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Crisis económica, ascenso de partidos de índole fascista al poder, guerras...¿os suena? Bienvenidos a la II Guerra Mundial.
Todas, absolutamente todas, la guerras vienen predecididas por crisis económicas. La II Guerra Mundial es un ciclo que aún no está cerrado.
Historia del siglo XX, Eric Hosbawn
Pues qué queréis que os diga, mi padre es griego y de centro y me ha dicho que hubiera votado a Amanecer Dorado el también. Yo no lo haría, pero tal y como están las cosas en el país, no sé si sería mejor que llegasen al poder y luego frenarles los pies que dejar a Grecia sin gobierno. Y que sepáis que me duele decir esto, pero vosotros no tenéis familia allí para experimentar lo que está pasando. Si hay que agarrarse a un clavo ardiendo, el pueblo lo hará antes de caer, y que los acontecimientos se reproduzcan tal cual ocurrió en la 2ª Guerra Mundial... ya os adelanto que no es nada descabellado que ocurriese, muy a nuestro pesar. El mundo ya tiene tensión más que suficiente: sólo hace falta un detonante y excusas para hacer la guerra.
Tal y como está la situación, tendrían que recuperar la economía primero antes de meterse en líos mayores, y en cuanto esa recuperación se llevase a cabo sería cuando habría que intervenir, pero eso es una utopía demasiado dificir de llevar a la realidad. Algo muy gordo se aproxima, y no solo en Grecia
Es que Grecia es una gran potencia y lidera las ciencias.
#111 #111 reack2 dijo: Pues qué queréis que os diga, mi padre es griego y de centro y me ha dicho que hubiera votado a Amanecer Dorado el también. Yo no lo haría, pero tal y como están las cosas en el país, no sé si sería mejor que llegasen al poder y luego frenarles los pies que dejar a Grecia sin gobierno. Y que sepáis que me duele decir esto, pero vosotros no tenéis familia allí para experimentar lo que está pasando. Si hay que agarrarse a un clavo ardiendo, el pueblo lo hará antes de caer, y que los acontecimientos se reproduzcan tal cual ocurrió en la 2ª Guerra Mundial... ya os adelanto que no es nada descabellado que ocurriese, muy a nuestro pesar. El mundo ya tiene tensión más que suficiente: sólo hace falta un detonante y excusas para hacer la guerra.Ese planteamiento es lo que hizo que Hitler ascendiara al poder en Alemania, agarrarse a un clavo ardiendo que pudiera solucionar una crisis que se comía al país, a Europa e iba a comerse al resto del mundo.
Con la diferencia que Alemania estaba jodida pero tenía industria de armamento, el pueblo era obrero y seguía siendo un referente europeo. Grecia no cumple ninguno de los requisitos puesto que la mayoría de sus habitantes son funcionarios, no tienen un volkgheist debido a sus múltiples uniones culturales...
#3 #3 pezluminoso dijo: Llega USA y nos salva a todos. Espera no... eso solo pasa en las pelis.No se quien crees ue fue el artífice de la victoria sobre la Alemnia nazi, pero no fue el gran general DeGaulle, ni los britanicos,ni los sovieticos. Fueron los yankis, los cuales desplegaron una potencia militar inmensa contra los nazis, a la vez que trituraban a los japoneses y suministraban materiales esenciales a britanicos, australianos, chinos, franceses y, sobre todo, sovieticos!
#5 #5 lovemosphere dijo: Sólo que ahora, que nadie mueve un dedo por un ideal más allá de la manifestación pacífica, no se van a alistar 6 millones de persoans en el ejército, como entonces. Ni mucho menos nos van a convencer de que una guerra es buena. Ni de que seremos un imperio que durará mil años. Hay bastante más cultura.La gente que se alistó en el ejército de Hitler lo hizo mayormente por la crisis, eran los puestos de trabajo que prometió en su campaña electoral.
#40 #40 VincenTroll dijo: #34 Ya, pero Corea del Norte lanzará un misil nuclear a Corea del Sur, EEUU saldra en defensa de Corea del Sur mientras China, Rusia e Irán en defensa de Corea del Norte, Europa se quedara seca por que Irán le cortará el petróleo por simpatizar con EEUU, y todos a montar la feria del rocío.
Por lo menos la pobre y marginada África a lo mejor se queda al margen.
Comorl??? que Corea del Norte lanzara un arma atomica? Eso lo sabes despues de deliberar con el alto mando militar coreano??? Te han explicado sus planes de invasion???? Dejemos de flipar ya, joder! Crees que los americanos no vigilan a Corea del norte? Creesque la OTAN en general no lo hace? Nadie se atreve a lanzar un arma nuclear sobre otra nacion, todos saben que eso supondria su fin!
#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, tu llama pijiprogre a todos los que no piensan como tu, y luego quéjate de que hay gente que te encasilla como fascistorro. Lo que hay que leer.
Lo de los derechos sociales... ya te digo, a parte de la declaración de los derechos humanos, también la hay de los derechos económicos y sociales. Pero no mola tanto, porqué los que la impulsaron eran comunistas y socialistas, y gente mala malísima en general.
Ponte en el plan que quieras. El problema no es la inmigración. El problema es que la gente se cree que porqué nace en un lugar tiene más derecho que otro. Por cierto, faltaría ver si tu contribución al país, pues, es positiva o negativa. Y en caso de ser negativa, quitarte los derechos, no?
#102 #102 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Los NATIVOS cumplimos con los derechos; los inmigrantes no". Si quieres, haz más generalizaciones estúpidas. Luego mira datos, si quieres, y verás que, por ejemplo, la población inmigrante en españa usa muchísimo menos los servicios públicos. Pero luego son ellos los que saturan la sanidad pública.
Por cierto, deberías, ya que puedes, aprovecharte de los beneficios del Schengen, mientras duren. Quieres mejor condiciones laborales? Búscalas, como hacen ellos.
La criminalidad no te lo sabría decir, no he tenido datos. Pero choque de culturas? Venga, por favor...
#103 #103 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, claro, todo es por el miedo a que te llamen racista. Tu sigue así de estúpido si quieres. Aquí tenemos una cosa que en muchos estados no tienen, y creo que es plenamente positiva: derechos, libertad (más o menos) y tolerancia. Le ves algo malo? Aquí somos/son tan chulos que decidieron poder juzgar atrocidades cometidas en otros Estados. Y ESO ES DE AGRADECER. No puedes tomarte el lujo de juzgar a Pinochet, y luego, tan tranquilo, negar a los residentes de tu Estado derechos básicos.
#104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sigo pensando que la inmigración no causa problemas. De hecho, estoy cediéndote terreno para que puedas entender cosas básicas, y estoy usando hasta el término inmigrante, el cuál veo igual de incorrecto que la concepción creacionista del mundo.
La radicalización de la población (no la llames plebe, coño) no responde a unas medidas que tome o deje de tomar el gobierno. De hecho, mucha gente racista (sí, racista, como lo que vas soltando tu), es inmigrante. Por ejemplo, mi abuela. Le parece mal que vengan 10 magrebíes y vivan en el mismo piso. Ella cuando vino de Córdoba vivió con 20 en una casa. Mi abuela es también una inmigrante. En tiempos de crisis (económicas mayormente) la población se radicaliza (y más hacia la derecha, normalmente).
#105 #105 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Empiezo a ver que tu discurso es un poco como el de Marine LePen: "no es que no queramos inmigrantes, es que ya no cabéis más... cuando quepáis, os dejamos venir. Menos si sois gitanos rumanos que os movéis dentro del tratado de Schengen, por Dios, que no habiamos pensad nunca que dentro de la UE podría haber semejantes párias"
#107 #107 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cuántos inmigrantes llegan y cobran 2000 de ayudas? Lo digo porqué me sorprende. Parte de mi familia está dentro del sistema educativo, y dentro de los servicios sociales, y lo que se ve es que apenas tienen para comer. Es decir, los chavales que van al cole, comen en el cole, y da gracias. Y reciben 2000 euros de ayudas? Ni tu te crees esa propaganda. Y sí, si has venido al país, y te tienen que operar, hayas cotizado en la seguridad social o no, tienen el deber de operarte. QUE ERES UN PUTO SER HUMANO. De todos modos, tu piensa que la población inmigrada también consume cosas, como comida, ropa, etc. Así que ya va pagando impuestos.
#108 #108 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, hablas de justicia y lo intentas argumentar como si no fueras de PxC o de Amanecer Dorado, pero la verdad es que, viendo tus argumentos, y cada vez que escribes justicia, con qué lo relaciones, tu discurso pasaria por cualquiera de los dos partidos.
#109 #109 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, que las arcas vacías son causa de la no regularización de la inmigración. Que fácil es quejarte de que las arcas están vacías cuando un marroquí ha recibido una ayuda del gobierno, pero cuán difícil es aceptar que la mayoría del fraude fiscal, de ayudas del paro (mientras trabajan en negro) y otras acciones que vacían las arcas las realizan NATIVOS, NACIONALES, o como quieras llamarlo.
Y así, señores y señoras es como una persona estúpida queda en ridículo. He dicho que yo sea catalán, o que yo sea independentista o nacionalista? No. Pero a ti te cuesta poco saltar. Exijo que se trate al que viene de china, de indonesia, de perú o de canadá como se trató a los que vinieron de extremadura y andalucia. Igual de bien.
#109 #109 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, sé que a los patriotas y nacionales os duele en el alma que os lo digan, pero... decir que era de mi país es erróneo, por diversas razones. Entre ellas, yo no poseo país alguno, ni tengo sentimientos hacia él, ni me siento parte de él; cuál es la definición de país? A lo que te referias es a que es del mismo Estado. Si eso nadie te lo niega.
#118 #118 jan25bcn dijo: #40 Comorl??? que Corea del Norte lanzara un arma atomica? Eso lo sabes despues de deliberar con el alto mando militar coreano??? Te han explicado sus planes de invasion???? Dejemos de flipar ya, joder! Crees que los americanos no vigilan a Corea del norte? Creesque la OTAN en general no lo hace? Nadie se atreve a lanzar un arma nuclear sobre otra nacion, todos saben que eso supondria su fin!Pues sí. De hecho, yo el otro día estuve leyendo informes para un examen, sobre proliferación nuclear, Corea del Norte, y etc. Y al menos antes de 2007 Corea del Norte no tiene ni recursos, ni capacidad técnica ni económica para conseguir un arma nuclear. En caso de conseguirla, ¿que conseguiría, una o dos cabezas nucleares? La lanzan y qué? Supone el fin de la existencia de Corea del Norte. Las armas nucleares son disuasorias. Corea del Norte la quiere para evitar así una invasión extranjera. Y china y EUA no entrarán en guerra ni de coña: china evita meterse en follones militares; EUA no tiene ni de lejos la capacidad para ganar una guerra contra china.
#12 #12 meatieso dijo: Afortunadamente Grecia no es ni la mitad de poderosa que Alemania en tales años. Joder, sois un poco agoreros.
#8 Y dale con los imbéciles metidos a Historiadores... leed un poco a Marc Bloch antes de decir sandeces, por favor, que yo no voy de físico por la vida por la sencilla razón de que no lo soy.Simplemente estaba expresando una opinión, no andando de historiadora por la vida. No necesitas ser tan borde, porque de esa manera borras todo lo inteligente que puedas ser. Y gracias por recomendarme nueva lectura, andaba buscando algo para leer.
#116 #116 jan25bcn dijo: #3 No se quien crees ue fue el artífice de la victoria sobre la Alemnia nazi, pero no fue el gran general DeGaulle, ni los britanicos,ni los sovieticos. Fueron los yankis, los cuales desplegaron una potencia militar inmensa contra los nazis, a la vez que trituraban a los japoneses y suministraban materiales esenciales a britanicos, australianos, chinos, franceses y, sobre todo, sovieticos! te suena stalingrado? leningrado? kursk? batallas historicas, que los yankis no habrian resistido, los sovieticos solo contra alemanes, italianos, rumanos y de todo el este de europa, estados unidos acelero el proceso, pero habrian ganado igual, mas que nada porque los sovieticos podian reponer las bajas, y los alemanes ni la mitad, e inglaterra era invencible en su tierra, y fuera de ella casi que tambien
#73 #73 aleix33 dijo: #3 Cállate un poco, pasó las 2 veces, así que da gracias.no se si sabes algo sobre las guerras mundiales, pero a diferencia de Inglaterra y Francia (la Unión Soviética la amo pero en las guerras mundiales tubo un papel horrible, en parte) declararon la guerra nada mas invadir Polonia y, EEUU solo cuando los japos les atacaron, como hace siempre, y en la 1º igual, solo hasta que los prusianos atacaron un barco ingles con unos centenares de estadounidenses a bordo
#29 #29 lest dijo: #2 Ah... y te pensarás que cuando Hitler empezó no eran 4 gatos...
Esto empieza así... crisis económica y política y al mismo tiempo la gente está hasta los cojones de los inmigrantes... resultado...?? :O fascismo!! que raro... y la historia se repite... y lo mismo ocurre en Suecia... Alemania.. y otros tantos.. y en España no ocurre porque no hay un líder fuerte que sepa llevar todo la ultra derecha... que si no... también lo tendríamos... De todos modos nosotros tenemos a la ETA en el parlamento.. no sé de que os quejáis... -.-''La crisis lleva a los dos extremos, no solo a la derecha, y si no mira la Revolución Rusa, o la Larga Marcha
#109 #109 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Por qué generalizas? Tengo muchos conocidos catalanes orgullosos de ser españoles. Según ellos (digo ellos porque yo no he vivido en Cataluña) son unos pocos, la mayoría viejos, que hacen mucho ruido y los medios de comunicación les sacan en la tele a ellos, pero la mayoría son tan españoles como un extremeño, o un madrileño. Y lo mismo con los vascos.
#130 #130 somesone dijo: #116 te suena stalingrado? leningrado? kursk? batallas historicas, que los yankis no habrian resistido, los sovieticos solo contra alemanes, italianos, rumanos y de todo el este de europa, estados unidos acelero el proceso, pero habrian ganado igual, mas que nada porque los sovieticos podian reponer las bajas, y los alemanes ni la mitad, e inglaterra era invencible en su tierra, y fuera de ella casi que tambienMe suenan basstante todas esas batallas....Tal vez tu no sepas que en todas esas batallas los sovieticos pudieron desplegar gran cantidad de carros de combate y material militar gracias a que los YANKIS les enviaban MILES de aviones de caza y bombarderos ligeros, carros Sherman, Jeeps por un tubo, camiones, miles de toneladas de acero, caucho (absolutamente imprescinndible en una guerra) y mchas mas cosas, sin las cuales los sovieticos se hubieran comido los pedetes. Y la invencibilidad britanica, planteasela a las fuerzas que lucharon en el norte de Africa, donde hasta que no llegaron los YANKIS, los britanicos no hicieron mas que retroceder y correr como gacelas.
#131 #131 somesone dijo: #73 no se si sabes algo sobre las guerras mundiales, pero a diferencia de Inglaterra y Francia (la Unión Soviética la amo pero en las guerras mundiales tubo un papel horrible, en parte) declararon la guerra nada mas invadir Polonia y, EEUU solo cuando los japos les atacaron, como hace siempre, y en la 1º igual, solo hasta que los prusianos atacaron un barco ingles con unos centenares de estadounidenses a bordoLos norteamericanos solo entraron oficialmente en la II Guerra Mundial al ser atacados por los aviones de Nagumo, pero sus destructores ya habian entrado en combate anteriormente contra submarinos alemanes (U-BOOT) en el marco de la Batalla del Atlantico Norte, causando y sufriendo bajas, aparte del hecho de que muchos jovenes americanos ya entraron en combate con la Royal Air Force y los Fliyng Tigers. Esta ultima unidad recibio ingentes cantidades de aviones procedentes de EEUU, y el general al mando era un americano.De modo que antes de afirmar que hicieran una cosa u otra, informemonos!
#135 #135 jan25bcn dijo: #131 Los norteamericanos solo entraron oficialmente en la II Guerra Mundial al ser atacados por los aviones de Nagumo, pero sus destructores ya habian entrado en combate anteriormente contra submarinos alemanes (U-BOOT) en el marco de la Batalla del Atlantico Norte, causando y sufriendo bajas, aparte del hecho de que muchos jovenes americanos ya entraron en combate con la Royal Air Force y los Fliyng Tigers. Esta ultima unidad recibio ingentes cantidades de aviones procedentes de EEUU, y el general al mando era un americano.De modo que antes de afirmar que hicieran una cosa u otra, informemonos!Entonces, según tú, España entró en la IIGM, porque los fascistas estaban en la División Azul y los republicanos en el Ejército Rojo y la Legión Extranjera francesa, ¿no?
Una cosa es que alguien por su cuenta decida actuar, y otra, muy distinta, que lo haga el país entero, como hicieron Francia y el Reino Unido.
#134 #134 jan25bcn dijo: #130 Me suenan basstante todas esas batallas....Tal vez tu no sepas que en todas esas batallas los sovieticos pudieron desplegar gran cantidad de carros de combate y material militar gracias a que los YANKIS les enviaban MILES de aviones de caza y bombarderos ligeros, carros Sherman, Jeeps por un tubo, camiones, miles de toneladas de acero, caucho (absolutamente imprescinndible en una guerra) y mchas mas cosas, sin las cuales los sovieticos se hubieran comido los pedetes. Y la invencibilidad britanica, planteasela a las fuerzas que lucharon en el norte de Africa, donde hasta que no llegaron los YANKIS, los britanicos no hicieron mas que retroceder y correr como gacelas.No se si sabes que en Leningrado y en Stalingrado no llegó NADA de ayuda, o el mínimo, ni por parte soviética ni por parte estadounidense.
Lo que pasa en el mundo es que con Hollywood y los canales internacionales estadounidenses, se pintan de héroes.
#106 #106 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Alguna razón tendrían, pero derecho a hacerlo ninguno.
La Alemania nazi es como el Imperio Romano, se pintaban de civilizados, superiores y todas esas cosas pero eran los mas primitivos de todo con burradas como las luchas de gladiadores o la Solución Final.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Con Stalin si pasaba, amigo mío.
Stalin es una de las personas mas despreciables de la historia de la humanida.
#136 #136 somesone dijo: #135 Entonces, según tú, España entró en la IIGM, porque los fascistas estaban en la División Azul y los republicanos en el Ejército Rojo y la Legión Extranjera francesa, ¿no?
Una cosa es que alguien por su cuenta decida actuar, y otra, muy distinta, que lo haga el país entero, como hicieron Francia y el Reino Unido.España no entro en la II Guerra Mundial porque las fuerzas enviadas a Leningrado ( division azul) eran voluntarios reclutados para tal fin. Los destructores norteamericanos que cubrian parte de las rutas de convoyes en el Atlantico norte actuaban directamente bajo ordenes del mando de la US NAVY, no eran voluntarios enviados a una guerra lejana. Eran buques pertenecientes a la armada de los estados unidos, las bajas que sufrian eran repuestas por la armada yanki y todo el material belico qu empleaban pertenecia a los EEUU. No es la misma situacion que rodeo al envio de la Division Azul, la cual recibia suministros alemanes y actuaba bajo las ordenes de mandos alemanes!
#137 #137 somesone dijo: #134 No se si sabes que en Leningrado y en Stalingrado no llegó NADA de ayuda, o el mínimo, ni por parte soviética ni por parte estadounidense.
Lo que pasa en el mundo es que con Hollywood y los canales internacionales estadounidenses, se pintan de héroes.El Hecho de que ni en Stalingrado ni en Leningrado no hubiera material militar yanki o britanico no significa que los sovieticos no lo emplearan en otros lugares menos criticos, dejando asi libre toda su produccion de los excelentes T-34. Si la industria rusa pudo producir mas de 50.000 carros solo del modelo T-34 fue gracias a que no les hacia falta construir coches, camiones, vehiculos oruga, motores de aviacion ni aviones.....porque? Por que los yankis les suministraban de todo.De hecho, en el mayor encuentro de fuerzas acorazadas de la historia, en Prokorovka, lucharon carros britanicos del modelo Churchill y americanos del modelo M4 Sherman en misiones de apoyo sobretodo, para que asi los carros rusos pudieran dedicarse a los cometidos mas exigentes. Suerte tuvieron de los EUA
#141 #141 jan25bcn dijo: #137 El Hecho de que ni en Stalingrado ni en Leningrado no hubiera material militar yanki o britanico no significa que los sovieticos no lo emplearan en otros lugares menos criticos, dejando asi libre toda su produccion de los excelentes T-34. Si la industria rusa pudo producir mas de 50.000 carros solo del modelo T-34 fue gracias a que no les hacia falta construir coches, camiones, vehiculos oruga, motores de aviacion ni aviones.....porque? Por que los yankis les suministraban de todo.De hecho, en el mayor encuentro de fuerzas acorazadas de la historia, en Prokorovka, lucharon carros britanicos del modelo Churchill y americanos del modelo M4 Sherman en misiones de apoyo sobretodo, para que asi los carros rusos pudieran dedicarse a los cometidos mas exigentes. Suerte tuvieron de los EUAVale que les enviaran algo de recursos, pero no compares el frente oriental con el occidental, que a 40 bajo cero no podías ni bajarte los pantalones sin morir congelado, y los soviéticos estaban solos contra rumanos, italianos y alemanes.
#60 #60 dionisio_bbc dijo: Todos os preocupais de que haya neonazis, pero también han entrado los comunistas y son igual de malos para el desarrollo de un país.Emmmmmm no, como dijo Lenin "Cuando falla la organización, se suele echar la culpa a la ideología". Ha dado la casualidad que los principales líderes comunistes eran unos capullos, y el que era un genio apenas vivio cinco años.
#142 #142 somesone dijo: #141 Vale que les enviaran algo de recursos, pero no compares el frente oriental con el occidental, que a 40 bajo cero no podías ni bajarte los pantalones sin morir congelado, y los soviéticos estaban solos contra rumanos, italianos y alemanes.Si yo no digo que los rojos no se llevaran la peor parte, pero no creas que el Frente Occidental fue un camino de rosas, y si no que se lo pregunten a aquellos que desembarcaron en Omaha o Utah, o a aquellos que lucharon en Italia. Sin la ayuda britanica y americana, por la cual estuvo lloriquando Stalin a lo largo de toda la guerra, la URSS no hubiera aguantado la embestida germana, sus fuerzas aereas eran incapazes de medirse a las alemanas y no tenian suficientes vehiculos para mantener sus lineas de abastecimiento, por eso los yankis les ayudaron, crees que lo hicieron por gusto? Ellos ya tenian suficientes problemas en el pacifico como para ir regalando material a quien no lo necesitara!
Esperemos que no siga como sabemos.
#40 #40 VincenTroll dijo: #34 Ya, pero Corea del Norte lanzará un misil nuclear a Corea del Sur, EEUU saldra en defensa de Corea del Sur mientras China, Rusia e Irán en defensa de Corea del Norte, Europa se quedara seca por que Irán le cortará el petróleo por simpatizar con EEUU, y todos a montar la feria del rocío.
Por lo menos la pobre y marginada África a lo mejor se queda al margen.
Lo cual tiene que ver con los resultados con las elecciones griegas lo que el tocino con la velocidad, pero tú a lo tuyo...
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