Mas pactó con ZP un pacto económico para Cataluña a espaldas de tripartito tras el tema del Nou Estatut de 2006 para acallar el tema? (aquí viene uno de los motivos por los cuales ZP empezó a recibir peticiones de "dimisión" desde DENTRO del PSOE y te lo digo por experiencia propia, que todavía tenía contacto con la gente de ese círculo). Como digo constantemente cuando hablo de la prensa "catalana" [comillas]: la "información selectiva" que hay ahí arriba es poco menos que sospechosa como para no poder decir que se manipula...
@realexpectro Que te respondan eso quienes son esos "ofendiditos", ya que yo no soy de ellos, como he dicho por activa y por pasiva (y lo has leído, perdón, lo has podido leer en varias ocasiones) Pero te diré lo que sí dicen algunos expertos en economía: recesión que duraría, mínimo, 5 años, con salida de la UE (aunque se podría mantener el euro como moneda), sin ser reconocidos como país... ¿Sigo?
¿Ahora sí te interesa lo que dicen agentes externos pero cuando los menciono yo, "te importan una mierda"? :D Si es que, clown...

No se remonta hasta donde yo quiera, no, se remonta hasta donde la historia dice que se remonta (historia, por cierto, que se estudia en Madrid también, por si no lo sabías)
"l tema de la independencia se remonta a muchos siglos atrás, no es algo de Masito ni Pinypon, ni tampoco de Yoda (porque, entonces, sería cosa del PP+monarquía+PsoE también, que bien que se embolsaron y pactaron con él y su familia ciertos temas económicos en B...)"

¿ves como no lees, pequeño saltamontes? He metido a varios, incluido al PsoE, a CiU, Yoda (Pujol, por si no sabes a quién hago referencia)

Y sí, se montaron al carro, al igual que el PsoE se montó al carro de las feministas o el PP contra la inmigración...
Pero claro, es mejor creer que son los políticos quienes incitan en vez de reconocer que los políticos oyen y se aprovechan de eso... ¿Verdad?

Y, como te he dicho en el otro hilo, tu minuto de gloria se terminó conmigo. Sal a la calle y cómprate amigos, que vas escaso.

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#14 por yoymiyo86
22 oct 2019, 00:15

#12 #12 realexpectro dijo: #11 @yoymiyo86 wow... No sé si estoy soñando o qué. XD

A la gente de la que emana la soberanía nacional. Como te he dicho en el otro hilo (que ahora iré, por cierto), esto es un problema que no se dice porque queda un poco feo el decir "eh! que los "catalanes" (comillas) nos saltamos los derechos humanos que pedimos que se respeten hacia nuestra bancada para el Derecho de Autodeterminación!" Por cierto, Cataluña no va a conseguir nunca dicho derecho, porque ni en la ONU lo aceptan a día de hoy... cosa muy obvia, pero para esto, hay que estudiar. Y para añadir algo más de chicha al tema ¿Podrías responderme, según la visión "nacionalista" (comillas), qué es lo que pasaría tras la hipotética independencia de Cataluña? porque a día de hoy, sólo me encuentro "catalanes ofendiditos" que no tienen ni puta idea de lo que pasaría en dicho hipotético escenario... a ver si tú me puedes responder lo que os venden allí arriba...

El inicio del tema de la Independencia se remonta hasta donde tú quieras. El tema aquí es que estamos hablando de cómo CiU, para tapar sus escándalos de corrupCiUn, se subió al carro. Si eres de los que piensan que CiU, el partido de la burguesía catalana, se subió al carro de la independencia "porque escucha al pueblo y aprovechó el tirón"... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD .
Y te diré más todavía: ¿Sabias tú o, mejor dicho, te acuerdas de que Mas pactó con ZP un pacto económico para Cataluña a espaldas de tripartito tras el tema del Nou Estatut de 2006 para acallar el tema? (aquí viene uno de los motivos por los cuales ZP empezó a recibir peticiones de "dimisión" desde DENTRO del PSOE y te lo digo por experiencia propia, que todavía tenía contacto con la gente de ese círculo). Como digo constantemente cuando hablo de la prensa "catalana" [comillas]: la "información selectiva" que hay ahí arriba es poco menos que sospechosa como para no poder decir que se manipula...
@realexpectro Solo una última cosa: La información selectiva es por ambas partes, así que.. vigila a quién lees, que igual te la está metiendo doblada y ni lo sabes (o igual sí y te gusta, quién sabe)

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#15 por realexpectro
22 oct 2019, 08:26

#13 #13 yoymiyo86 dijo: #12 @realexpectro Que te respondan eso quienes son esos "ofendiditos", ya que yo no soy de ellos, como he dicho por activa y por pasiva (y lo has leído, perdón, lo has podido leer en varias ocasiones) Pero te diré lo que sí dicen algunos expertos en economía: recesión que duraría, mínimo, 5 años, con salida de la UE (aunque se podría mantener el euro como moneda), sin ser reconocidos como país... ¿Sigo?
¿Ahora sí te interesa lo que dicen agentes externos pero cuando los menciono yo, "te importan una mierda"? :D Si es que, clown...

No se remonta hasta donde yo quiera, no, se remonta hasta donde la historia dice que se remonta (historia, por cierto, que se estudia en Madrid también, por si no lo sabías)
"l tema de la independencia se remonta a muchos siglos atrás, no es algo de Masito ni Pinypon, ni tampoco de Yoda (porque, entonces, sería cosa del PP+monarquía+PsoE también, que bien que se embolsaron y pactaron con él y su familia ciertos temas económicos en B...)"

¿ves como no lees, pequeño saltamontes? He metido a varios, incluido al PsoE, a CiU, Yoda (Pujol, por si no sabes a quién hago referencia)

Y sí, se montaron al carro, al igual que el PsoE se montó al carro de las feministas o el PP contra la inmigración...
Pero claro, es mejor creer que son los políticos quienes incitan en vez de reconocer que los políticos oyen y se aprovechan de eso... ¿Verdad?

Y, como te he dicho en el otro hilo, tu minuto de gloria se terminó conmigo. Sal a la calle y cómprate amigos, que vas escaso.
@yoymiyo86 Como te digo: los "Catalanes ofendiditos" no me responden porque sé de sobra que no tienen ni puta idea de lo que puede ocurrir en ese supuesto hipotético escenario porque no se lo explican ni de cerca y sólo les dicen lo "bien" que irá Cataluña cuando se independicen, tal como pasó con Más en su momento ¿o no te acuerdas de que Mas salió diciendo que los BANCOS (XDDDD) iban a "suplicar" entrar en Cataluña? (y lo harían si se pudiera convertir en un nuevo paraiso fiscal... lo cual, os dejaría peor de lo que ya estáis). ¿Recesión de 5 años?¿tú ves, a día de hoy, a Cataluña con esa capacidad industrial y, sobretodo, con esa fuerza de trabajo para poder pagar las deudas que adquirirán siquiera en 5 años? porque esto viene dado a que, creo, se piensa que la "población" no se va a mover de Cataluña a otras zonas de la U.E. para evitar la salida y esto es falso pues habrá un movimiento masivo de gente [Esto viene dado por la falsa información de que un "catalán" (comillas) no perdería la nacionalidad española al salirse de España. Es un buen chiste, la verdad]. A tu comentario de "mantener el euro como moneda" te digo que eso es imposible por algo obvio. En definitiva, el problema de la publicidad institucional catalana con respecto al nacionalismo es que lo dejan como que "nos salimos de España y no pasará nada más, mantendremos el Status Quo que tenemos ahora mismo!" y eso es mentir a la población de manera directa y descarada, cosa que va contra la Constitución también, por cierto. Art 20.1 d) de la C.E. , de nuevo. ^^ [esta vez soy bueno y te lo digo]. Y, sin embargo, no se cierran periódicos ni cadenas de TV por ello de la misma manera que no se puede juzgar a un político por mentir para llegar al "poder". ^^ . pero ya te digo que este es otro tema muy divertido que me gusta ver por dónde sales para evitar decir el artículo en concreto. XD ->

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#16 por realexpectro
22 oct 2019, 08:34

Y yo te he dicho que no es así para nada: CiU se subió al carro del independentismo (el cual empieza donde tú quieras que empiece, no es el tema que me interesa, pero está bien que demuestres que te interesa desviar el tema principal del asunto...) para tapar su corrupCiUn, antes de eso, CiU se presentaba como el "nacionalismo sensato y de convivencia" y, curiosamente, tras el 2012 y la subida de casos de corrupCiUn, eso desapareció del mapa hasta ayer mismo, que Forcadell ha dicho lo que muchos llevamos diciendo AÑOS: Que los nacionalistas NO ESCUCHAN a los no nacionalistas. Así que, una vez más, los "catalanes" (comillas) retratados y humillados y, ahora, hasta por sus propios líderes (y "curioso" que dicha reflexión venga cuando están en la cárcel y no antes, cuando todo el mundo se lo estábamos diciendo, ¿no te parece? Para que vea la gente que la cárcel si sirve para hacer pensar a la gente dónde la ha cagado. ^^ . ) Y por supuesto que PSOE y PP se han subido a varios carros y estos movimientos también tienen su historia ya. Así que, ¿por qué "ahora" y de "esa manera tan radical" y no "antes" o "por lo bajini"? Por lo obvio: tapar sus propias corrupciones. Esto solo quiere decir que a ti te engañan de una manera muy fácil. Y no, es muy bonito ver que los politicos escuchan (Podemos, Más Madrid, etcétera) ¿pero de verdad estás diciendo sin sonrojarte que la burguesía, catalana incluida, escucha al pueblo? XDDDDD .

Tengo bastantes amigos y ayer estuve con ellos un rato tomándome unas cervezas a última hora, aun así, gracias por tu preocupación por mi vida personal. ^^ .

Teniendo en cuenta que pienso que todos los medios de información en España mienten y manipulan descaradamente (y está más que escrito), pues que tu comentario se cae, de nuevo, por su propio peso por ser una auténtica falacia ad hóminem, esas de las que usamos todos menos tú. XDDDD . En fin, por la sobra, ridículo. ^^ .

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#17 por yoymiyo86
22 oct 2019, 10:01

#15 #15 realexpectro dijo: #13 @yoymiyo86 Como te digo: los "Catalanes ofendiditos" no me responden porque sé de sobra que no tienen ni puta idea de lo que puede ocurrir en ese supuesto hipotético escenario porque no se lo explican ni de cerca y sólo les dicen lo "bien" que irá Cataluña cuando se independicen, tal como pasó con Más en su momento ¿o no te acuerdas de que Mas salió diciendo que los BANCOS (XDDDD) iban a "suplicar" entrar en Cataluña? (y lo harían si se pudiera convertir en un nuevo paraiso fiscal... lo cual, os dejaría peor de lo que ya estáis). ¿Recesión de 5 años?¿tú ves, a día de hoy, a Cataluña con esa capacidad industrial y, sobretodo, con esa fuerza de trabajo para poder pagar las deudas que adquirirán siquiera en 5 años? porque esto viene dado a que, creo, se piensa que la "población" no se va a mover de Cataluña a otras zonas de la U.E. para evitar la salida y esto es falso pues habrá un movimiento masivo de gente [Esto viene dado por la falsa información de que un "catalán" (comillas) no perdería la nacionalidad española al salirse de España. Es un buen chiste, la verdad]. A tu comentario de "mantener el euro como moneda" te digo que eso es imposible por algo obvio. En definitiva, el problema de la publicidad institucional catalana con respecto al nacionalismo es que lo dejan como que "nos salimos de España y no pasará nada más, mantendremos el Status Quo que tenemos ahora mismo!" y eso es mentir a la población de manera directa y descarada, cosa que va contra la Constitución también, por cierto. Art 20.1 d) de la C.E. , de nuevo. ^^ [esta vez soy bueno y te lo digo]. Y, sin embargo, no se cierran periódicos ni cadenas de TV por ello de la misma manera que no se puede juzgar a un político por mentir para llegar al "poder". ^^ . pero ya te digo que este es otro tema muy divertido que me gusta ver por dónde sales para evitar decir el artículo en concreto. XD ->@realexpectro El Euro se puede mantener, igual que lo usan en otros países que no son de la UE ni de la zona euro (Turquía es un ejemplo, pero hay más)
Lo de la nacionalidad te doy la razón, en parte; y me remito a la misma C.E. y a los DDHH.

Art.20.1 (a, ya que el d no se cunole y contradice al a, por cierto)
Y que no es lo mismo una idea, pensamiento u opinión a prpyecto, pero bueno, esos matices a veces cuesta de diferenciar.

Y que lo que comentas de CiU no desmonta nada de lo que dije... todo lo contrario, da firneza a lo que dije.

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#18 por yoymiyo86
22 oct 2019, 10:30

#15 #15 realexpectro dijo: #13 @yoymiyo86 Como te digo: los "Catalanes ofendiditos" no me responden porque sé de sobra que no tienen ni puta idea de lo que puede ocurrir en ese supuesto hipotético escenario porque no se lo explican ni de cerca y sólo les dicen lo "bien" que irá Cataluña cuando se independicen, tal como pasó con Más en su momento ¿o no te acuerdas de que Mas salió diciendo que los BANCOS (XDDDD) iban a "suplicar" entrar en Cataluña? (y lo harían si se pudiera convertir en un nuevo paraiso fiscal... lo cual, os dejaría peor de lo que ya estáis). ¿Recesión de 5 años?¿tú ves, a día de hoy, a Cataluña con esa capacidad industrial y, sobretodo, con esa fuerza de trabajo para poder pagar las deudas que adquirirán siquiera en 5 años? porque esto viene dado a que, creo, se piensa que la "población" no se va a mover de Cataluña a otras zonas de la U.E. para evitar la salida y esto es falso pues habrá un movimiento masivo de gente [Esto viene dado por la falsa información de que un "catalán" (comillas) no perdería la nacionalidad española al salirse de España. Es un buen chiste, la verdad]. A tu comentario de "mantener el euro como moneda" te digo que eso es imposible por algo obvio. En definitiva, el problema de la publicidad institucional catalana con respecto al nacionalismo es que lo dejan como que "nos salimos de España y no pasará nada más, mantendremos el Status Quo que tenemos ahora mismo!" y eso es mentir a la población de manera directa y descarada, cosa que va contra la Constitución también, por cierto. Art 20.1 d) de la C.E. , de nuevo. ^^ [esta vez soy bueno y te lo digo]. Y, sin embargo, no se cierran periódicos ni cadenas de TV por ello de la misma manera que no se puede juzgar a un político por mentir para llegar al "poder". ^^ . pero ya te digo que este es otro tema muy divertido que me gusta ver por dónde sales para evitar decir el artículo en concreto. XD ->@realexpectro Recesión de, MÍNIMO, 5 años. (ese MÍNIMO no te lo saltes porque da bastante información)
Las empresas no se irían y la gente, tampoco, a no ser que hubiera alguna oportunidad laboral (no van a perder su trabajo indefinido y sus casas por algo "supuesto") Por tanto, seguiría habiendo movimiento de capital, empresas y trabajos ¿O te piensas que las empresas gastarían millones en montar sus sedes, almacenes, etc. en otra CCAA sin saber qué pasará?
Y te vuelvo a exponer lo que dije, que va ligado a lo que intentas decir pero obvias muchas partes solo para culpar a CiU: "El tema de la independencia se remonta a muchos siglos atrás, no es algo de Masito ni Pinypon, ni tampoco de Yoda (porque, entonces, sería cosa del PP+monarquía+PsoE también, que bien que se embolsaron y pactaron con él y su familia ciertos temas económicos en B...)"

Como puedes leer, que ya me cuesta hasta creer que leas, ya he hablado del tema de CORRUPCIÓN de CiU, pero conjuntamente con la monarquía, el PP y el PsoE, porque, recuerda: CiU es de Pujol y, éste, está vinculado a todos los demás.
Y lo dije desde buen comienzo, así que no sé a qué viene que me lo repitas 3 veces lo de "para tapar la corrupción" cuando ya lo dije de primeras, pero eh! que luego soy yo quien no comprende lo que lee.

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#19 por realexpectro
22 oct 2019, 14:02

#17 #17 yoymiyo86 dijo: #15 @realexpectro El Euro se puede mantener, igual que lo usan en otros países que no son de la UE ni de la zona euro (Turquía es un ejemplo, pero hay más)
Lo de la nacionalidad te doy la razón, en parte; y me remito a la misma C.E. y a los DDHH.

Art.20.1 (a, ya que el d no se cunole y contradice al a, por cierto)
Y que no es lo mismo una idea, pensamiento u opinión a prpyecto, pero bueno, esos matices a veces cuesta de diferenciar.

Y que lo que comentas de CiU no desmonta nada de lo que dije... todo lo contrario, da firneza a lo que dije.
@yoymiyo86

- El Euro, de la misma manera que la nacionalidad, no se puede mantener porque se sale de España y, por ello, de Europa. Pensaba que era obvio, pero siempre se me olvida que eres tú. y deberías de ESTUDIAR por qué dentro de la U.E. hay países que no tienen el Euro como moneda.

- No se contradicen para nada. Pero para ello, hay que saber lo que dice exactamente el artículo (esto era un bait más para demostrar que no quieres arriesgarte a decir "este artículo" sobre el tema de los políticos. XD). ¿O estás diciendo, acaso, que una idea, una opinión, etcétera es "información veraz"? porque si es esto... tela. Y si no es esto entonces, es que no tienes ni idea de lo que es "información veraz" con respecto a lo que dice el a).

- Lo que quería decir ahí es el hecho de que si de verdad crees que aun siendo generosos, de verdad la recesión va a pasar en 5 años. Lo siento por la confusión ahí. ^^Uu . Yo, personalmente, creo que ni en dos generaciones podrían superarla a menos que reiba fondos de otros estados a cambio dedádivas porque las empresas se van a largar de ahí echando leches (ya ha pasado), igual que la gente (cosa que pasará, porque la inestabilidad no es recompensada. ¿Y tú crees que en ese caso hipotético, Cataluña será "estable"? No lo fueron los otros países que pasaron por ello, va a pasar aquí. XD

- Y yo te estoy diciendo que la subida al carro de la independencia DE CiU viene por ello, no porque esté escuchando a la gente (no en ese sentido, al menos. XD) No creo que lo haya puesto muy complicado para que no lo llegues a entender de esa manera... y estés volviendo al tema de la "historia" cuando hablamos de política... creo.

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#20 por realexpectro
22 oct 2019, 14:03

#19 #19 realexpectro dijo: #17 @yoymiyo86

- El Euro, de la misma manera que la nacionalidad, no se puede mantener porque se sale de España y, por ello, de Europa. Pensaba que era obvio, pero siempre se me olvida que eres tú. y deberías de ESTUDIAR por qué dentro de la U.E. hay países que no tienen el Euro como moneda.

- No se contradicen para nada. Pero para ello, hay que saber lo que dice exactamente el artículo (esto era un bait más para demostrar que no quieres arriesgarte a decir "este artículo" sobre el tema de los políticos. XD). ¿O estás diciendo, acaso, que una idea, una opinión, etcétera es "información veraz"? porque si es esto... tela. Y si no es esto entonces, es que no tienes ni idea de lo que es "información veraz" con respecto a lo que dice el a).

- Lo que quería decir ahí es el hecho de que si de verdad crees que aun siendo generosos, de verdad la recesión va a pasar en 5 años. Lo siento por la confusión ahí. ^^Uu . Yo, personalmente, creo que ni en dos generaciones podrían superarla a menos que reiba fondos de otros estados a cambio dedádivas porque las empresas se van a largar de ahí echando leches (ya ha pasado), igual que la gente (cosa que pasará, porque la inestabilidad no es recompensada. ¿Y tú crees que en ese caso hipotético, Cataluña será "estable"? No lo fueron los otros países que pasaron por ello, va a pasar aquí. XD

- Y yo te estoy diciendo que la subida al carro de la independencia DE CiU viene por ello, no porque esté escuchando a la gente (no en ese sentido, al menos. XD) No creo que lo haya puesto muy complicado para que no lo llegues a entender de esa manera... y estés volviendo al tema de la "historia" cuando hablamos de política... creo.
@realexpectro "Pensaba que era obvio, pero siempre se me olvida que eres tú. y deberías de ESTUDIAR por qué dentro de la U.E. hay países que no tienen el Euro como moneda" a esto se le ha borrado un "y viceversa", es decir, países que están fuera de la U.E. y tienen el Euro como moneda... No sé por qué se ha borrado. Lo siento. U_U

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#21 por yoymiyo86
22 oct 2019, 14:27

#20 #20 realexpectro dijo: #19 @realexpectro "Pensaba que era obvio, pero siempre se me olvida que eres tú. y deberías de ESTUDIAR por qué dentro de la U.E. hay países que no tienen el Euro como moneda" a esto se le ha borrado un "y viceversa", es decir, países que están fuera de la U.E. y tienen el Euro como moneda... No sé por qué se ha borrado. Lo siento. U_U@realexpectro ¿y no es lo que dije, alma de cántaro? De nuevo, no lees. Te lo vuelvo a exponer:
"El Euro se puede mantener, igual que lo usan en otros países que no son de la UE ni de la zona euro (Turquía es un ejemplo, pero hay más)"

Es decir, que me estás dando la razón cuando intentas quitármela. Y si no diferencias entre UE y zona euro (o UEM)... mal vamos.
Hay países que sí forman parte de la UE y no usan el euro; hay países que forman parte de la UE y de la UEM y, por tanto, usan el euro; hay países que no forman parte de la UE y, por tanto, no forman parte de la UEM, y usan el euro.

Dime ¿En qué caso crees que estaría Catalunya? Por eso puse de ejemplo Turquía: no forma parte de la UE, no forma parte de la UEM, pero usa el Euro. Andorra, por ejemplo, tampoco forma parte de la UE ni de la UEM y usa el euro.

- Tema del artículo: información veraz es la contrastada y demostrable, por tanto, si me estás diciendo que el artículo defiende el hecho de que puedan mentir (por consiguiente, no es información veraz), se contradice per se.

- Yo no lo creo, ni lo quiero, por eso no soy independentista. Las empresas NO se han ido, se han ido sus sedes sociales. El trabajo sigue estando en Catalunya. Y creo que ni en 5, ni en 10... pero sí antes de 2 generaciones. Piensa que sigue siendo un punto estratégico de turismo (seguiría viniendo), de enlaces marítimos, enlace con Andorra y Francia... lo que haría que tanto exportaciones como importaciones siguieran funcionando (tal vez no al principio, seguramente que no al principio)

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#22 por yoymiyo86
22 oct 2019, 14:28

#21 #21 yoymiyo86 dijo: #20 @realexpectro ¿y no es lo que dije, alma de cántaro? De nuevo, no lees. Te lo vuelvo a exponer:
"El Euro se puede mantener, igual que lo usan en otros países que no son de la UE ni de la zona euro (Turquía es un ejemplo, pero hay más)"

Es decir, que me estás dando la razón cuando intentas quitármela. Y si no diferencias entre UE y zona euro (o UEM)... mal vamos.
Hay países que sí forman parte de la UE y no usan el euro; hay países que forman parte de la UE y de la UEM y, por tanto, usan el euro; hay países que no forman parte de la UE y, por tanto, no forman parte de la UEM, y usan el euro.

Dime ¿En qué caso crees que estaría Catalunya? Por eso puse de ejemplo Turquía: no forma parte de la UE, no forma parte de la UEM, pero usa el Euro. Andorra, por ejemplo, tampoco forma parte de la UE ni de la UEM y usa el euro.

- Tema del artículo: información veraz es la contrastada y demostrable, por tanto, si me estás diciendo que el artículo defiende el hecho de que puedan mentir (por consiguiente, no es información veraz), se contradice per se.

- Yo no lo creo, ni lo quiero, por eso no soy independentista. Las empresas NO se han ido, se han ido sus sedes sociales. El trabajo sigue estando en Catalunya. Y creo que ni en 5, ni en 10... pero sí antes de 2 generaciones. Piensa que sigue siendo un punto estratégico de turismo (seguiría viniendo), de enlaces marítimos, enlace con Andorra y Francia... lo que haría que tanto exportaciones como importaciones siguieran funcionando (tal vez no al principio, seguramente que no al principio)

@yoymiyo86 No, si yo te entendí a la primera, eres tú quien, por falta de comprensión lectora - por o sin querer - no entendiste que lo que yo estaba diciendo es que lo usaron como excusa. De ahí que dijera lo que te he pegado 2 veces (y es tema político y no histórico, que no sé por qué vuelves a mencionarlo tú...) Me he centrado en lo 2º (la unión del bipartidismo+monarquía+JORDI PUJOL [CiU]) Aunque ERC fue quienes promovían más la indepen.

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#23 por yoymiyo86
22 oct 2019, 14:47

#19 #19 realexpectro dijo: #17 @yoymiyo86

- El Euro, de la misma manera que la nacionalidad, no se puede mantener porque se sale de España y, por ello, de Europa. Pensaba que era obvio, pero siempre se me olvida que eres tú. y deberías de ESTUDIAR por qué dentro de la U.E. hay países que no tienen el Euro como moneda.

- No se contradicen para nada. Pero para ello, hay que saber lo que dice exactamente el artículo (esto era un bait más para demostrar que no quieres arriesgarte a decir "este artículo" sobre el tema de los políticos. XD). ¿O estás diciendo, acaso, que una idea, una opinión, etcétera es "información veraz"? porque si es esto... tela. Y si no es esto entonces, es que no tienes ni idea de lo que es "información veraz" con respecto a lo que dice el a).

- Lo que quería decir ahí es el hecho de que si de verdad crees que aun siendo generosos, de verdad la recesión va a pasar en 5 años. Lo siento por la confusión ahí. ^^Uu . Yo, personalmente, creo que ni en dos generaciones podrían superarla a menos que reiba fondos de otros estados a cambio dedádivas porque las empresas se van a largar de ahí echando leches (ya ha pasado), igual que la gente (cosa que pasará, porque la inestabilidad no es recompensada. ¿Y tú crees que en ese caso hipotético, Cataluña será "estable"? No lo fueron los otros países que pasaron por ello, va a pasar aquí. XD

- Y yo te estoy diciendo que la subida al carro de la independencia DE CiU viene por ello, no porque esté escuchando a la gente (no en ese sentido, al menos. XD) No creo que lo haya puesto muy complicado para que no lo llegues a entender de esa manera... y estés volviendo al tema de la "historia" cuando hablamos de política... creo.
@realexpectro Por cierto, ya que mencionas el tema de "nacionalidad"... te remito al artículo 11. de la C.E...
La nacionalidad española se adquiere, se conserva y se pierde de acuerdo con lo establecido por la ley.

"Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad" (MUY IMPORTANTE ESTE PUNTO)

El Estado podrá concertar tratados de doble nacionalidad con los países iberoamericanos o con aquellos que "hayan tenido o tengan una particular vinculación con España". En estos mismos países, aun cuando no reconozcan a sus ciudadanos un derecho recíproco, podrán naturalizarse los españoles sin perder su nacionalidad de origen. (Lo entrecomillado, también muy importante)

Y en lo recogido al artículo 20... vamos a aclararlo bien.
Tú dices que, mediante ese artículo, un político puede MENTIR; No obstante, ese mismo artículo, en el último sub-apartado dice que se debe comunicar con VERACIDAD (opuesto a mentir) Por tanto, si según tú pueden mentir porque es recogido en el art.20.1.a está contradiciento el mismo artículo 20.1.d.
Y todo ésto venía a que dije que hay que reconocer que llevó a cabo lo que prometió (que lo hizo fatal y saltándose la ley, pero hizo lo que dijo) Y lo aclaré con la frase: "he dicho que está justificado el hecho de hacer lo que prometió, no el cómo ni el por qué, sino el qué."

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#24 por yoymiyo86
22 oct 2019, 14:53

#15 #15 realexpectro dijo: #13 @yoymiyo86 Como te digo: los "Catalanes ofendiditos" no me responden porque sé de sobra que no tienen ni puta idea de lo que puede ocurrir en ese supuesto hipotético escenario porque no se lo explican ni de cerca y sólo les dicen lo "bien" que irá Cataluña cuando se independicen, tal como pasó con Más en su momento ¿o no te acuerdas de que Mas salió diciendo que los BANCOS (XDDDD) iban a "suplicar" entrar en Cataluña? (y lo harían si se pudiera convertir en un nuevo paraiso fiscal... lo cual, os dejaría peor de lo que ya estáis). ¿Recesión de 5 años?¿tú ves, a día de hoy, a Cataluña con esa capacidad industrial y, sobretodo, con esa fuerza de trabajo para poder pagar las deudas que adquirirán siquiera en 5 años? porque esto viene dado a que, creo, se piensa que la "población" no se va a mover de Cataluña a otras zonas de la U.E. para evitar la salida y esto es falso pues habrá un movimiento masivo de gente [Esto viene dado por la falsa información de que un "catalán" (comillas) no perdería la nacionalidad española al salirse de España. Es un buen chiste, la verdad]. A tu comentario de "mantener el euro como moneda" te digo que eso es imposible por algo obvio. En definitiva, el problema de la publicidad institucional catalana con respecto al nacionalismo es que lo dejan como que "nos salimos de España y no pasará nada más, mantendremos el Status Quo que tenemos ahora mismo!" y eso es mentir a la población de manera directa y descarada, cosa que va contra la Constitución también, por cierto. Art 20.1 d) de la C.E. , de nuevo. ^^ [esta vez soy bueno y te lo digo]. Y, sin embargo, no se cierran periódicos ni cadenas de TV por ello de la misma manera que no se puede juzgar a un político por mentir para llegar al "poder". ^^ . pero ya te digo que este es otro tema muy divertido que me gusta ver por dónde sales para evitar decir el artículo en concreto. XD ->@realexpectro "En definitiva, el problema de la publicidad institucional catalana con respecto al nacionalismo es que lo dejan como que "nos salimos de España y no pasará nada más, mantendremos el Status Quo que tenemos ahora mismo!" y eso es mentir a la población de manera directa y descarada, cosa que va contra la Constitución también, por cierto. Art 20.1 d) de la C.E. , de nuevo. ^^"
Fíjate, si me estabas dando la razón aún cuando querías quitármela...

Si es que... es lo que dije: buscas discutir porque ni te paras a leer ni lo que te dicen ni lo que tú mismo escribes... Porque dices que pueden mentir y, acto seguido, dices que va contra la misma C.E en el artículo X...
Antes de seguir respondiendo, reléete todo, con calma, imagina que no soy yo y lee con tranquilidad, verás que hay muchos puntos de mis comentarios que ni siquiera lees con detenimiento. Verás como más de una vez has dicho lo mismo que yo pero con otras palabras (hasta con artículos de prensa)

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#25 por yoymiyo86
22 oct 2019, 15:24

#24 #24 yoymiyo86 dijo: #15 @realexpectro "En definitiva, el problema de la publicidad institucional catalana con respecto al nacionalismo es que lo dejan como que "nos salimos de España y no pasará nada más, mantendremos el Status Quo que tenemos ahora mismo!" y eso es mentir a la población de manera directa y descarada, cosa que va contra la Constitución también, por cierto. Art 20.1 d) de la C.E. , de nuevo. ^^"
Fíjate, si me estabas dando la razón aún cuando querías quitármela...

Si es que... es lo que dije: buscas discutir porque ni te paras a leer ni lo que te dicen ni lo que tú mismo escribes... Porque dices que pueden mentir y, acto seguido, dices que va contra la misma C.E en el artículo X...
Antes de seguir respondiendo, reléete todo, con calma, imagina que no soy yo y lee con tranquilidad, verás que hay muchos puntos de mis comentarios que ni siquiera lees con detenimiento. Verás como más de una vez has dicho lo mismo que yo pero con otras palabras (hasta con artículos de prensa)
@yoymiyo86 Y ésto va ligado a:

"y, por cierto @yoymiyo86 , te voy a decir una cosa más de por qué no es ilegal que los políticos hagan promesas que no van a cumplir: Está constitucionalizado (sí, hay un artículo en la Constitución expreso para ello) y tiene un motivo MUY lógico detrás... si lo metemos en su contexto."

Curioso cuanto menos... la constitución ampara las falsas promesas pero luego tú mismo dices que es anticonstitucional...

Espero ver la resolución de tu conflicto interno entre "un político puede mentir porque lo ampara la constitución pero es inconstitucional que un político mienta"

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#26 por realexpectro
22 oct 2019, 16:39

#21 #21 yoymiyo86 dijo: #20 @realexpectro ¿y no es lo que dije, alma de cántaro? De nuevo, no lees. Te lo vuelvo a exponer:
"El Euro se puede mantener, igual que lo usan en otros países que no son de la UE ni de la zona euro (Turquía es un ejemplo, pero hay más)"

Es decir, que me estás dando la razón cuando intentas quitármela. Y si no diferencias entre UE y zona euro (o UEM)... mal vamos.
Hay países que sí forman parte de la UE y no usan el euro; hay países que forman parte de la UE y de la UEM y, por tanto, usan el euro; hay países que no forman parte de la UE y, por tanto, no forman parte de la UEM, y usan el euro.

Dime ¿En qué caso crees que estaría Catalunya? Por eso puse de ejemplo Turquía: no forma parte de la UE, no forma parte de la UEM, pero usa el Euro. Andorra, por ejemplo, tampoco forma parte de la UE ni de la UEM y usa el euro.

- Tema del artículo: información veraz es la contrastada y demostrable, por tanto, si me estás diciendo que el artículo defiende el hecho de que puedan mentir (por consiguiente, no es información veraz), se contradice per se.

- Yo no lo creo, ni lo quiero, por eso no soy independentista. Las empresas NO se han ido, se han ido sus sedes sociales. El trabajo sigue estando en Catalunya. Y creo que ni en 5, ni en 10... pero sí antes de 2 generaciones. Piensa que sigue siendo un punto estratégico de turismo (seguiría viniendo), de enlaces marítimos, enlace con Andorra y Francia... lo que haría que tanto exportaciones como importaciones siguieran funcionando (tal vez no al principio, seguramente que no al principio)

@yoymiyo86

- No. De hecho, has dicho otra cosa muy diferente y hasta podría decir que has dicho una mentira porque no puedes retener de manera legal algo que no es tuyo (y el euro, al igual que la nacionalidad, no son "vuestros"). Y sí, la diferencio, de ahí a que haya dicho lo que he dicho de "por qué hay países sin el Euro y viceversa" (aunque esta última parte se me ha borrado, no sé por qué. U_U). El ejemplo de Turquía tienes varios problemas de fondo que estás ignorando para, una vez más, hacer tu discursito y así hacer creer a los demás que tienes razón, entre ellos, que Turquía es un Estado Candidato a la adhesión a la U.E., cosa que no es Cataluña ni por asomo (este es el detalle que ignoras y, de ahí, que Cataluña no pueda tener el Euro. Podrían concedérselo, pero no lo creo porque la propia legislación europea impide que un país independizado de un Estado Miembro entre en la U.E. [esto, de hecho, se impuso para evitar la ruptura de Italia, España, Francia, Bélgica, Alemania y no me acuerdo qué otro páis] pero puedes seguir ignorando este detalle también para así seguir haciendo tu discurso) Y lo de Andorra, deberías de estudiarlo mejor. ^^ .

- Tema del artículo: Entonces, es que no tienes ni idea de lo que es "información veraz" y, de hecho, no tienes ni idea de lo que habla el 20.1 en su generalidad. ^^ . Una vez más, hablando sin saber. ^^ . Que oye, puedes preguntar y demás, que no pasa nada de nada, en serio. ->

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#27 por realexpectro
22 oct 2019, 16:54

- Las sedes fiscales de unas cuantas empresas se han movido a Madrid, entre otras, por algo. Si no entiendes el "por qué", es un debate estéril porque, nuevamente, hablas sin saber. Y, nuevamente, piensas en esos términos porque crees que habrá un Status Quo, cosa que no es así para nada. y no hablemos a nivel económico... porque el chiste ahí mejora enteros. De hecho, sólo te digo una cosa: muchos valencianos os darían la independencia más que encantados ¿Adivinas por qué? Por el tránsito portuario, entre otras.

- Y te estoy diciendo que estás equivocado, nuevamente: sólo tienes que mirar la política pre 2012 y post 2012. El "bipartidismo" (comillas) con CiU como partido bisagra hasta la mayoría absoluta de Ansar [miradas bonitas al independentismo para poder hacer algo, pero se comió los mocos por causa de su corrupCiUn y el tripartito]. Época ZP, de nuevo, partido "bisagra". 2012 mayoría por parte del PP de Rajoy y desplome de CiU más aumento de ERC. Así que, por favor, deja de decir CHORRADAS y tonterías sobre que "escuchan al pueblo", que es el tema que estamos hablando. XDDDD .

- Muy bien, Artículo 11.1 de la C.E. Leelo despacito, bien, subrayando y consultando las partes que no entiendas y luego te lees el 11.2 y haz el mismo ejercicio y luego, me cuentas si se conserva o no. XDDDD ¿o dices, también, que el 11.1 contradice al 11.2? Porque si es así, tela. XDD. Sólo por curiosidad, en su momento dijiste que eras docente (o es lo que entendí) ¿qué tipo de docencia impartes? (lengua, estoy muy seguro, que no. Porque con estos patadones.... telaca. XD) ->

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#28 por realexpectro
22 oct 2019, 17:12

- "Tú dices que, mediante ese artículo, un político puede MENTIR; No obstante, ese mismo artículo, en el último sub-apartado dice que se debe comunicar con VERACIDAD (opuesto a mentir) Por tanto, si según tú pueden mentir porque es recogido en el art.20.1.a está contradiciento el mismo artículo 20.1.d. [y resto de mensaje] " Estas interpretación y deducion tuya surjen porque no tienes ni puta idea de lo que se está diciendo ahí (como en casi todos los lados que quieres usar para fundamentar tu punto de vista, por cierto. ^^) . Y estaba explicándotelo cuando me he dado cuenta de que si lo hago, no sólo te iba a humillar de manera brutal, sino que pierdo una gran fuente de risas (esto es lo que sois la gente "no normal" como lo eres tú: una fuente de risas porque decís cada barbaridad que es la risión. ^^ . Y sé que es inocentemente en la mayoría de casos, porque la mayoría de toda esta meirda viene dada por causa de los medios de desinformación, que usan el lenguaje técnico de cualquier manera para que paletos como tú puedan llegar a entender, mínimamente, lo que ocurre a su rededor. Sólo te digo una cosa: Que los dos estemos hablando en castellano no quiere decir que los dos estemos utilizando la misma faceta del lenguaje. Y te digo una cosa más, en mi ámbito de lenguaje, apenas existen los "sinónimos", cosa que no pasa en el tuyo (de ahí mis tochacos. XD); porque si así fuere, la dificultad de mi disciplina sería titánica. Por cierto, este comentario en concreto está separado del resto porque te acabo de dar unas cuantas pistas de lo que dicho artículo 20.1 habla en realidad y no lo que tú interpretas. Si tan listo dices ser, seguro que lo deduces tú solito. ^^ Pero si no lo entiendes [y me juego otros 50 pavos en alcohol a que no lo haces], pues seguiré riéndome de ti, porque vas usando tu interpretación de lo que dice dicho artículo y no lo que dice en realidad. ¿y pretendes que te explique el otro? XD

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#29 por realexpectro
22 oct 2019, 17:19

Y una última cosa, @yoymiyo86 , el tema de la nacionalidad es un pelín más complejo de lo que parece en una simple lectura del artículo 11.1 de la C.E. aunque esté ahí reflejado a la perfección la situación al completo. Pero, para ello, hay que saber varias cosas además de lo que significa dicho precepto en sí. Si tienes dudas, gástate 300 pavos en consultar a un jurisconsulto sobre Derecho Constitucional [mínimo] lo que dice citado artículo. ^^ .

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#30 por realexpectro
22 oct 2019, 17:29

Y me acabo de dar cuenta que he puesto "sugen" con J. OLE YO!!!. XDDDDDDD

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#31 por yoymiyo86
22 oct 2019, 17:49

#30 #30 realexpectro dijo: Y me acabo de dar cuenta que he puesto "sugen" con J. OLE YO!!!. XDDDDDDD@realexpectro Entre otros errores garrafales, pero no voy a entrar en esos matices.
Te he dicho, reiteradas veces, que si tan erudito eres, que lo expliques (y tu respuesta siempre es: no pierdo el tiempo, bla bla bla) así que eso de "pregunta"... te hago la pregunta ¿Para qué si no vas a responder ni a una sola pregunta ni vas a dar explicación alguna porque NO TIENES NI IDEA?
Esos dos fragmentos que puse son tuyos, no míos.

El euro... sí, muy a tu pesar, se puede mantener por varios factores que no voy a exponer. Tú, tan listo que eres, sabrás el por qué (aunque tal y como redactas... en fin [fallo en pragmática, en adecuación, en coherencia lingüística, en cohesión de párrafos e incluso en las mismas oraciones...])
La nacionalidad no se pierde, no porque nosotros digamos que es nuestra, es que es nuestra por derecho (así reza en la C.E. y en los DDHH...) Otra cosa es que podamos adquirir una nueva y mantener la anterior (que, ésto, es lo que la mayoría cree que sucederá, tener doble nacionalidad, cosa que yo no estoy hablando de eso en ningún momento, pero bueno)
Yo no hago libre interpretación, no, leo lo que dice el artículo (igual es que tú lo interpretas y yo lo leo literal, pero bueno)
art. 11.1 Trata de las personas que la adquieren (un francés que lleva 10 años viviendo en España... adquiere la nacionalidad española tras pasar un examen)
art. 11.2 Habla de los NACIDOS.

¿Qué parte de los catalanes no han nacido en España?

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#32 por yoymiyo86
22 oct 2019, 17:59

#26 #26 realexpectro dijo: #21 @yoymiyo86

- No. De hecho, has dicho otra cosa muy diferente y hasta podría decir que has dicho una mentira porque no puedes retener de manera legal algo que no es tuyo (y el euro, al igual que la nacionalidad, no son "vuestros"). Y sí, la diferencio, de ahí a que haya dicho lo que he dicho de "por qué hay países sin el Euro y viceversa" (aunque esta última parte se me ha borrado, no sé por qué. U_U). El ejemplo de Turquía tienes varios problemas de fondo que estás ignorando para, una vez más, hacer tu discursito y así hacer creer a los demás que tienes razón, entre ellos, que Turquía es un Estado Candidato a la adhesión a la U.E., cosa que no es Cataluña ni por asomo (este es el detalle que ignoras y, de ahí, que Cataluña no pueda tener el Euro. Podrían concedérselo, pero no lo creo porque la propia legislación europea impide que un país independizado de un Estado Miembro entre en la U.E. [esto, de hecho, se impuso para evitar la ruptura de Italia, España, Francia, Bélgica, Alemania y no me acuerdo qué otro páis] pero puedes seguir ignorando este detalle también para así seguir haciendo tu discurso) Y lo de Andorra, deberías de estudiarlo mejor. ^^ .

- Tema del artículo: Entonces, es que no tienes ni idea de lo que es "información veraz" y, de hecho, no tienes ni idea de lo que habla el 20.1 en su generalidad. ^^ . Una vez más, hablando sin saber. ^^ . Que oye, puedes preguntar y demás, que no pasa nada de nada, en serio. ->
@realexpectro Adhesión a la UE pero no a la UEM (de nuevo, dos conceptos que entremezclas)
Y tú mismo lo dijiste en un comentario anterior. Te invito a que lo busques, porque es tuyo. Pero te daré una pista: es anterior a éste.
Y no, no impide que un país dividido se una a la UE; el tratado habla de que el país del cual se origina el segundo debe aceptar que éste sea aceptado (cosa que España no aceptaría, como es lógico) o, mejor dicho, la aceptación de todos los miembros (digo España porque sería quien pondría las trabas, no porque solo dependa de ella)

Y no lo digo yo, ojo, lo dijo Juncker.

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#33 por yoymiyo86
22 oct 2019, 18:10

#30 #30 realexpectro dijo: Y me acabo de dar cuenta que he puesto "sugen" con J. OLE YO!!!. XDDDDDDD@realexpectro Y hasta que no digas todo lo que se te ha preguntado sin pretensiones ni pretextos, no vas a obtener más respuestas por mi parte.
Cuando quieras tener un debate adulto y no uno de crío de "yo se más que tú, bla bla bla"... me avisas. Hasta entonces, ya he perdido demasiado tiempo en darte importancia.
(Y aún ni sé por qué, la verdad, porque yo no defiendo ni la independencia ni a sus políticos, pero bueno, será que no se puede ser neutro en esta vida: o eres anti-independentismo y estás a favor de todo lo que les hagan o eres independentista y estás en contra de todo lo que se les haga; sin mirar que ambos bandos están equivocados y lo único que preocupa, tanto a unos como a otros, es el dinero y no la gente, cultura, leyes...)

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