Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Muy bien, genio revolucionario. ¿Hace falta que diga por donde van a empezar a recortar si eso sucede?
#39 #39 milady_de_winter dijo: #27 Oh, qué bonito, qué mágica solución sin fallos... ¿No te suena "el corralito" en Argentina?pensé que con corralito, te referías a que la gente saquearía ya no en bancos si no en casas ajenas..
Aún así, supongo que buen comentario, no entendí muy bien lo que paso con eso del ''corralito'' si me podrías explicar.. pues me harías un favor.. x_X
¿Qué paso , al final el dinero fue a parar fuera de argentina?...
#38 #38 soylentgreen dijo: #37 Bravo, compruebo que tengo razón al hablar de "personas como tú".Ya, no hay algo en el mundo que esté mejor repartido que la razón, todo el mundo cree tener suficiente. Tu "razón" te la comes, jipi de palo.
#11 #11 er_banana dijo: #4 O en Germinal de Émile ZolaSupongo que lo dirás con ironía, ¿no?
#52 #52 rockert dijo: #39 pensé que con corralito, te referías a que la gente saquearía ya no en bancos si no en casas ajenas..
Aún así, supongo que buen comentario, no entendí muy bien lo que paso con eso del ''corralito'' si me podrías explicar.. pues me harías un favor.. x_X
¿Qué paso , al final el dinero fue a parar fuera de argentina?...En Argentina la gente fue a sacar todo el dinero de los bancos y el gobierno para evitar eso hizo que solo pudieran sacar 50 dolares creo que era por persona y dia.
Daba igual que llevaras un negocio y que tuvieras que pagar 300 euros, no podias.
#54 #54 lokgor dijo: #11 Supongo que lo dirás con ironía, ¿no?pues no, prefiero una revolución a lo Germinal al menos de ese modo no hay guerra civil
¡No, no, no! ¡Yo las huelgas pacíficas no las secundo! ¡Quiero ver la cabeza empalada de Rajoy en la entrada al Congreso de Diputados!
Y no, no es sarcasmo. Esos cabrones (tanto PP como PSOE) han estado jodiendo el país desde siempre. Y nosotros somos tan tontos de dejarlos.
El problema de una huelga larga es que la gente deja de cobrar mientras la hace y tal y como estan las cosas no creo que haya mucha gente que se lo pueda permitir.
Tomate una tila y ordena tus ideas antes de escribir, que no se puede escribir según te va viniendo como cuando hablas.
#4 #4 SanilaRawr dijo: Con huelgas pacíficas nunca vamos a conseguir nada. Si queremos cambiar las cosas tenemos que hacer algo que haga ruido. El mejor ejemplo lo vemos con la Revolución Francesa. Yo propuse una alternativa en facebook consistente en exigir del Gobierno elecciones anticipadas, una bajada de impuestos y medidas de crecimiento para las medianas y pequeñas empresas, pidiendo a la gente que de no cumplirse saquen su dinero de BBVA, Santander, Banesto y Bankia, como método para obligar al Gobierno a ceder, si la gente apoyase la propuesta quizá conseguiríamos esa revolución de forma pacífica. El grupo de facebook es "Democracia Real YA !!"
#43 #43 abont dijo: Lo cierto es que, como bien dicen muchos aquí, eso desembocaría en una guerra civil. Dejando a un lado las cosas negativas que todo esto nos dejaría (probablemente nos echarían de la mayoría de organismos internacionales a los que pertenecemos y nos darían aún más la espalda) volveríamos a lo de siempre: enfrentarnos unos a otros. ¿Acaso creéis que las guerras solucionan algo? No. Nos pegamos entre nosotros mientras los de arriba (que es contra los que nos queremos rebelar, no lo olvidemos) nos observan desde su búnker o exilio y mientras algún familiar o amigo suyo gana dinero a nuestra costa porque tiene una empresa que suministra o bien armas o bien comida. #44 #44 abont dijo: #43 A parte que estaríamos contradiciendo el principio de la supuesta revolución que iniciaríamos: estaríamos al mando de un general o un sublevado y haríamos exactamente lo que se nos dice. Imperaría el odio entre nosotros y eso conllevaría a un caos en el que todos atacaríamos a todos. ¿De verdad queremos todo esto? Yo lo tengo claro: ni voy a matar a nadie ni voy a dejar que me maten. tu problema eres tu mismo. se está hablando de desbancar a una élite tiránica, que nos jode a todos. tu has entendido vamos a matarnos entre nosotros para imponer nuestras ideologías a los demás. con gente como tú obviamente no podemos avanzar.
si cortas una brizna de hierva volverá a crecer, si la arancas de cuajo y pisoteas el terreno, ahí no volverá a brotar nada en mucho tiempo. así es como se empiezan los caminos.
#60 #60 kratos18 dijo: #4 Yo propuse una alternativa en facebook consistente en exigir del Gobierno elecciones anticipadas, una bajada de impuestos y medidas de crecimiento para las medianas y pequeñas empresas, pidiendo a la gente que de no cumplirse saquen su dinero de BBVA, Santander, Banesto y Bankia, como método para obligar al Gobierno a ceder, si la gente apoyase la propuesta quizá conseguiríamos esa revolución de forma pacífica. El grupo de facebook es "Democracia Real YA !!"eso tiene un grave fallo, siento decírtelo. no te dejarán retirar tu dinero, cerrarán los cajeros y sucursales, o pondrán graves restricciones. en último caso podrían incluso declararse en bancarrota para no tenber que devolver los ahorros de la gente. recuerda que el banco no es una caja fuerte, es una inversión, no tiene obligación de responder por el desplome de los fondos.
y aunque te dejasen retirar los fondos, se hundiría la economía: los bancos se quedarían no solo sin liquidez, sino también sin dienro real, solo tendrían cifras abstractas. estarías igual que en el crack del 29 de eeuu. los que retiraron el dinero a tiempo tiene una miseria (se devalúa, aunque será más difícil con el euro), los que no se mueren.
#62 #62 lamuerteblanca dijo: #60 eso tiene un grave fallo, siento decírtelo. no te dejarán retirar tu dinero, cerrarán los cajeros y sucursales, o pondrán graves restricciones. en último caso podrían incluso declararse en bancarrota para no tenber que devolver los ahorros de la gente. recuerda que el banco no es una caja fuerte, es una inversión, no tiene obligación de responder por el desplome de los fondos.
y aunque te dejasen retirar los fondos, se hundiría la economía: los bancos se quedarían no solo sin liquidez, sino también sin dienro real, solo tendrían cifras abstractas. estarías igual que en el crack del 29 de eeuu. los que retiraron el dinero a tiempo tiene una miseria (se devalúa, aunque será más difícil con el euro), los que no se mueren.La idea no es sacar el dinero, la idea es que la gente apoye el plan, como consecuencia podría haber verdadero pánico de los inversores y el Gobierno cedería a las medidas sólo para evitarlo.
De todos modos, por eso mismo he elegido estos 4 bancos y no todos los bancos, la economía sobreviviría al desplome de estos 4 y serviría de aviso al Gobierno para la siguiente.
Deja de pagar impuestos e irás a la cárcel. Ve a mil huelgas y aparte de hundir tu maltrecho bolsillo, a miles de empresas y un poco más la economía nacional no conseguirás nada en absoluto. Los políticos seguirán yendo en coches oficiales y con seguridad personal que todos pagamos.
En España hay que llevar a los políticos al matadero o pegarles palizas. Así de simple. El 90% de los problemas de España empezarían a resolverse si los políticos empezasen a quitar sus sucias zarpas de todas partes.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si crees que esto que tenemos en España se asemeja REMOTAMENTE al fascismo, es que no tienes ni la más remota idea de lo que es el fascismo.
#21 #21 The_Spooky_Girl dijo: #18 Pero es que con huelgas esporádicas no se hace nada... y también se pierde dinero.
¿Se pierde dinero? En España ya hay muchos millones de personas que no pueden perder dinero, básicamente porque no lo tienen. Dudo que les importe mucho.
totalmente deacuerdo contigo, está en nuestras manos porque la revolución empieza desde abajo
#60 #60 kratos18 dijo: #4 Yo propuse una alternativa en facebook consistente en exigir del Gobierno elecciones anticipadas, una bajada de impuestos y medidas de crecimiento para las medianas y pequeñas empresas, pidiendo a la gente que de no cumplirse saquen su dinero de BBVA, Santander, Banesto y Bankia, como método para obligar al Gobierno a ceder, si la gente apoyase la propuesta quizá conseguiríamos esa revolución de forma pacífica. El grupo de facebook es "Democracia Real YA !!"Pedir a la gente que saque el dinero de los bancos es no entender nada en absoluto de como funciona el sistema monetario. Si todo el mundo sacase dinero del banco, no valdría absolutamente NADA. Pasaríamos a ser un país del 4º mundo y la mayoría no llegaríamos a final de año.
Bajar los impuestos (todos) es algo elemental, pero claro eso pasa por reducir el poder de los políticos, que ya han demostrado que les importa un carajo el país y su economía.
#65 #65 soulessghoul dijo: #21
¿Se pierde dinero? En España ya hay muchos millones de personas que no pueden perder dinero, básicamente porque no lo tienen. Dudo que les importe mucho.De momento la mayoría puede llevar comida a su casa. No tiene para derroches de otros tiempos pero en su mayoría tiene para (mal)vivir. Los días de huelga NO se pagan. Cada día de huelga implicará más y más dificultades para conseguir dinero para la compra. Ya lo creo q les importará. Ni siquiera en mi familia (que por suerte está libre de deudas y antaño de clase media-desahogada) podemos permitirnos perder días de sueldo...
#67 #67 pepitou85 dijo: #60 Pedir a la gente que saque el dinero de los bancos es no entender nada en absoluto de como funciona el sistema monetario. Si todo el mundo sacase dinero del banco, no valdría absolutamente NADA. Pasaríamos a ser un país del 4º mundo y la mayoría no llegaríamos a final de año.
Bajar los impuestos (todos) es algo elemental, pero claro eso pasa por reducir el poder de los políticos, que ya han demostrado que les importa un carajo el país y su economía. Vuelvo a decirlo, el objetivo no es sacar el dinero del banco sino que el Gobierno deba ceder para evitarlo y no de todos los bancos, sólo de los 4 que he dicho. Y, ¿por qué? Pues porque Bankia ahora es del Gobierno y sacar el dinero de allí sería darle un verdadero leñazo a estos y los otros bancos que he dicho tienen muchas inversiones y deudas cara al extranjero, así que se dañaría no sólo a España, sino que el daño sería mundial y si esto tuviera lugar el sistema no quebraría, pero muchos poderosos se llevarían una verdadera bofetada y temerían que se repitiese, con lo que el Pueblo vencería.
#66 #66 flwrs90 dijo: totalmente deacuerdo contigo, está en nuestras manos porque la revolución empieza desde abajoNinguna revolución que haya empezado por abajo ha acabado bien. El problema es que al final no va a quedar otro remedio pq todas las cúpulas españolas están podridas: monarquía, política, ejército, economía... todo el que tiene una pequeña parcelita de poder está corrompido y se niega a hacer nada útil. Incluso en los ayuntamientos más pequeños hay enchufismo y corrupción. Pero si una revolución empieza desde abajo, lo más probable es un baño de sangre inicial sin sentido alguno y una feroz dictadura después por el que sea más listo y menos escrupuloso.
Revolución pacífica... madre mía. Eso es como decir herrero de madera o militar pacifista. La revolución o tiene sangre o no es una verdadera revolución. Si no eres parte de la solución lo eres del problema, así que cuando te estén apalizando unos policías en el suelo, no te quejes de que nosotros les lancemos piedras y cócteles como los mineros.
Tanta revolución pacífica os han metido en la cabeza para que sigais anclados en la inoperancia y no hagáis nada contra el sistema.
#69 #69 kratos18 dijo: #67 Vuelvo a decirlo, el objetivo no es sacar el dinero del banco sino que el Gobierno deba ceder para evitarlo y no de todos los bancos, sólo de los 4 que he dicho. Y, ¿por qué? Pues porque Bankia ahora es del Gobierno y sacar el dinero de allí sería darle un verdadero leñazo a estos y los otros bancos que he dicho tienen muchas inversiones y deudas cara al extranjero, así que se dañaría no sólo a España, sino que el daño sería mundial y si esto tuviera lugar el sistema no quebraría, pero muchos poderosos se llevarían una verdadera bofetada y temerían que se repitiese, con lo que el Pueblo vencería.Una bofetada como tú la llamas, supondría de inmediato el impago generalizado de todas las administraciones españolas. Nadie nos prestaría ni un duro y España no tiene absolutamente nada en la hucha gracias al engendro zapateril llamado plan E.
Podría ser algo bueno si empezasen a desaparecer los miles de engendros públicos que dominan los políticos, pero serían los últimos en ser afectados. Por ejemplo Cataluña, que sería la primera gran afectada, ya demostró estar dispuesta a recortar en sanidad antes que en política.
Así que no, o ahorramos en políticos y autonomías (y aun así tardaríamos en recuperarnos) o tendremos que trabajar el triple de por vida. No hay opción C.
Bueno pues si hay una guerra y derriban todo al menos ya habra trabajo para la construccion y el PP estara contento. Si muere gente. Comida gratis... si se quema galicia. Hacemos casas.... viva España
#71 #71 umarxtchaikovsky dijo: Revolución pacífica... madre mía. Eso es como decir herrero de madera o militar pacifista. La revolución o tiene sangre o no es una verdadera revolución. Si no eres parte de la solución lo eres del problema, así que cuando te estén apalizando unos policías en el suelo, no te quejes de que nosotros les lancemos piedras y cócteles como los mineros.
Tanta revolución pacífica os han metido en la cabeza para que sigais anclados en la inoperancia y no hagáis nada contra el sistema.¿Y qué esperas conseguir apedreando a los policias? Ellos están trabajando, pero aun en el caso de que quisieran, la policía no tiene el poder suficiente para derrocar a los políticos. Los que de verdad pueden hacer cambiar las cosas son los soldados, y muchos generales del Ejército son marionetas dormilonas. También la gente común puede cargar contra los políticos sin que se atrevan a responder, pero tendría que ser en masa. Te animo a que te pases el próximo 11 de septiembre por Barcelona y luego me dices si ves ánimos antipolíticos. Ahí tienes una comunidad que podría ser bien próspera si tuviera buenos gerentes y que sólo protesta pq sus políticos no tienen más dinero que desilfarrar.
#72 #72 pepitou85 dijo: #69 Una bofetada como tú la llamas, supondría de inmediato el impago generalizado de todas las administraciones españolas. Nadie nos prestaría ni un duro y España no tiene absolutamente nada en la hucha gracias al engendro zapateril llamado plan E.
Podría ser algo bueno si empezasen a desaparecer los miles de engendros públicos que dominan los políticos, pero serían los últimos en ser afectados. Por ejemplo Cataluña, que sería la primera gran afectada, ya demostró estar dispuesta a recortar en sanidad antes que en política.
Así que no, o ahorramos en políticos y autonomías (y aun así tardaríamos en recuperarnos) o tendremos que trabajar el triple de por vida. No hay opción C.¿Tu crees que el Gobierno se arriesgaría con esta propuesta si tuviera el apoyo de toda la población? Enseguida recibirían presiones de todos los grupos que ostentan el poder para intentar solventar la situación y entonces sí que conseguiríamos algo, mientras estemos votando a PP-PSOE nos va a tocar ceder a perpetuidad, necesitamos ejercer algo de poder.
#74 #74 pepitou85 dijo: #71 ¿Y qué esperas conseguir apedreando a los policias? Ellos están trabajando, pero aun en el caso de que quisieran, la policía no tiene el poder suficiente para derrocar a los políticos. Los que de verdad pueden hacer cambiar las cosas son los soldados, y muchos generales del Ejército son marionetas dormilonas. También la gente común puede cargar contra los políticos sin que se atrevan a responder, pero tendría que ser en masa. Te animo a que te pases el próximo 11 de septiembre por Barcelona y luego me dices si ves ánimos antipolíticos. Ahí tienes una comunidad que podría ser bien próspera si tuviera buenos gerentes y que sólo protesta pq sus políticos no tienen más dinero que desilfarrar.Aunque es cierto que los políticos son unos corruptos y egoistas, ellos solo son al fin y al cabo títeres de las grandes multinaciones y bancos. Hay que apuntar hacia los que controlan los políticos, los oligarcas.
Esta oligarquía se sirve del Estado para satisfacer sus ansias de ganacia y mantener sus privilegios y harán cualuqier cosas para evitar que el pueblo los derroque. Van a usar la policía, el ejército y todos los métodos de represión necesarios para obstaculizar los intereses del pueblo.
Ojalá se pudiera hacer pacíficamente, pero no nos dejan otra opción que usar la violencia como medio para que el pueblo tome el poder.
#63 #63 kratos18 dijo: #62 La idea no es sacar el dinero, la idea es que la gente apoye el plan, como consecuencia podría haber verdadero pánico de los inversores y el Gobierno cedería a las medidas sólo para evitarlo.
De todos modos, por eso mismo he elegido estos 4 bancos y no todos los bancos, la economía sobreviviría al desplome de estos 4 y serviría de aviso al Gobierno para la siguiente. el problema es que da igual. no hay una economía que reactivar, está totalmente en manos de otros. es lo que tiene la globalización, o por lo menos los "LEVIATANES CONTINENTALES". No es tan fácil como presionar al estado desde dentro, por que en última instancia es el que decide si hay dinero en los bancos o no para ti y para mí. te lo explicaré así: hay una balanza, donde a un lado tenemos una enorme cantidad de algodón, y al otro un par de piedras. el algodón es mucho pero no pesa nada. si quitas las cuñas que evitan que se mueva la balanza las piedras ganan, y se llevan consigo el desnivel. eso es lo que va a pasar: si dejamos de pagar impuestos y damos un toque de atención a los bancos van a cerrar los fondos estatales en rescates a costa de los servicios públicos.
Quien condena la violencia del oprimido hacia el opresor bajo la bandera de "no ponerse a su nivel" solo está perpetuando un sistema que mata de hambre a millones de personas, invade y crea guerras para saquear recursos e imposibilita toda esperanza a miles de familias.
#63 #63 kratos18 dijo: #62 La idea no es sacar el dinero, la idea es que la gente apoye el plan, como consecuencia podría haber verdadero pánico de los inversores y el Gobierno cedería a las medidas sólo para evitarlo.
De todos modos, por eso mismo he elegido estos 4 bancos y no todos los bancos, la economía sobreviviría al desplome de estos 4 y serviría de aviso al Gobierno para la siguiente. #78 #78 lamuerteblanca dijo: #63 el problema es que da igual. no hay una economía que reactivar, está totalmente en manos de otros. es lo que tiene la globalización, o por lo menos los "LEVIATANES CONTINENTALES". No es tan fácil como presionar al estado desde dentro, por que en última instancia es el que decide si hay dinero en los bancos o no para ti y para mí. te lo explicaré así: hay una balanza, donde a un lado tenemos una enorme cantidad de algodón, y al otro un par de piedras. el algodón es mucho pero no pesa nada. si quitas las cuñas que evitan que se mueva la balanza las piedras ganan, y se llevan consigo el desnivel. eso es lo que va a pasar: si dejamos de pagar impuestos y damos un toque de atención a los bancos van a cerrar los fondos estatales en rescates a costa de los servicios públicos.lo que nos lleva a la moraleja de siempre: no puedes cambiar el sistema con herramientas del sistema. si quieres un cambio primero hay que deribar todo esto, y luego construír un sistema no económico, sino crematístico. y aún así tendríamos problemas con el exceso de población para mantenernos en buena organización.
#80 #80 lamuerteblanca dijo: #63 #78 lo que nos lleva a la moraleja de siempre: no puedes cambiar el sistema con herramientas del sistema. si quieres un cambio primero hay que deribar todo esto, y luego construír un sistema no económico, sino crematístico. y aún así tendríamos problemas con el exceso de población para mantenernos en buena organización.¿A que te refieres con sistema crematístico y no económico?
La economia es necesaria para satisfacer las necesidades de la población. Esta economía no, pero otra es necesaria.
#81 #81 dietzgen dijo: #80 ¿A que te refieres con sistema crematístico y no económico?
La economia es necesaria para satisfacer las necesidades de la población. Esta economía no, pero otra es necesaria.crematística es una especie de... podríamos equipararla a una economía doméstica, pero aún queda bastante lejos de eso. te pongo en antecedentes: en la grecia clásica usaban la economía para comercio "interpolis", es decir, hacer dinero en las arcas públicas o conseguir bienes públicos para la ciudad. en ningún momento usaban la economía como medio de intercambio de servicios o consecución de bienes internos. la moneda se introdució para igualar estos servicios (un zapatero no puede competir con un arquitecto en cuanto a necesidad), con lo cual no se fijaban precios. se intercambiaba el servicio por la moneda, para poder recibir otro servicio de otro tipo. se combinaba con el trueque para complementar carencias (sobre todo en cuanto a bienes).
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Totalitario sí. Nada que ver con los griegos, de acuerdo.
¿Fascista? Ni de coña. Nada que ver con el fascismo.
#77 #77 dietzgen dijo: #74 Aunque es cierto que los políticos son unos corruptos y egoistas, ellos solo son al fin y al cabo títeres de las grandes multinaciones y bancos. Hay que apuntar hacia los que controlan los políticos, los oligarcas.
Esta oligarquía se sirve del Estado para satisfacer sus ansias de ganacia y mantener sus privilegios y harán cualuqier cosas para evitar que el pueblo los derroque. Van a usar la policía, el ejército y todos los métodos de represión necesarios para obstaculizar los intereses del pueblo.
Ojalá se pudiera hacer pacíficamente, pero no nos dejan otra opción que usar la violencia como medio para que el pueblo tome el poder. Que no, que los políticos no son títeres de nadie. Incluso se permiten hacerles en cierto modo la competencia. Bancaja y CajaMadrid no eran de las oligarquías, eran de los políticos. Cuando se ha despilfarrado miles de millones de años no eran las oligarquías quienes lo hacían. ¿Algunos han sido beneficiados? Sin duda, pero siempre se ha beneficiado al que más untaba. Los principales beneficiados de la especulación en España han sido los políticos.
#81 #81 dietzgen dijo: #80 ¿A que te refieres con sistema crematístico y no económico?
La economia es necesaria para satisfacer las necesidades de la población. Esta economía no, pero otra es necesaria.#82 #82 lamuerteblanca dijo: #81 crematística es una especie de... podríamos equipararla a una economía doméstica, pero aún queda bastante lejos de eso. te pongo en antecedentes: en la grecia clásica usaban la economía para comercio "interpolis", es decir, hacer dinero en las arcas públicas o conseguir bienes públicos para la ciudad. en ningún momento usaban la economía como medio de intercambio de servicios o consecución de bienes internos. la moneda se introdució para igualar estos servicios (un zapatero no puede competir con un arquitecto en cuanto a necesidad), con lo cual no se fijaban precios. se intercambiaba el servicio por la moneda, para poder recibir otro servicio de otro tipo. se combinaba con el trueque para complementar carencias (sobre todo en cuanto a bienes). es decir, en la medida en que podías aportar algo a los demás eras reconocido e integrado en una polis (esclavos aparte). si podías producir alimento se te otorgaba una vivienda; si podías contruír sandalias se te permitía recibir alimento ...
no era una sociedad de consumo, simplemente.
#83 #83 pepitou85 dijo: #75 Totalitario sí. Nada que ver con los griegos, de acuerdo.
¿Fascista? Ni de coña. Nada que ver con el fascismo.
#77 Que no, que los políticos no son títeres de nadie. Incluso se permiten hacerles en cierto modo la competencia. Bancaja y CajaMadrid no eran de las oligarquías, eran de los políticos. Cuando se ha despilfarrado miles de millones de años no eran las oligarquías quienes lo hacían. ¿Algunos han sido beneficiados? Sin duda, pero siempre se ha beneficiado al que más untaba. Los principales beneficiados de la especulación en España han sido los políticos.A lo que me refiero es que la oligarquía y el poder del Estado (los políticos están intimamente vinculados). Ya sean los mismos políticos los que tienen propiedades de empresas o la fuerte influencia que ejerce la oligaqruía en los políticos, de manera que éstos no harán nada nunca que perjudique a la oligarquía.
Estan dentro del mismo bloque, enfrentados al pueblo, pero quienes disponen de las grandes riquezas de España y hacen con nuestro país lo que les da la gana son los oligarcas (que a través de los políticos ejecutan sus decisiones).
Y la especulación la realiza el banquero, esto es de manual, no el político. Otra cosa es que suele pasar que los políticos sean banqueros.
#77 #77 dietzgen dijo: #74 Aunque es cierto que los políticos son unos corruptos y egoistas, ellos solo son al fin y al cabo títeres de las grandes multinaciones y bancos. Hay que apuntar hacia los que controlan los políticos, los oligarcas.
Esta oligarquía se sirve del Estado para satisfacer sus ansias de ganacia y mantener sus privilegios y harán cualuqier cosas para evitar que el pueblo los derroque. Van a usar la policía, el ejército y todos los métodos de represión necesarios para obstaculizar los intereses del pueblo.
Ojalá se pudiera hacer pacíficamente, pero no nos dejan otra opción que usar la violencia como medio para que el pueblo tome el poder. Es tan evidente que el poder lo ejercen los políticos que las empresas tienen que contratar a algunos de ellos pese a que son casi analfabetos. Conceden sueldos millonarios a los expolíticos para tener mejores relaciones con los partidos. Al fin y al cabo, si el político sabe que tendrá un sitio cómodo donde jubilarse tendrá grandes incentivos para beneficiar a dicha empresa. Hay que recordar que en España, se han hundido a grandes empresas por mero capricho político, mientras que otras han sido encumbradas por favoritismo.
El último ejemplo es Mediapro, que adquirió una importancia enorme durante los 8 años de Zapatero para hundirse en cuanto han parado los favores. ¿quien era ahí el poderoso y quien el lameculos?
Es lo mas estupido que he oido nunca. ¿Por que iban a declararase en huelga prolongada precisamente los choferes y guardaespaldas de los politicos si precisamente ellos viven como reyes? Muy lejos no va a llegar tu revolucion si depende de que haga el trabajo por ti precisamente quien no lo necesita.
#85 #85 dietzgen dijo: #83 A lo que me refiero es que la oligarquía y el poder del Estado (los políticos están intimamente vinculados). Ya sean los mismos políticos los que tienen propiedades de empresas o la fuerte influencia que ejerce la oligaqruía en los políticos, de manera que éstos no harán nada nunca que perjudique a la oligarquía.
Estan dentro del mismo bloque, enfrentados al pueblo, pero quienes disponen de las grandes riquezas de España y hacen con nuestro país lo que les da la gana son los oligarcas (que a través de los políticos ejecutan sus decisiones).
Y la especulación la realiza el banquero, esto es de manual, no el político. Otra cosa es que suele pasar que los políticos sean banqueros.Los políticos no dejaron de inflar el precio del suelo para tener más presupuesto y seguramente justificar mayor sueldo (aparte de agarrar una parte mayor).
Transformar suelos no urbanizables de bajo valor en urbanizables para sacar tajada. Si para ello había que 'arreglar' zonas verdes para que se secasen y tener excusa para dejar construir no dudaron en hacerlo.
Especulación de libro. Comprar (robar) tierras a bajo precio para convocar concursos de empresas para construir infraestructuras 'imprescindibles' ha sido algo bastante habitual y tb les permitía sacar mucho dinero.
Todo el mundo proponiendo huelgas, revoluciones, y un montón de soluciones para eliminar la corrupción. Y yo digo, ¿no es más fácil simplemente dejar de votar a PP y PSOE? Joder, si es que todo este panorama lo tenemos porque nosotros lo hemos votado así hace menos de 1 año, o me vais a decir que nadie pensaba que el PP no era corrupto como el PSOE?
Y no me pongáis la excusa de que votasteis al programa electoral que no os lo habíais leído ninguno antes de las elecciones
#86 #86 pepitou85 dijo: #77 Es tan evidente que el poder lo ejercen los políticos que las empresas tienen que contratar a algunos de ellos pese a que son casi analfabetos. Conceden sueldos millonarios a los expolíticos para tener mejores relaciones con los partidos. Al fin y al cabo, si el político sabe que tendrá un sitio cómodo donde jubilarse tendrá grandes incentivos para beneficiar a dicha empresa. Hay que recordar que en España, se han hundido a grandes empresas por mero capricho político, mientras que otras han sido encumbradas por favoritismo.
El último ejemplo es Mediapro, que adquirió una importancia enorme durante los 8 años de Zapatero para hundirse en cuanto han parado los favores. ¿quien era ahí el poderoso y quien el lameculos?Creo que no has leído bien mi último comentario.
Los políticos y las empresas estan íntimente relacionados. El Estado es usado por los políticos para satisfacer los intereses de las empresas. Y sí, el político será bien recibido en cualquier empresa, pero a quien realmente va a parar el beneficio, es decir, el patrimonio o la p`ropiedad de la empresa es el oligarca.
Que algunos políticos beneficien a algunas empresas más que a otras no quiere decir que las empresas sean débiles, sinó que hay conflictos entre oligarcas y políticos contra otrso de los mismos.
Por ejemplo El País PSOE- El Mundo PP
#89 #89 jedc dijo: Todo el mundo proponiendo huelgas, revoluciones, y un montón de soluciones para eliminar la corrupción. Y yo digo, ¿no es más fácil simplemente dejar de votar a PP y PSOE? Joder, si es que todo este panorama lo tenemos porque nosotros lo hemos votado así hace menos de 1 año, o me vais a decir que nadie pensaba que el PP no era corrupto como el PSOE?
Y no me pongáis la excusa de que votasteis al programa electoral que no os lo habíais leído ninguno antes de las eleccionesLa solución no es que cambien de color o de disfraz.
#89 #89 jedc dijo: Todo el mundo proponiendo huelgas, revoluciones, y un montón de soluciones para eliminar la corrupción. Y yo digo, ¿no es más fácil simplemente dejar de votar a PP y PSOE? Joder, si es que todo este panorama lo tenemos porque nosotros lo hemos votado así hace menos de 1 año, o me vais a decir que nadie pensaba que el PP no era corrupto como el PSOE?
Y no me pongáis la excusa de que votasteis al programa electoral que no os lo habíais leído ninguno antes de las eleccionesel voto no es racional, no puedes pretende ruqe la gente deje de votar a los 2 grandes por que "como voy a votar a otro, si nunca va a ganar?"
#85 #85 dietzgen dijo: #83 A lo que me refiero es que la oligarquía y el poder del Estado (los políticos están intimamente vinculados). Ya sean los mismos políticos los que tienen propiedades de empresas o la fuerte influencia que ejerce la oligaqruía en los políticos, de manera que éstos no harán nada nunca que perjudique a la oligarquía.
Estan dentro del mismo bloque, enfrentados al pueblo, pero quienes disponen de las grandes riquezas de España y hacen con nuestro país lo que les da la gana son los oligarcas (que a través de los políticos ejecutan sus decisiones).
Y la especulación la realiza el banquero, esto es de manual, no el político. Otra cosa es que suele pasar que los políticos sean banqueros.Especuladores somos todos, no solo los banqueros. Por ejemplo, al echar el euromillones estás especulando. Esperas que el papelito que te cuesta 2 euros valga 26 millones la semana siguiente. Evidentemente los banqueros basan su trabajo en eso, pero aquí especulamos todos. Y los políticos han abusado de su posición para especular, con el agravante de tener poder real y absoluto para hacer variar los precios a su antojo.
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Con fascismo hablas de concretamente de musoline, de franco, de todos en general, de la teoria, de la practica....? Porque es todo muy distinto.
El fascismo no tiene nada que ver con el totalitarismo de los mercados. Precisamente el fascismo se caracteriza por tener UN lider. Que ademas en buen visible y se convierte en el simbolo de union nacional. Una coalicion de goviernos de distintos paises relacionados entre si que ademas responden a lobys de presion es lo menos parecido al fascismo que pueda haber.
#90 #90 dietzgen dijo: #86 Creo que no has leído bien mi último comentario.
Los políticos y las empresas estan íntimente relacionados. El Estado es usado por los políticos para satisfacer los intereses de las empresas. Y sí, el político será bien recibido en cualquier empresa, pero a quien realmente va a parar el beneficio, es decir, el patrimonio o la p`ropiedad de la empresa es el oligarca.
Que algunos políticos beneficien a algunas empresas más que a otras no quiere decir que las empresas sean débiles, sinó que hay conflictos entre oligarcas y políticos contra otrso de los mismos.
Por ejemplo El País PSOE- El Mundo PPEs que también lo mandé antes de leer el último tuyo.
El beneficio irá a los empresarios pero el poder lo tienen los políticos. Poder absoluto. NO son marionetas, la prueba es que hunden a la empresa que les da la gana. Dices que el País es del PSOE, muy cierto. Pero Zapatero tocó las pelotas a PRISA hasta el punto de que está casi ahogada. Y lo ha hecho por venganza porque no le lamieron suficiente el trasero.
Es un gran ejemplo de quien tiene la sartén por el mango. Zapatero se enfadó y durante años ha beneficiado a Mediapro llevándose casi por delante a Prisa. El beneficiado económico sería Roures, pero lo hizo Zapatero por venganza personal.
#6 #6 bigbangdicktheory dijo: En Suecia no tienen choferes ni guardaespaldas ni tonterias porque estan al servicio del pueblo y tienen un sueldo bajo.
Mirar su crisis....Alla voy, Suecia.
#92 #92 lamuerteblanca dijo: #89 el voto no es racional, no puedes pretende ruqe la gente deje de votar a los 2 grandes por que "como voy a votar a otro, si nunca va a ganar?"Lo sé, por eso digo que mientras sigamos con esa mentalidad, no saldremos adelante. En una democracia el arma más poderosa del pueblo es el voto y no lo estamos usando correctamente. Cada uno es libre de votar a quien quiera por supuesto, pero debería hacerlo razonadamente y no simplemente "porque me gusta más este color" o "para castigar al que me cae mal, voto a su más inmediato rival". Ahora ZP es millonario y se está descojonando vivo del "castigo" que le ha impuesto la sociedad.
#1 #1 SombraFundida dijo: Cada día madrugan más los tecudés revolucionarios...Todo mucho decir y seguro que el día de ocupar el congreso se quedan todos en casita con su ordenador viendo NTT.
#95 #95 metralla dijo: #75 ¿Con fascismo hablas de concretamente de musoline, de franco, de todos en general, de la teoria, de la practica....? Porque es todo muy distinto.
El fascismo no tiene nada que ver con el totalitarismo de los mercados. Precisamente el fascismo se caracteriza por tener UN lider. Que ademas en buen visible y se convierte en el simbolo de union nacional. Una coalicion de goviernos de distintos paises relacionados entre si que ademas responden a lobys de presion es lo menos parecido al fascismo que pueda haber.Exacto. El fascismo pone por encima de todo a la Nación, mientras que los mercados buscan la globalización. No pueden ser más opuestos. Aunque te corregiría diciendo que el fascismo puro no busca un líder que sea el símbolo sino una forma de estado diferente. En Italia fue el propio Gran Consejo Fascista el que destituyó a Mussolini sin pensar por ello en finiquitar el fascismo (aunque la marcha de la guerra y la política alemana acabara con ellos en poco tiempo). DE hecho algunos tipos de fascismos buscan la erradicación total de la clase política, incluyendo al propio 'partido' fascista, y lo pongo entre comillas pq a muchos fascistas les da alergía llamar a su movimiento 'partido' por ser un término político.
¡Registra tu cuenta ahora!
