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#96 #96 doof dijo: Estoy confuso, castrar químicamente a los retrasados es nazismo (y que conste que me lo parece) pero abortar a niños deformes es normal y sano?? Aclaraos un poco, que hace unos días, en estas páginas se criticaba que castrara a deficientes y ahora se le critique que no permita abortarles? Un poquito de coherencia por favor! Que haga lo que haga el gobierno os va a parecer igual de mal, eso sí, bajo un disfraz de respeto y tolerancia Exactamente. Los febriles defensores de la vida de hace cuatro días ahora saltan al cuello de los que dicen que estos fetos tienen derecho a vivir.
14# Cierto. El convivir con un hijo enfermo o que vive alguna discapacidad, viviendo su sufrimiento, es duro. Además, ¿quién va a ayudar a estas familias económicamente si no hacen más que recortarles o directamente quitarles las ayudas? Y viendo como cada vez menguan más la sanidad pública ¿quién se encargará de los gastos sanitarios a la larga? A mi esta medida me parece que lo que va a generar es más sufrimiento y miseria en la población.
#86 #86 anne_mmlade dijo: #68 "Y no matas al niño, no tiene vida todavía más allá de la madre, es un ser dependiente"...
Ah, y un niño de tres meses no? porque que yo sepa, a esa edad aun DEPENDEN de un tercero para sobrevivir. Es más, niños de tres, cuatro, cinco años aun no pueden valerse por si solos.
Según tú, si un recién nacido sufre un accidente, como es un ser dependiente podemos eliminarlo (¡Todos a las cámaras de gas!) ya que va a vivir en un valle de lágrimas y a sufrir para siempre.
Oye, no se tú, pero yo no tengo ninguna minusvalía (de momento) y mi vida es bastante mierdecilla, como la de otros tantos millones de seres humanos. Ale, suicidémonos todos.Y a todas esas gilipolleces que no vienen a cuento que acabas de decir se le llaman reduccion al absurdo del argumento de otro.
#94 #94 rexesminombre dijo: #35 Pues yo he sabido de varias que lo hacen porque no se quisieron poner el condón en el ratito, que porque gozaban más. El aborto me parece una medida estúpida.
#0 Yo nací miope. Mi mejor amigo asmático. Mi ex-compañero de aventuras, daltónico. Mi primera novia tuvo leucemia desde nacida por 14 años. Mi abuelo tenía parálisis cerebral. la chica de la que me enamoré hace poco tiene una cardiopatía que le impide tomar café, y es virgen por miedo. Aún así, todos hemos sido felices, aún con los problemas. Amamos nuestras vidas tal como son. el hecho de tener alguna dificultad o sufrimiento no significa que no podamos disfrutar de la vida; sólo, que lo haremos de manera distinta. si uno de nosotros no existiera, habría muchos corazones vacíos justo ahora.*******, no me compares ser míope con tener un problema en el corazón en el que vas a estar condicionado toda la vida
Os contaré una pequeña historia: mi abuela tuvo un hijo que venía mal y no quiso interrumpir el embarazo porque le quería demasiado. El bebé tenía deformados los pulmones y el corazón jodido. A los 40 días de nacer, murió. Imaginaos el sufrimiento de mis abuelos. Si se hubiese interrumpido, le habrían evitado una corta existencia llena de dolor.
Depende de qué malformaciones, hay que abortar, por el bien del niño.
#17 #17 candra dijo: #14 Depende de la malformación, que una cosa es que te nazca un hijo con un leve retraso mental y otra que te nazca con una malformación grave del corazón que va a hacer que se muera a los tres años. Lo primero es una putada pero se afronta, lo segundo... ya no tiene nombre.Hace unos dias, entre en un debate como este en otro TQD, intentando explicar lo que estas diciendo tu, me llamaron zorra, mala persona, hasta me llamaron nazi, mi consejo es que dejeis a esta gente anti-aborto que piense lo que quiera, que si algun dia tienen una situacion asi lo entenderan.
Gallardón debería pasar unos días con alguna familia que tenga un hijo que una discapacidad muy grave. Que sepa lo que es sufrir al que tu hijo está postrado en una silla de ruedas, que es incapaz de hablar o de andar, que ni siquiera puede controlar sus esfínteres y que tiene tantos problemas de corazón que es un milagro que siga vivo.
Y, además, hay fetos que nacen con tales malformaciones que apenas viven unos días. ¿No es mejor para él y para la familia acabar con ese sufrimiento cuanto antes? Me parece una crueldad hacer que la madre lo lleve en su seno durante meses, sabiendo el futuro que le depara.
#100 #100 darkblue30 dijo: #68 Y por lo de: "apenas se estudia" es a lo que me refiero, si eliminas todas las personas con esta patologia, que no me refiero a que los tomemos como ratas de laboratorio, ojo, pero esas personas son las que pueden llevarnos a la cura o hacerles el dolor mas llevadero, si decidimos eliminarla de este modo, disminuirían aun más las investigaciones. No llegaremos a nada atajando por aquí según mi punto de vista. Yo la ley que había antes me parecía una aberración, esta, es bastante extremista también, pero da una oportunidad al bebe, que en algunos casos es inútil, por eso tampoco estoy completamente de acuerdo pero... Y si, se que la gente medianamente inteligente y con una capacidad de atención considerable puede hacer dos cosas a la vez, pero se reparten los recursos. No es que no se estudien por falta de sujetos, sino que no se estudia porque son tan raras que ni siquiera se le presta atención y el dinero es destinado a otras enfermedades más abundantes o simplemente no se destina porque no da dinero suficiente para financiación (al fin y al cabo, y lamentablemente, esto se acaba resumiendo a un negocio).
Esto está entrando en un debate sobre si tal o cual malformación es mejor o peor y si con tal o cual malformación es ético o no abortar...
Esto que debatís debería de ser, única y exclusivamente, decisión de los progenitores. Nunca de unas cuantas personas que, en su mayoría, ni si quiera se han visto en la tesitura. Por supuesto muchísimo menos debería de ser decisión del gobierno.
#104 #104 xicoteta_ dijo: #94 *******, no me compares ser míope con tener un problema en el corazón en el que vas a estar condicionado toda la vidaEs una malformación genética; por ende, mis padres tenían el derecho a abortarme... la ley esta no tiene un punto de inflexión; cualquier malformación era motivo suficiente, y seguro que alguien se escudó en eso. ******* hay en todos lados, no solamente yo.
#105 #105 almaatreyu dijo: Os contaré una pequeña historia: mi abuela tuvo un hijo que venía mal y no quiso interrumpir el embarazo porque le quería demasiado. El bebé tenía deformados los pulmones y el corazón jodido. A los 40 días de nacer, murió. Imaginaos el sufrimiento de mis abuelos. Si se hubiese interrumpido, le habrían evitado una corta existencia llena de dolor.
Depende de qué malformaciones, hay que abortar, por el bien del niño.No creo que interrumpir el ebarazo en ese caso hubiera sido efectivo. De hecho, habría sido peor, porque ella quería a la criatura. Sería como matar a un hijo, y si no lo hizo es porque prefirió tenerlo 40 días que no tenerlo ninguno. Que aún quedan algunas mujeres con instinto maternal...
Mi hermano mayor tiene el problema de ser un niño - límite; es decir para unad cosas es normal o superdotado pero para muchas otras, retrasado. Es la mejor persona que conozco y me ha dolido que la gente solo por que un niño pueda salir mal quiera matarlo. No creo en el aborto selectivo; a esos fetos hay que darles la oportunidad de vivir porque muchos discapacitados ()
#110 #110 rexesminombre dijo: #104 Es una malformación genética; por ende, mis padres tenían el derecho a abortarme... la ley esta no tiene un punto de inflexión; cualquier malformación era motivo suficiente, y seguro que alguien se escudó en eso. ******* hay en todos lados, no solamente yo.
#105 No creo que interrumpir el ebarazo en ese caso hubiera sido efectivo. De hecho, habría sido peor, porque ella quería a la criatura. Sería como matar a un hijo, y si no lo hizo es porque prefirió tenerlo 40 días que no tenerlo ninguno. Que aún quedan algunas mujeres con instinto maternal...¿Sabes que pagó esa elección? Su hijo tuvo una de las peores existencias. Estuvo esos días en el hospital ingresado, y cuando por fin se marchó a casa se murió en pocos días, tras angustia y ansiedad. Mi abuela fue egoísta porque en vez de velar por el bien de un niño que no iba a vivir dignamente, prefirió tenerlo.
#112 #112 almaatreyu dijo: #110 ¿Sabes que pagó esa elección? Su hijo tuvo una de las peores existencias. Estuvo esos días en el hospital ingresado, y cuando por fin se marchó a casa se murió en pocos días, tras angustia y ansiedad. Mi abuela fue egoísta porque en vez de velar por el bien de un niño que no iba a vivir dignamente, prefirió tenerlo.si resulta que el bien de un niño es la muerte, me parece que en éste mundo la ética y la moral ya están junto a los dinosaurios... como reliquias del pasado en los museos...
#24 #24 comopuedenosermantequilla dijo: #17 Es que me parece increíble leer este tipo de cosas. Vale, que igual el niño será desgraciado por tener una malformación del tipo que sea, pero es de ser muy cruel abortar porque: "Ay, me saldrá el hijo subnormal".
Pero quizás una vez haya nacido mediante tratamiento puedes darle una vida digna y no tiene porqué morirse a los 3 años. Es de ser muy egoísta.Estás hablando de un hipotético caso que te has creado tú mismo para tener razón y sin nada que ver con el comentario al que respondiste. Supongo que solo eres de esa mayoría que nunca le ha pasado algo así y como no sabe bien que pensar se deja llevar. Ánimo y sigue así!
#15 #15 Land_of_nobody dijo: Me llamarán feminazi por decir esto, pero creo que en un asunto tan delicado como el aborto un hombre no es quien para opinar, al fin y al cabo no tiene útero y tampoco es mujer para saber lo que tendra que pasar.Estoy contigo, Aunque el hombre dé su parte las que sufrimos esto tanto emocional como físicamente es la mujer, ya no se trata de ser feminazi o lo que sea, se trata de valores humanos, si el hombre no está de acuerdo con eso no debería tener hijos y menos con una malformación #72.#72 el_tito_mc dijo: #15 Genial tu lógica:
Son mis hijos, soy su dueño.
Para que lo sepas, si es o no moral matar un feto no depende de la mujer. Da igual tus argumentos feministas de que la mujer es ''dadora de vida'' ''descendiente de eva''...
¿Si una madre quiere ahogar a sus hijos en una bañera, como los ha parido la que decide es ella no ?
¿ Entonces por haberlos parido decide si es ético o no hacerles a ellos algo ?
¿ Entonces al padre no le corresponde un % de derecho por el ******* que invirtió en ese hijo ?
Ami me parece indignante este TQD, porque aunque el feto tenga alguna malformación, es una persona, y tiene derecho a vivir, no es un juguete defectuoso que puedes devolver y que no tiene sentimientos, imagínate que tu hubieras nacido con alguna malformación o síndrome de Down, y tus padres hubiesen abortado para que no fueras una "carga" económica y social, vale que en ese momento no seas consciente de tus actos y de todo lo que está ocurriendo, pero es indignante que hayan personas como tú.
#48 #48 lokgor dijo: #23 ¿Que será igual de feliz? No me hagas reír, dependiendo de la malformación encontrará dolores, salud débil, problemas que le impedirán llevar una vida normal (por ejemplo, tener un problema en el corazón y no poder practicar deportes). A eso añadir que también es más que probable que resulte marginado en ambientes sociales, sobre todo durante la niñez.
No sé dónde ves con seguridad que el niño será feliz. Pregúntaselo a ellos que casi siempre les veo sonriendo.
#86 #86 anne_mmlade dijo: #68 "Y no matas al niño, no tiene vida todavía más allá de la madre, es un ser dependiente"...
Ah, y un niño de tres meses no? porque que yo sepa, a esa edad aun DEPENDEN de un tercero para sobrevivir. Es más, niños de tres, cuatro, cinco años aun no pueden valerse por si solos.
Según tú, si un recién nacido sufre un accidente, como es un ser dependiente podemos eliminarlo (¡Todos a las cámaras de gas!) ya que va a vivir en un valle de lágrimas y a sufrir para siempre.
Oye, no se tú, pero yo no tengo ninguna minusvalía (de momento) y mi vida es bastante mierdecilla, como la de otros tantos millones de seres humanos. Ale, suicidémonos todos.Oye, no creo que fueras muy buena madre si supieras que tu hijo tiene una enfermedad grave, o algo raro e incurable, y decidieras traerlo al mundo aun así. ¿Quieres que viva enfermo una vida asquerosa? ¿O que pueda morirse?
¿O donarías a carne de tu carne y sangre de tu sangre a la ciencia para investigar lo que tiene, a lo conejillo de indias? Pché.
Yo creo que es mejor nacer y perder que no nacer nunca
#110 #110 rexesminombre dijo: #104 Es una malformación genética; por ende, mis padres tenían el derecho a abortarme... la ley esta no tiene un punto de inflexión; cualquier malformación era motivo suficiente, y seguro que alguien se escudó en eso. ******* hay en todos lados, no solamente yo.
#105 No creo que interrumpir el ebarazo en ese caso hubiera sido efectivo. De hecho, habría sido peor, porque ella quería a la criatura. Sería como matar a un hijo, y si no lo hizo es porque prefirió tenerlo 40 días que no tenerlo ninguno. Que aún quedan algunas mujeres con instinto maternal...La miopía, al igual que muchos otros defectos visuales, no es una malformación del feto, sino un problema visual que se desarrolla durante la vida (lo normal es que sea durante la adolescencia, aunque hay casos más tempranos).
#3 #3 missbabypink dijo: Hay que comprender al pobre hombre, sólo quiere asegurarse de que podrá perpetuar su especie... Entonces, ¿de esa forma estás afirmando que las personas que nacen con malformaciones no son humanas? Así empezó Hitler...
Sí, él y sus colegas, quitando la ley de dependencia.
#116 #116 alwaysmorey dijo: Ami me parece indignante este TQD, porque aunque el feto tenga alguna malformación, es una persona, y tiene derecho a vivir, no es un juguete defectuoso que puedes devolver y que no tiene sentimientos, imagínate que tu hubieras nacido con alguna malformación o síndrome de Down, y tus padres hubiesen abortado para que no fueras una "carga" económica y social, vale que en ese momento no seas consciente de tus actos y de todo lo que está ocurriendo, pero es indignante que hayan personas como tú.Pero es que no habría nacido. Y todos contentos porque en su lugar habría nacido otro. No entendéis que no es un niño, es una cosa ( y no os vayáis por peteneras, no porque este mal sino porque es un feto). No mates hormigas, ni mosquitos, ni moscas, tienen derecho a la vida!
Ah, ¿afirmas entonces que una persona sana tiene más derecho a la vida que una persona malformada o enferma? Uh, cuesta de mantener, matémosle.
Si no ibas a ser capaz de mantener un hijo con problemas, haberlo pensado antes. Y lo dice así, como si abortar fuera quitarse un grano del culo... venga, por favor.
¿Soy al unico que le gustaba mas esta pagina cuando las cosas que se decian eran mucho menos serias? Yo usaba esta pagina para desconectar y reirme, ahora me deprime.
Mi hermana le decia a mis padres que iba a nacer con deformaciones y al final nacio sin ninguna
Me parece indignante, cada mujer tiene derecho a abortar, es su cuerpo y solo suyo.
#127 #127 tiradelhilo dijo: Me parece indignante, cada mujer tiene derecho a abortar, es su cuerpo y solo suyo.Es que no debería ni que haber razones. Debería ser: Aborto porque me da la real gana! Que cada una tendrá sus razones y al gobierno le importan una real mierda.
#124 #124 Kurara26 dijo: Ah, ¿afirmas entonces que una persona sana tiene más derecho a la vida que una persona malformada o enferma? Uh, cuesta de mantener, matémosle.
Si no ibas a ser capaz de mantener un hijo con problemas, haberlo pensado antes. Y lo dice así, como si abortar fuera quitarse un grano del culo... venga, por favor.Más derecho, no. Más facilidades, sí. Y no se tú pero yo quiero que mi hijo tenga las máximas facilidades en la vida, que luego se descarrile ya es otra cosa...
#129 #129 mattymatt dijo: #124 Más derecho, no. Más facilidades, sí. Y no se tú pero yo quiero que mi hijo tenga las máximas facilidades en la vida, que luego se descarrile ya es otra cosa...Pero eso es como decir que el derecho a la vida depende de las facilidades que vayas a tener para vivirla, creemos una epidemia en todos los países subdesarrollados y acabaremos con la pobreza mundial. Sinceramente, pienso que el aborto ha de ser legal, porque hay casos y casos, pero no seamos superficiales tampoco. Que yo sepa mi vida no es propiedad de mi madre. Responsabilidad (desde que soy engendrada hasta que cumplo la mayoría de edad) sí lo soy, pero propiedad, no. Son conceptos diferentes.
Para mi es algo claro. Si estás en contra del aborto no abortes, es simple, pero eso es una decisión muy importante y personal que sólo deben de tomar la madre y su pareja. Si tu ideología o tu forma de pensar no lo apoya no lo impongas al resto de personas. Hay personas que por motivos de trabajo o forma de ser no pueden cuidar de un niño que necesita dependencia continua (como una persona dwon), o no tienen el dinero suficiente para costear las medicinas de una enfermedad crónica y prefieren evitar pasar por ello, y no por ello son unos déspotas nazis.
#123 #123 mattymatt dijo: #116 Pero es que no habría nacido. Y todos contentos porque en su lugar habría nacido otro. No entendéis que no es un niño, es una cosa ( y no os vayáis por peteneras, no porque este mal sino porque es un feto). No mates hormigas, ni mosquitos, ni moscas, tienen derecho a la vida!Pero aunque sea una "cosa" es un ser vivo, ya que posee vida, aun así dependiendo de otra persona que le alimenta, y uno de los derechos por los que luchamos, es que tenemos derecho a una vida digna, no somos ningún Dios (no soy quien para decir esta frase ya que soy atea), para decidir quien debe vivir y quien no.
Y lo creas o no, yo no soy de las personas que se divierten matando moscas, mosquitos o hormigas, más bien intento ahuyentarlas para que mi familia no las mate, todo ser vivo tenemos derecho de vida, aunque seamos un simple insecto, o ¿Acaso tú vas con un insecticida en la mano?
#130 #130 Kurara26 dijo: #129 Pero eso es como decir que el derecho a la vida depende de las facilidades que vayas a tener para vivirla, creemos una epidemia en todos los países subdesarrollados y acabaremos con la pobreza mundial. Sinceramente, pienso que el aborto ha de ser legal, porque hay casos y casos, pero no seamos superficiales tampoco. Que yo sepa mi vida no es propiedad de mi madre. Responsabilidad (desde que soy engendrada hasta que cumplo la mayoría de edad) sí lo soy, pero propiedad, no. Son conceptos diferentes.Lo vuelvo a decir, en ese momento, tú no eres tú. Eres una cosa.
#130 #130 Kurara26 dijo: #129 Pero eso es como decir que el derecho a la vida depende de las facilidades que vayas a tener para vivirla, creemos una epidemia en todos los países subdesarrollados y acabaremos con la pobreza mundial. Sinceramente, pienso que el aborto ha de ser legal, porque hay casos y casos, pero no seamos superficiales tampoco. Que yo sepa mi vida no es propiedad de mi madre. Responsabilidad (desde que soy engendrada hasta que cumplo la mayoría de edad) sí lo soy, pero propiedad, no. Son conceptos diferentes.Y no tienes vida como individuo, eres un montón de células que se unen para ser alguien algún día. Si nos ponemos a eso una mujer tiene 300000 proyectos de humano, todas deberíamos quedarnos preñadas con cada óvulo que liberamos. ¡Esos proyectos de niño tienen derecho a la vida y a cumplir su fin, quien somos nosotras para negarse lo! Y cada hombre produce siete cuatrillones de futuros niños por minuto, quien son ellos para no fecundar a ninguna mujer, ¿quién?
¿Te das cuenta de que no es lo mismo, pero en realidad si que lo es?
#134 #134 mattymatt dijo: #130 Y no tienes vida como individuo, eres un montón de células que se unen para ser alguien algún día. Si nos ponemos a eso una mujer tiene 300000 proyectos de humano, todas deberíamos quedarnos preñadas con cada óvulo que liberamos. ¡Esos proyectos de niño tienen derecho a la vida y a cumplir su fin, quien somos nosotras para negarse lo! Y cada hombre produce siete cuatrillones de futuros niños por minuto, quien son ellos para no fecundar a ninguna mujer, ¿quién?
¿Te das cuenta de que no es lo mismo, pero en realidad si que lo es?Pues no estoy de acuerdo. Un óvulo o un espermatozoide son células con las que existe una pequeña probabilidad que se conviertan en individuos, pero no lo son desde un principio. En cambio, con un embrión, cualquiera sabe que si se deja transcurrir el curso natural del tiempo se convertirá sin duda en una persona como tú y como yo. Es decir, que a efectos prácticos, es un ser humano. Además, ¿quién decide a partir de que momento un ser humano puede ser considerado como tal? ¿Cuando puedes pensar por ti mismo como individuo? ¿Qué es eso, a los 13 años? Eso tampoco tiene ninguna lógica.
#135 #135 Kurara26 dijo: #134 Pues no estoy de acuerdo. Un óvulo o un espermatozoide son células con las que existe una pequeña probabilidad que se conviertan en individuos, pero no lo son desde un principio. En cambio, con un embrión, cualquiera sabe que si se deja transcurrir el curso natural del tiempo se convertirá sin duda en una persona como tú y como yo. Es decir, que a efectos prácticos, es un ser humano. Además, ¿quién decide a partir de que momento un ser humano puede ser considerado como tal? ¿Cuando puedes pensar por ti mismo como individuo? ¿Qué es eso, a los 13 años? Eso tampoco tiene ninguna lógica.la lógica abortista se derrumba en cuanto les haces dos preguntas. Define "matar" y "que es abortar?". A lo primero te dicen, matar es quitar una vida. No pueden decir "la vida de un ser humano" (eso sería homicidio, no matar a secas), porque entonces podráis argumentar que si para ellos quitar la vida a un animal no es matar, porque generalmente están en contra de los toros y otras cosas que hagan sufrir a los animales. Después, en cuanto te digan que matar es un quitar una vida, cuando les dices (como reconoció la Aído que un embrión no es un ser humano pero es un ser vivo), les dices que te respondan a la segunda pregunta. Cuando te digan que es abortar un ser vivo, es decir, quitar una vida, se estarán dando cuenta ellos mismos que abortar significa matar.
#135 #135 Kurara26 dijo: #134 Pues no estoy de acuerdo. Un óvulo o un espermatozoide son células con las que existe una pequeña probabilidad que se conviertan en individuos, pero no lo son desde un principio. En cambio, con un embrión, cualquiera sabe que si se deja transcurrir el curso natural del tiempo se convertirá sin duda en una persona como tú y como yo. Es decir, que a efectos prácticos, es un ser humano. Además, ¿quién decide a partir de que momento un ser humano puede ser considerado como tal? ¿Cuando puedes pensar por ti mismo como individuo? ¿Qué es eso, a los 13 años? Eso tampoco tiene ninguna lógica.Los primeros meses de embarazo todavía hay una altísimo probabilidad de que al final no se de a luz a ningún niño. Si se tiene que abortar antes de los cinco meses es por algo. Sólo unos cuantos enfermos serían capaces de matar a un bebe. Un feto no siente una mierda, no entendéis que no es una persona, no sólo porqué no piensen sino porque aun no esta desenvolupado del todo.
Lo mejor es dejar aborto libre y que cada persona decida que hacer con su hijo. Ni tú ni nadie está dentro de cada casa y no sabes que es lo que los lleva a abortar, por lo tanto, no eres nadie para impedirlo. No creo que a nadie le haga gracia tener que abortar.
#60 #60 lamuerteblanca dijo: #56 una democracia no consiste en lamerle el culo a cualquiera que salga elegido. ni siquiera tienes que apoyar a quien hayas votado si no estás de acuerdo con lo que están haciendo (es muy difícil que encuentres un partido político totalmente afín a ti, con lo cual no siempre te va a estar representando). lo que tu pides es directamente una dictadura por turnos.Una democracia tampoco consiste en liarsela a un gobierno si hace lo mas minimo que no te guste, a eso se le llama ser reaccionario. Para eso he dicho lo de las elecciones anticipadas, si no lo hace bien y muchos le retiran su apoyo que las pidan.
#61 #61 laberintoturquesa dijo: #56 La diferencia es que el PSOE no tenía mayoría absoluta, por tanto, en las decisiones se tenían en cuenta los votos de los otros partidos. En cambio, el PP sí la tiene y saca adelante las leyes y las reformas que ellos quieren porque con los votos de su partido les basta... Y da la casualidad de que (casi) todas las medidas que está aprobando (o pretende aprobar) este gobierno van en contra de la libertad y derechos de los españoles.
Definitivamente, no me parece lo mismo. Y ojalá fuera tan fácil como dices lo de pedir elecciones anticipadas y que las convoquen.#69 #69 gecko9 dijo: #56 Pues no hacia lo que le salia del "ciprocio" no, tenia que tener el apoyo de otros partidos, el pp aunque este sólo con todos los demas diputados y españoles en contra puede hacer lo que le salga de los huevosClaro, porque el PSOE no sacaba lo que le daba la puta gana a golpe de decreto ley. O le lamia el culo a los partidos que le daban su apoyo para que estos le dejaran hacer lo que quisiera.
Por poner un ejemplo, el Estatuto de Autonomia catalan se aprobo porque mientras el PSOE consintiera lo que hiciera falta a cataluña estos le daban su apoyo para que hiciera lo que quisiera...
Y luego defendeis al PSOE hablando de democracia, dios...
Ten un hijo con problemas que no te vamos a dar ayuda, ni una mísera miga de pan, al contrario, te subimos en iva. Ese pobre hombre tiene problemas, pero de moral.
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