Tenía que decirlo / Españoles y españolas, tenía que decir que el presidente de la Generalitat de Cataluña ha pedido elecciones anticipadas, siendo el mandato más corto de la historia de Cataluña. Se ve que cuando ya no queda nada más que robar, los chorizos dimiten.
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Enviado por marmuncli el 25 sep 2012, 21:27 / Política

Españoles y españolas, tenía que decir que el presidente de la Generalitat de Cataluña ha pedido elecciones anticipadas, siendo el mandato más corto de la historia de Cataluña. Se ve que cuando ya no queda nada más que robar, los chorizos dimiten. TQD

#83 por ancaris
1 oct 2012, 12:39

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu eres *******...

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#88 por spanglish
1 oct 2012, 13:45

@Jagu

¡Qué vas a saber tú! No sé de donde eres ni me interesa saberlo, sinceramente, pero al contrario que otros, nosotros estudiamos catalán, castellano, inglés y muchos, francés. Sé de gente de Madrid que estudian castellano e inglés y punto final. Así que mejor te callas.

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#89 por spanglish
1 oct 2012, 13:55

#88 #88 spanglish dijo: @Jagu

¡Qué vas a saber tú! No sé de donde eres ni me interesa saberlo, sinceramente, pero al contrario que otros, nosotros estudiamos catalán, castellano, inglés y muchos, francés. Sé de gente de Madrid que estudian castellano e inglés y punto final. Así que mejor te callas.

Nosotros fuimos una Corona al resto de los Países Catalanes, hablamos catalán del mismo modo que tú hablas castellano, en Galicia gallego... Son lenguas provenientes todas del latín, así que todas surgieron más o menos durante los mismos años (con la diferencia que el castellano tuvo una fuerte influencia marroquí en la formación de palabras)

¿Professores independentistas? Sí, yo he tenido, pero solo lo han admitido si se lo hemos preguntado directamente o cuando hemos entrado en debate (porque aunque no lo creas, no todos los catalanes son independentistas) sobre la independencia.

Así que mejor cállate y deja de criticar por criticar, que no tienes criterio alguno.

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#91 por ka0s88
1 oct 2012, 14:20

#85 #85 ancaris dijo: #67 Que jagu es ******* y tu un lameculos.enfadado porque no lamo el tuyo? xDDD
#89 #89 spanglish dijo: #88 Nosotros fuimos una Corona al resto de los Países Catalanes, hablamos catalán del mismo modo que tú hablas castellano, en Galicia gallego... Son lenguas provenientes todas del latín, así que todas surgieron más o menos durante los mismos años (con la diferencia que el castellano tuvo una fuerte influencia marroquí en la formación de palabras)

¿Professores independentistas? Sí, yo he tenido, pero solo lo han admitido si se lo hemos preguntado directamente o cuando hemos entrado en debate (porque aunque no lo creas, no todos los catalanes son independentistas) sobre la independencia.

Así que mejor cállate y deja de criticar por criticar, que no tienes criterio alguno.
vosotros fuisteis qué? Valencia España fue un Imperio, y Cataluña (sin Valencia ni Baleares, gracias), fue un condado que se cree reino.

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#92 por ka0s88
1 oct 2012, 14:21

#90 #90 spanglish dijo: #78 CiU no de derechas... es de izquierdas, pero no tanto como ERC...si dices que CiU no es de derechas me parece que deberías hacerte un esquema ideológico nuevo, eh? Porque un gobierno que privatiza, que recorta, que sube impuestos, etc, no es precisamente un gobierno social...

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#99 por nast
1 oct 2012, 15:14

Vale, veo que mucha gente no se entera de que está pasando en Catalunya. Yo os lo explico:
Los catalanes, quieren la Independencia, igual que Artur Mas ( aunque su partidl no sea independentista ). Mas a convocado las elecciones para que los partidos independentistas se agrupen y formen 1 solo, para que los independentistas lo voten.

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#100 por aleix33
1 oct 2012, 15:21

#5 #5 pezluminoso dijo: La cosa es quejarse.
Si se quedan:Cabrones, cómo chupan del bote.
Si se van: Cabrones, roban y se van.
Pero es que no se irá!! Es una estrategia para que los independentistas le votemos y ganar por más mayoría, no se va a ir así.

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#102 por ilovemyfuckinggod
1 oct 2012, 15:40

Pues mejor que dimita (en realidad ha convocado elecciones anticipadas para poder hacer el referéndum de la independencia, pero tú a tu rollo) que seguir chorizando como Rajoy. ;)

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#103 por ka0s88
1 oct 2012, 15:46

#101 #101 raywashed dijo: #99 Yo ni siquiera tengo claro que Mas sea independentista, sencillamente dice lo que la gente quiere oír. En lo demás totalmente de acuerdoobviamente no es independentista Mas. Sólo juega con eso de la misma manera que PSOE y PP juegan con ETA. Saben que no lo van a conseguir con sus bravuconadas, pero quedan bien de cara al público y quizá hasta tenga su propia estatua en unas décadas... Pero no será por conseguir algo que no busca...

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#107 por diibef7
1 oct 2012, 16:07

#106 #106 ka0s88 dijo: #105 increíble xDQue pasa..? He dicho algo malo..? :S

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#108 por raywashed
1 oct 2012, 16:09

#105 #105 diibef7 dijo: #4 #5 #6 #10 Parece que aquí nadie se entera, voy a contároslo bien, sin material sancionado:
Como podéis haber visto, más de 1.500.000 de catalanes quieren independencia. Bien, pues el presidente Mas, no puede proclamar-la puesto que esta no estaba en el programa electoral, y no quiere decepcionar a quien le botó, más no quiere independencia.
Así pues, este ha decidido anticipar elecciones, en las que se presentará con la palabra independencia en su programa electoral, y así, el podrá realizar lo nuevo prometido en este sin decepcionar a quien le botó.

Pd. Que sepáis, que en Catalunya nadie odia al presidente, es un buen político, y la gran mayoría, le queremos.
No digo que no lo quiera nadie, pero al menos por lo que yo veo te aseguro que la gran mayoría no lo quiere, la mayoría no lo podemos ver, y él, sabiéndolo y viendo que las elecciones son inevitables se ha sacado de la manga algo para que nos olvidemos de los recortes. Tan sencillo como éso. Lo del programa no hay ningún político al que le importe lo más mínimo lo que ha prometido antes de ganar las elecciones. Prometer hasta meter y después de haber metido nada de lo prometido, ¿o es que todo lo que está haciendo lo dijo en la campaña electoral?

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#109 por diibef7
1 oct 2012, 16:17

#108 #108 raywashed dijo: #105 No digo que no lo quiera nadie, pero al menos por lo que yo veo te aseguro que la gran mayoría no lo quiere, la mayoría no lo podemos ver, y él, sabiéndolo y viendo que las elecciones son inevitables se ha sacado de la manga algo para que nos olvidemos de los recortes. Tan sencillo como éso. Lo del programa no hay ningún político al que le importe lo más mínimo lo que ha prometido antes de ganar las elecciones. Prometer hasta meter y después de haber metido nada de lo prometido, ¿o es que todo lo que está haciendo lo dijo en la campaña electoral?Bueno.. la verdad es que el President Mas, siempre ha sido un politico que ha querido independencia, todo el mundo aquí lo sabe.

Yo soy de Catalunya (como supongo que se puede ver :P) pero en verdad, aquí todo el mundo le apoya, es más, cuando el salió de hablar con Rajoy que le dio un NO rotundo al pacto fiscal, 1.000 personas se presentaron en menos de 15 minutos delante del parlamento, para darle su apoyo.
Y todo esto te lo digo, no para que empecemos una pelea típica de Catalunya vs. España, sino para que sepas, que aquí de veras nos gusta como presidente, y le apoyamos. (Y somos pacíficos :P)

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#111 por raywashed
1 oct 2012, 16:23

#109 #109 diibef7 dijo: #108 Bueno.. la verdad es que el President Mas, siempre ha sido un politico que ha querido independencia, todo el mundo aquí lo sabe.

Yo soy de Catalunya (como supongo que se puede ver :P) pero en verdad, aquí todo el mundo le apoya, es más, cuando el salió de hablar con Rajoy que le dio un NO rotundo al pacto fiscal, 1.000 personas se presentaron en menos de 15 minutos delante del parlamento, para darle su apoyo.
Y todo esto te lo digo, no para que empecemos una pelea típica de Catalunya vs. España, sino para que sepas, que aquí de veras nos gusta como presidente, y le apoyamos. (Y somos pacíficos :P)
Te repito que no todo el mundo lo apoya, que jo també sóc català y conozco a muy poca gente que lo apoyase hace tan sólo un mes. Ahora sí, porque por muy mal que me caiga y por muy mal que (en mi opinión) lo haga reconozco que es muy inteligente y se los ha sabido ganar. Y es cierto que siempre que se ha manifestado al respecto ha reconocido ser independentista pero se ve claramente que es una maniobra política por el simple hecho de que Duran i Lleida (españolista de toda la vida) lo apoya en ésto

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#112 por raywashed
1 oct 2012, 16:26

#109 #109 diibef7 dijo: #108 Bueno.. la verdad es que el President Mas, siempre ha sido un politico que ha querido independencia, todo el mundo aquí lo sabe.

Yo soy de Catalunya (como supongo que se puede ver :P) pero en verdad, aquí todo el mundo le apoya, es más, cuando el salió de hablar con Rajoy que le dio un NO rotundo al pacto fiscal, 1.000 personas se presentaron en menos de 15 minutos delante del parlamento, para darle su apoyo.
Y todo esto te lo digo, no para que empecemos una pelea típica de Catalunya vs. España, sino para que sepas, que aquí de veras nos gusta como presidente, y le apoyamos. (Y somos pacíficos :P)
Y respecto a lo de las 1000 personas que lo apoyaron ése día en el Parlament, para mí sólo significa que le apoyan en ése tema concreto, no que le apoyen a él, que también es cierto que hará menos de una semana hizo un acto público no sé dónde y lo abuchearon igual que están haciendo desde que empezó a recortar por todas partes menos por donde debería hacerlo. Y que conste, repito, que yo estoy a favor de la autodeterminación

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#114 por raywashed
1 oct 2012, 16:37

#113 #113 ka0s88 dijo: #111 yo soy madrileño y estuve viviendo en esa maravillosa tierra mucho tiempo, incluso la trabajé. Pero hay que decir que Mas tiene el voto de los incondicionales de CiU, gente mayor que les vota porque saben que no pedirán la independencia pero que sí son catalanistas y, dispuestos a barrer, mejor unos que barran para dentro. Yo con Mas no estaría preocupado de conseguir la independencia, porque estoy seguro al 100% que no la van a conseguir (y nunca la conseguirán mientras Valencia no se sume y aporte su industria al nuevo país). Porque Cataluña prácticamente no tiene, y sería insostenible aún nacionalizando todo lo que malvendieron.Evidentemente que tiene incondicionales, yo también conozco a gente que le vota sin dudarlo, incluso hay gente que le votan a pesar de ponerlo a parir por lo que está haciendo (cosa que nunca entenderé, si no estás de acuerdo con lo que hace no le votes). Y tampoco me preocupa la independencia, la verdad es que personalmente me es indiferente siempre que nos dejen elegir a nosotros, que nadie nos imponga ser españoles NI dejar de serlo, yo soy de aquí porque he nacido y vivo aquí pero me da igual que me digan que soy español, catalán, francés o ruso (aunque la verdad es que ahora mismo preferiría ser francés que español) pero si la mayoría de españoles no quieren ser catalanes no se les debería obligar

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#117 por kyra3
1 oct 2012, 17:29

#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Una vez más, repite conmigo, demagogia significaaaa:
demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

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#118 por ka0s88
1 oct 2012, 18:29

#114 #114 raywashed dijo: #113 Evidentemente que tiene incondicionales, yo también conozco a gente que le vota sin dudarlo, incluso hay gente que le votan a pesar de ponerlo a parir por lo que está haciendo (cosa que nunca entenderé, si no estás de acuerdo con lo que hace no le votes). Y tampoco me preocupa la independencia, la verdad es que personalmente me es indiferente siempre que nos dejen elegir a nosotros, que nadie nos imponga ser españoles NI dejar de serlo, yo soy de aquí porque he nacido y vivo aquí pero me da igual que me digan que soy español, catalán, francés o ruso (aunque la verdad es que ahora mismo preferiría ser francés que español) pero si la mayoría de españoles no quieren ser catalanes no se les debería obligarel problema es que a los independentistas y a los españolistas se les llama nacionalistas. Y no debería ser así. Yo soy nacionalista, y por tanto, como la defensa de mi nación impera en mi manera de ver el mundo, el simple hecho de pensar en arruinar otras naciones o sentimientos nacionales me asquea. Tú hablas de lo que de imponen. Bien, para un NS como yo, la nación no crea la raza, es la raza la que crea la nación. Tú, si eres de padres y abuelos catalanes, serás catalán. Y no necesitas que otro venga a decirte de donde eres. Te daría igual. El problema es cuando se usa como arma política como hacen en Cataluña o en España, para agredir a otras nacionalidades.

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#119 por bonestardesamicsmeustots
1 oct 2012, 18:32

#4 #4 SombraFundida dijo: Desde luego hay que ver la pena que han hecho con Cataluña estos últimos años para que nadie quiera hacerse cargo de gobernar la comunidad. Ha sido una gestión lamentable como pocas, pobres catalanes...Mira que normalmente dices cosas inteligentes pero esto no venía a cuento para nada...

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#121 por 19anonimo19
1 oct 2012, 19:58

Gracias a comentarios cómo estos, dejaré esta página, ya que no se me tolera ni a mi, ni al 51% de los catalanes. Un placer.

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#123 por ka0s88
1 oct 2012, 20:20

#121 #121 19anonimo19 dijo: Gracias a comentarios cómo estos, dejaré esta página, ya que no se me tolera ni a mi, ni al 51% de los catalanes. Un placer.lamento decirte que el intolerante eres tú. No toleras la libertad de expresión de esta gente. Y sobre todo ignoras que la libertad de expresión va en dos sentidos. Probablemente esta página tenga más de 2000 usuarios, y sin embargo te quejas de como máximo, 122. Puede que otros piensen igual o piensen distinto, y que no lo hagan público. Pero tú ya das por hecho sus opiniones por los comentarios vertidos aquí por cuatro usuarios (que además muchos comentarios son de los mismos, míos, de Jagu o de otra gente que ni se pronuncia). Por tanto, antes de pedir deberías dar, ¿no crees?

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#132 por iruka3
1 oct 2012, 22:21

Poca política sabes.
Por eso, dimite y vuelve a presentarse, ¿qué robará entonces? Porque no mirais las noticias, porfavor, intereconomia no, gracias.
Esperemos que esta vez tengamos razón, y que no sea una mentira, entended que queremos la independencia (negativos en 3,2,1) pero bueno, que si se dimite no es por no poder robar, para eso no volvería a presentarse.

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#133 por ecr5
1 oct 2012, 22:28

Quien ha echo este TQD, me das asco. Quien roba es tu amigo Rajoy a nosotros.

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#134 por run3
1 oct 2012, 22:31

NO TIENES NI P*** IDEA DE LO QUE ESTAS DICIENDO XD

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#136 por fantakass
1 oct 2012, 23:04

No entiendo quién ha sido el que ha dejado que esto se publicara, dimite......en serio? Creo que no.

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#142 por ninjaku
2 oct 2012, 10:31

#105 #105 diibef7 dijo: #4 #5 #6 #10 Parece que aquí nadie se entera, voy a contároslo bien, sin material sancionado:
Como podéis haber visto, más de 1.500.000 de catalanes quieren independencia. Bien, pues el presidente Mas, no puede proclamar-la puesto que esta no estaba en el programa electoral, y no quiere decepcionar a quien le botó, más no quiere independencia.
Así pues, este ha decidido anticipar elecciones, en las que se presentará con la palabra independencia en su programa electoral, y así, el podrá realizar lo nuevo prometido en este sin decepcionar a quien le botó.

Pd. Que sepáis, que en Catalunya nadie odia al presidente, es un buen político, y la gran mayoría, le queremos.
Eres un mentiroso, en cataluña se le tiene un (falso) aprecio por parte de los borreguitos de siempre, que solo saben gritar "IN-INDE-INDEPENDÈNCIA", que curiosamente son los mismos que hace mas bien nada le criticaban por sus recortes al estilo PP. Personalmente no creo que Mas tenga aspiraciones FIRMES a la independecia, y solo está utilizando esta baza (muy clásica en cataluña por otra parte) para recuperar gracias al tirón de la diada nacional los votos que estaba perdiendo por sus sanguinolentos recortes en sanidad y educación, y por eso creo que ha adelantado las elecciones, para que la gente tenga bien fresca la imagen de barcelona inundada en un mar de esteladas.

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#15 por saragon
1 oct 2012, 00:10

¡No te preocupes por él! Si no vuelve a salir seguirá cobrando como rascador de huevos profesional, o si deja la política ya se encargará de tener su pensión vitalicia o meterse como alto cargo de alguna empresa privada. Hambre no pasará.

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#25 por raka
1 oct 2012, 00:22

Además, en el caso en que dimitiera no habría elecciones, sería como con Esperanza.

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#33 por CharlyHarper
1 oct 2012, 01:04

Joder...esto ya sale en las noticias...

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#36 por eristoff
1 oct 2012, 01:23

Españoles y españolas dice este... por favor, sí, CiU ha hecho el curso más corto desde la democracia, pero no de su historia, sino piensa en 1936 mamarracho!! Puede que nos llenara a recortes, pero es la única manera de empujar a Catalunya lejos de España!

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#37 por _mj23
1 oct 2012, 01:24

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por favor, parece que nunca te canses de hacer el ridículo.

Es dificil vivir más consumido por el odio. Es lo que tiene cuando a alguien no le educan en saber que en otras naciones las cosas se ven de otra manera.

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#38 por yomisma89
1 oct 2012, 01:25

Lo voy a decir, os han vendido la moto, y vosotros, la habéis comprado, con extras y todo... Están tirando la imagen de Catalunya por el suelo, están despotricando contra los catalanes, tachándonos de fascistas, de nazis, … Y todo, con fines políticos y electoralistas, y vosotros, señores y señoras, lo estáis comprando. Si queréis opinar de la situación de Cataluña, antes conocedla, y hacedlo más allá de la información manipulada de ciertos canales. Criterio señores, criterio, coherencia y información. Y ante todo, respeto, que escasea mucho.

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#41 por meatieso
1 oct 2012, 01:29

Me está rallando pero muchísimo estos últimos comentarios de ******* que se creen la milonga de que Mas es "un buen político que sabe ceder ante los intereses de su pueblo" e incluso mayor exaltación nacionalista y demás gilipolleces facciosas. Así que antes de seguir escuchando a catalanes ******* y algún que otro español ******* (y no miro a nadie) me largo, que estas cosas me alteran antes de ir a dormir y mañana tengo que aguantar a Urquijo a primera hora. Buenas noches.

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#47 por seugosset
1 oct 2012, 01:38

No te has enterado de nada...

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#48 por _mj23
1 oct 2012, 01:39

#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya. Pero lo que ocurre es que solo respondes a aquellos con los que tienes la batalla ganada, los que defienden teorias y visiones insostenibles y contra la logica, porque con cualquiera que no sea tan radical como tu pierdes la batalla de antemano.

Aun recuerdo todos los comentarios que enviaste sobre que el andaluz no era un dialecto. Cuando te llevaste el repaso sobre los dialectos de tu propia lengua desapareciste misteriosamente.

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#49 por yomisma89
1 oct 2012, 01:39

#42

de verdad, con el corazón, me das mucha pena... Y no hablo con ironia.

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#56 por _mj23
1 oct 2012, 01:49

#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por el amor de dios, es que no lo sabias? Pues si, en Murcia hay otro dialecto, y en Canarias, y en Madrid, y en toda España. Todo el mundo habla en dialectos, nadie habla el español estandard que es una convencion que toma elementos de todos los dialectos y los convierte en normativos. Y es que Andalucia tiene 2 dialectos. Has sido tan ignorante que la realidad te parece ridícula.

Ahora mismo puedes asumir que has hecho el ridiculo de forma monumental durante la tira de tiemp y echarle una ojeada al Manual de dialectologia hispanica: el español de España", o seguir abochornandote para que te siga dejando en evidencia.

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#60 por _mj23
1 oct 2012, 02:01

#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No te preocupes, puedes volver en cualquier momento y responder. Nunca es tarde para que descubras hasta que punto has sido ignorante. No me hagas hablar de mis estudios, que me ahorro decirtelos para no convertirme en un argumento de autoridad respecto a ti.

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#63 por ka0s88
1 oct 2012, 02:28

#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Jagu, hazme un favor, ceo recordar que siempre te he apoyado en tus discursos porque tenemos una idea del sistema bastastante común, pero por favor, no nos compares a nosotros, los fascistas, con la lacra que ha crecido en la sociedad catalana hasta estos días. Nosotros sabíamos donde nos metíamos, elegimos nuestro camino. Ellos viven engañados y manipulados y no son capaces de argumentar. Por tanto, pese a la mala visión del mundo en general que tienen de nosotros, no nos comparéis. Es una denigración para nosotros.

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#68 por _mj23
1 oct 2012, 02:45

Mas noticias, mas investigadores prosiguen en su loco empeño de hacer el ridículo: "El dialecto vulgar leonés hablado en Magaratería y tierra de Astorga" (A. Garrote), "El dialecto vulgar salmantino" (J. Lamano y Beneite), "Estudio del dialecto popular montañés" (A. G. Lomas), "Breve estudio del dialecto enguerino" (Menéndez Pidal), "Fonética y fonología andaluzas" (R. De la Cruz), "En la Andalucía de la e. Dialectología pintoresca" (Dámaso Alonso), Concepto lingüístico del dialecto en una chinato-hablante" (D. Catalán).

Sus aspiraciones catalanistas, pese a ser de toda España, les ciegan. Son sospechosos de ser independentistas, les mantendremos informados.

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#70 por ka0s88
1 oct 2012, 02:55

#46 #46 eristoff dijo: #18 Los que malversaron fueron los del Tripartito! Esos fueron los que derrocharon dinero que no tenían! Preocupados sólo en conservar el poder!creo que deberías dar un repaso a toda la industria que CiU vendió en la era pujol. Cataluña no estaría al nivel que está ahora de no haber sido malvendida por CiU esos 20 años, toda la industria, a potencias extranjeras. Por eso ahora piden la anexión de Valencia para la independencia (hace 30 años, podéis compararlo, sólo querian la de Cataluña). Ahora con la tontería del idioma, quieren anexionarse la única zona que todavía tiene industria y podría ayudar a conseguir un país independiente y con opciones a entrar en la UE.

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#71 por ka0s88
1 oct 2012, 02:57

#69 #69 _mj23 dijo: #67 Que en España existen un monton de dialectos, de los cuales uno de ellos es el andaluz. El pobre jagu sigue empeñado en defender algo que decidió no aprender en la ESO. Pero yo soy catalán y estoy desacreditado automáticamente.claro que en España existen un montón de dialectos. ¿y qué? ¿Qué es lo importante de que existan o dejen de existir? Un idioma es una herramienta, un dialecto es el paso previo, donde la gente desecha o reinventa palabras en base a la necesidad de éstas que tengan, de ahí que haya idiomas que lo definan todo y otros que no definan nada. Pero no por eso dejan de ser una herramienta.

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#72 por ka0s88
1 oct 2012, 02:59

#69 #69 _mj23 dijo: #67 Que en España existen un monton de dialectos, de los cuales uno de ellos es el andaluz. El pobre jagu sigue empeñado en defender algo que decidió no aprender en la ESO. Pero yo soy catalán y estoy desacreditado automáticamente.perdona que tardase e ncontestar, estaba releyendo los comentarios para saber como empezó toda vuestra discusión. Un saludo.

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#73 por _mj23
1 oct 2012, 03:07

#71 #71 ka0s88 dijo: #69 claro que en España existen un montón de dialectos. ¿y qué? ¿Qué es lo importante de que existan o dejen de existir? Un idioma es una herramienta, un dialecto es el paso previo, donde la gente desecha o reinventa palabras en base a la necesidad de éstas que tengan, de ahí que haya idiomas que lo definan todo y otros que no definan nada. Pero no por eso dejan de ser una herramienta. Un dialecto no es un paso previo a un idioma, sino la forma en como este se habla en función del territorio. El acento atañe unicamente a la fonética y solo a la fonética, y el habla engloba un concepto mayor como la "peculiaredad expresiva", que incluye también léxico y expresiones -frases hechas, etc-. Los dialectos son un sistema mayor con repercusiones fonológicas, de lexicón, sistemas sintácticos, etc. La lengua o idioma no es mas que la forma oficial y normativa que se edita por convención social, y no puede ser un dialecto ya que no es hablado en un territorio concreto por el hecho de ser artificial (como conjunto). Nada que objetar por lo demas, lo horrible seria que no hablaramos dialectos. ¿De verdad existe alguien que crea que no se habla en dialectos?

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#74 por ka0s88
1 oct 2012, 03:15

#73 #73 _mj23 dijo: #71 Un dialecto no es un paso previo a un idioma, sino la forma en como este se habla en función del territorio. El acento atañe unicamente a la fonética y solo a la fonética, y el habla engloba un concepto mayor como la "peculiaredad expresiva", que incluye también léxico y expresiones -frases hechas, etc-. Los dialectos son un sistema mayor con repercusiones fonológicas, de lexicón, sistemas sintácticos, etc. La lengua o idioma no es mas que la forma oficial y normativa que se edita por convención social, y no puede ser un dialecto ya que no es hablado en un territorio concreto por el hecho de ser artificial (como conjunto). Nada que objetar por lo demas, lo horrible seria que no hablaramos dialectos. ¿De verdad existe alguien que crea que no se habla en dialectos?no me voy a poner a hablar con tecnicismos porque está claro que el estudio de la lengua no es mi especialidad ni mi profesión. Simplemente me refiero a que si la lengua no se "dialectase" (no sé si existe el verbo pero bueno, 'me se' entiende), no se habría creado el castellano, que es la normalización que tú dices. De ahí lo de "paso previo". de todas formas, mi profesor, que sí era lingüista (y posterior catedrático de griego en Madrid), fue quien me hizo un día una pregunta: Se puede matar con un martillo, pero.. ¿matarías por un martillo?

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#75 por _mj23
1 oct 2012, 03:28

#74 #74 ka0s88 dijo: #73 no me voy a poner a hablar con tecnicismos porque está claro que el estudio de la lengua no es mi especialidad ni mi profesión. Simplemente me refiero a que si la lengua no se "dialectase" (no sé si existe el verbo pero bueno, 'me se' entiende), no se habría creado el castellano, que es la normalización que tú dices. De ahí lo de "paso previo". de todas formas, mi profesor, que sí era lingüista (y posterior catedrático de griego en Madrid), fue quien me hizo un día una pregunta: Se puede matar con un martillo, pero.. ¿matarías por un martillo?Hombre, claro. El latin vulgar era un dialecto del latin, hasta el punto que evoluciono por cuenta propia al perderse el contacto cultural con la metropolis romana. Mientras algo sea un dialecto, no puede ser una lengua distinta, son conceptos que no encajan uno con otro.

Si alguien se pregunta porque un dialecto como el latin vulgar pasa a ser una lengua, es muy simple: el latin culto y todas sus variedades no tenian fonemas palatales. El latin es un sistema incapaz de explicar, definir e incorporar sonidos fundamentales para los futuros romances.

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#76 por ka0s88
1 oct 2012, 03:29

#75 #75 _mj23 dijo: #74 Hombre, claro. El latin vulgar era un dialecto del latin, hasta el punto que evoluciono por cuenta propia al perderse el contacto cultural con la metropolis romana. Mientras algo sea un dialecto, no puede ser una lengua distinta, son conceptos que no encajan uno con otro.

Si alguien se pregunta porque un dialecto como el latin vulgar pasa a ser una lengua, es muy simple: el latin culto y todas sus variedades no tenian fonemas palatales. El latin es un sistema incapaz de explicar, definir e incorporar sonidos fundamentales para los futuros romances.
eso es lo que dije, que es un paso previo a la formación de un idioma. No que los dialectos fuesen idiomas. Ahora debo irme a dormir que me levanto en 4 horas. Buenas noches.

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#77 por _mj23
1 oct 2012, 03:34

#76 #76 ka0s88 dijo: #75 eso es lo que dije, que es un paso previo a la formación de un idioma. No que los dialectos fuesen idiomas. Ahora debo irme a dormir que me levanto en 4 horas. Buenas noches.Démoslo por bueno, aunque en nuestro contexto dificilmente veremos el nacimiento de un idioma. Con la escolarizacion y el acceso a la literatura estas cosas han quedado en el pasado. Bona nit.

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#78 por aixx
1 oct 2012, 07:01

Ojala las anticipara para no volver, pero, coincidiendo con lo que muchos dicen aqui, lo hace para sacar mayoria. Y obviamente no habra independencia. Además, ciu es como el pp, de derechas y que solo suben impuestos, ademas de que tambien solo miran por los ricos.

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