Tenía que decirlo / Señor Rajoy, tenía que decir que Catalunya y Euskal Herria según tu no pueden independizarse por que en la Constitución pone que España es indivisible, pero ¿a caso no pone que todo español tiene que tener un trabajo y una casa digna? pues venga usted con la constitución y págueme lo que le debo al banco para que no me embargue.
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145
Enviado por aritz iraola el 13 nov 2012, 17:49 / Política

Señor Rajoy, tenía que decir que Catalunya y Euskal Herria según tu no pueden independizarse por que en la Constitución pone que España es indivisible, pero ¿a caso no pone que todo español tiene que tener un trabajo y una casa digna? pues venga usted con la constitución y págueme lo que le debo al banco para que no me embargue. TQD

#101 por ehaskatu
14 nov 2012, 22:55

#93 #93 Von_Ribbentrop dijo: #78 JAJAAJAJAAJAJAJAJA.

Conquistadores y *******.

Te voy a mencionar vascos que han hecho cosas por España.

-Blas de Lezo, héroe en Cartagena.
-Cosme Damián Churruca y Elorza, brigadier de la Marina.
-Miguel López de Legazpi, CONQUISTADOR.

#83 Respecto a ti, cómeme los cojones por debajo del culo, subnormal. En castellano los nombres de topónimos SE TRADUCEN. *******.
¡no me hables de vascos, hablame de EUSKAL HERRITARras y EUSKALDUNES!

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#102 por ehaskatu
14 nov 2012, 22:56

#75 #75 anyae_e dijo: y por cierto #69 llegamos a la conclusión de que es etarra porque solo los etarras dicen Euskal Herria. Para la próxima antes de hablar te informas un poquito y tal.¿Pero tu eres subnormal? Espero que lo dijeses de coña... madre mía.

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#103 por elbithril
15 nov 2012, 00:02

#89 #89 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Wikipedia, página fiable donde las haya, dame algún referente real, un poco de seriedad por favor, hablemos de cosas que existan o hayan existido. Ten un poco más de respeto por la realidad.

1
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#104 por fukaa
15 nov 2012, 00:05

#84 #84 caserilla dijo: #77 Perdón? Si las comunidades que ha citado fueran independientes? Es decir, que siendo más pobres podrías pagar la hipoteca sin ahogarte???¿Perdón? Si Cataluña fuera independiente, a cada ciudadano catalán no le quitarían tanto porcentaje de su sueldo al mes. Encima de que el resto de España se aproveche de los catalanes, se les trata mal. Esto es España, por esto no queremos seguir juntos. Pero ¿por qué España no quiere que se independice? ¿Porque la quiere mucho? No, porque sino van a tener que parar de aprovecharse.
Al País Vasco no hay este problema con el dinero

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#105 por me_crecen_los_enanos
15 nov 2012, 00:11

Batasuno pesado inside !!

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#106 por jill_valentine_
15 nov 2012, 08:05

#104 #104 fukaa dijo: #84 ¿Perdón? Si Cataluña fuera independiente, a cada ciudadano catalán no le quitarían tanto porcentaje de su sueldo al mes. Encima de que el resto de España se aproveche de los catalanes, se les trata mal. Esto es España, por esto no queremos seguir juntos. Pero ¿por qué España no quiere que se independice? ¿Porque la quiere mucho? No, porque sino van a tener que parar de aprovecharse.
Al País Vasco no hay este problema con el dinero
Es verdad que os den la independencia ya de una puñetera vez, luego no lloréis si empresas importantes se marchan de allí. Por cierto, que os la den, pero total, nada de independencia subvencionada y por supuesto sin posibilidad de entrar a la UE. Ahí os pudráis, que os han comido el coco muy bien toda vuestra puñetera vida.

4
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#107 por jill_valentine_
15 nov 2012, 08:08

Y por cierto #0,#0 aritz iraola dijo: aritz iraola, tenía que decir que Catalunya y Euskal Herria según tu no pueden independizarse por que en la Constitución pone que España es indivisible, pero ¿a caso no pone que todo español tiene que tener un trabajo y una casa digna? pues venga usted con la constitución y págueme lo que le debo al banco para que no me embargue. TQD entiende una puñetera vez que no te van a regalar una casa o te dan un trabajo así por los morros, derecho significa que no te lo pueden negar, pero no puedes exigirlo si no tienes.

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#108 por jill_valentine_
15 nov 2012, 08:14

#104 #104 fukaa dijo: #84 ¿Perdón? Si Cataluña fuera independiente, a cada ciudadano catalán no le quitarían tanto porcentaje de su sueldo al mes. Encima de que el resto de España se aproveche de los catalanes, se les trata mal. Esto es España, por esto no queremos seguir juntos. Pero ¿por qué España no quiere que se independice? ¿Porque la quiere mucho? No, porque sino van a tener que parar de aprovecharse.
Al País Vasco no hay este problema con el dinero
Por cierto, no tratamos mal a los catalanes, nos jode los independentistas que hablan sin saber y sin pensar que consecuencias traeria esa independencia. Por cierto, te crees que no os iban a quitar ese dinero o incluso mas con el pretexto de que es necesario para hacer funcionar esa independencia?

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#109 por estelav
15 nov 2012, 10:07

#104 #104 fukaa dijo: #84 ¿Perdón? Si Cataluña fuera independiente, a cada ciudadano catalán no le quitarían tanto porcentaje de su sueldo al mes. Encima de que el resto de España se aproveche de los catalanes, se les trata mal. Esto es España, por esto no queremos seguir juntos. Pero ¿por qué España no quiere que se independice? ¿Porque la quiere mucho? No, porque sino van a tener que parar de aprovecharse.
Al País Vasco no hay este problema con el dinero
Cuanto hubieramos querido en Castilla y León, Ourense, Murcia, Extremadura,.... que históricamente nos hubieran traído la industria textil, altos hornos,... como se hizo con País Vasco y Cataluña para ahora poder decir que "mantenemos" al resto de España.
Devolver toda la industria enviada a esos territorios y luego hablamos, que en León estaríamos muy contentos de tener las infraestructuras, medios y millones que se han implantado a dedo en Cataluña y País Vasco durante todo este tiempo.

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#110 por caserilla
15 nov 2012, 14:14

#104 #104 fukaa dijo: #84 ¿Perdón? Si Cataluña fuera independiente, a cada ciudadano catalán no le quitarían tanto porcentaje de su sueldo al mes. Encima de que el resto de España se aproveche de los catalanes, se les trata mal. Esto es España, por esto no queremos seguir juntos. Pero ¿por qué España no quiere que se independice? ¿Porque la quiere mucho? No, porque sino van a tener que parar de aprovecharse.
Al País Vasco no hay este problema con el dinero
Ah, que pagaríais menos impuestos? Cómo vais a mantener la sanidad y la educación (aunque sea en las pésimas condiciones en las que están allí) con menos poder adquisitivo? No te das cuenta de que independientes no tendríais la industria que tenéis? Que se os irían la mayoría de las grandes empresas. Que no os compraríamos lo que allí se quedara. Que nadie os ayudaría en caso de apuros, ni papá Estado ni mamá UE.

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#111 por caserilla
15 nov 2012, 14:18

#104 #104 fukaa dijo: #84 ¿Perdón? Si Cataluña fuera independiente, a cada ciudadano catalán no le quitarían tanto porcentaje de su sueldo al mes. Encima de que el resto de España se aproveche de los catalanes, se les trata mal. Esto es España, por esto no queremos seguir juntos. Pero ¿por qué España no quiere que se independice? ¿Porque la quiere mucho? No, porque sino van a tener que parar de aprovecharse.
Al País Vasco no hay este problema con el dinero
#110 #110 caserilla dijo: #104 Ah, que pagaríais menos impuestos? Cómo vais a mantener la sanidad y la educación (aunque sea en las pésimas condiciones en las que están allí) con menos poder adquisitivo? No te das cuenta de que independientes no tendríais la industria que tenéis? Que se os irían la mayoría de las grandes empresas. Que no os compraríamos lo que allí se quedara. Que nadie os ayudaría en caso de apuros, ni papá Estado ni mamá UE.
Además España os roba, pero lo que os da os lo calláis como putas, no? Que en el resto de España estamos hartos de que cada vez que un partido gana unas elecciones sin mayoría absoluta tenga que pactar con vuestros partidos nacionalistas. Que tengan que destinar una inmensa millonada a Cataluña y País Vasco solo por conseguir unos votos en el congreso.

También os calláis que mientras se denegó el trasvase del Ebro a la C. Valenciana y Murcia, a Barcelona se le iba a hacer exactamente lo mismo porque empezó a sufrir sequía. Y si no se hizo fue porque el día antes empezó a llover.

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#112 por caserilla
15 nov 2012, 14:19

#104 #104 fukaa dijo: #84 ¿Perdón? Si Cataluña fuera independiente, a cada ciudadano catalán no le quitarían tanto porcentaje de su sueldo al mes. Encima de que el resto de España se aproveche de los catalanes, se les trata mal. Esto es España, por esto no queremos seguir juntos. Pero ¿por qué España no quiere que se independice? ¿Porque la quiere mucho? No, porque sino van a tener que parar de aprovecharse.
Al País Vasco no hay este problema con el dinero

En fin, que yo os daba la independencia, pero sin referendum, no sea que no salga mayoría y tengamos que seguir aguantándoos. Que estamos hartos de vosotros, de tanto cuento y tanta mentira.

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#113 por aritziraola1997
15 nov 2012, 16:05

begira zuei guztioi esan egin behar dizuet gehiengoak ez duela arrazoirik eta Herriak independiente balitz ez zela emen orain dagoen krisirik egongo eta bitartean zuek orain baino okerrago ibiliko zinetela gure laguntzarik gabe
Eskerrik asko lagunu egin nauzuenei

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#115 por nutzi
15 nov 2012, 16:55

#56 #56 cuquiesable dijo: #8 Totalmente de acuerdo... y además a muchos no les va a gustar lo que voy a decir pero:
1º) Toda la gente que actualmente está viviendo en la calle, si no quisiera, estaría en un albergue para indigentes. Pero la mayoría no quieren porque tienen horarios de ducha, de dormir... (no me jodas).
2º) Queda muy bonito por televisión que salga que una persona ha robado comida por necesidad, pero no hace falta robar, hay comedores sociales, ONGs, etc. Si una persona roba no pasa nada, pero si todas decidieran hacer las cosas por su cuenta ¿Qué pasaría?
Además, no sería justo que uno haya pagado por su vivienda y a otro se la den gratis. (Ni tampoco para el arquitecto que no cobra, el empresario de la construcción...)
Los albergues y comedores sociales tambien se llenan sabes?

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#116 por nutzi
15 nov 2012, 16:56

#106 #106 jill_valentine_ dijo: #104 Es verdad que os den la independencia ya de una puñetera vez, luego no lloréis si empresas importantes se marchan de allí. Por cierto, que os la den, pero total, nada de independencia subvencionada y por supuesto sin posibilidad de entrar a la UE. Ahí os pudráis, que os han comido el coco muy bien toda vuestra puñetera vida.Tambien te lo han comido a ti

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#117 por nutzi
15 nov 2012, 16:57

#110 #110 caserilla dijo: #104 Ah, que pagaríais menos impuestos? Cómo vais a mantener la sanidad y la educación (aunque sea en las pésimas condiciones en las que están allí) con menos poder adquisitivo? No te das cuenta de que independientes no tendríais la industria que tenéis? Que se os irían la mayoría de las grandes empresas. Que no os compraríamos lo que allí se quedara. Que nadie os ayudaría en caso de apuros, ni papá Estado ni mamá UE.
Cataluña tiene la mejor sanidad de españa, la pruba es que el REY DE ESPAÑA se va a operar a hay. Por algo sera no?

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#118 por nutzi
15 nov 2012, 17:06

#57 #57 defaulto dijo: Que en las pasadas autonómicas el PP sacase más escaños en Galicia (con 100.000 votos menos) no es motivo de que los nacionalismos gallegos pasen por menos importantes que los vascos y catalanes. El nacionalismo gallego aumenta y cobra importancia constantemente, y no le tiene nada que envidiar a los otros dos, por ello resulta extraño que siempre se le omita y no se le incluya entre ellos.Porque el PP gana en mayoria en esa comunidad. Ademas, la campaña del PP siempre ha sido contra los nacionalismos Vascos y catalanes

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#119 por nutzi
15 nov 2012, 17:09

#74 #74 anyae_e dijo: Me encanta cuando utilizan Euskal Herria en vez de Euskadi y el 80% de los que lo leen ni se enteran que está metiendo en el mismo saco a un trozo de Francia y a Navarra...

Por cierto #69 , #70 tiene toda la razón. Si hablas en español dices "Voy a Londres" o "Voy a Irlanda" o a la conchinchina, no dices "Voy a London" ni "Voy a Éire", al igual que si hablas en inglés no dices "I go to España". Como también ha dicho @milady_de_winter queda un poco bastante paleto. Y de verdad, acabo pensando que en los teclados catalanes han optado por no poner la ñ, por que si no no me explico tal fobia a la pobre letra.
Porque hablan de su casa. Estoy seguro que si escrivieras en catalan pondrias españa con Ñ

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#120 por tombarella
16 nov 2012, 21:36

#70 #70 milady_de_winter dijo: #69 Oye una pregunta, si los nombres no deben cambiarse, ¿tú de verdad escribes Moscú en ruso? ¿de verdad utilizas el alfabeto chino para escribir Pekín? ¿De verdad llamas Éire a Irlanda y la gente te entiende?que raro todos habeis contestado solo a la forma de escribir(reconozco que me he equivocado) pero nadie me contesto las otras preguntas...

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#121 por jill_valentine_
17 nov 2012, 11:08

#116¿A mi? ¿por qué? Yo he pensado, no como tú. ¿ Crees que no pagaríais más impuestos si estáis independizados? Luego tendríais que regularlo TODO y eso cuesta dinero, tiempo y demás. ¿Piensas que las empresas más importantes de Cataluña no se van a ir de allí? A mi no me han comido el coco toda mi vida diciendo: España es el mekor país del mundo, los independentistas son malos, etc.. etc.. y tampoco me han impuesto el valenciano en el colegio a la fuerza..asi que callate un poquito y que os jodan a todos los independentistas cabezas hueca, que queréis una cosa ya mismo solo porque os sentís superiores...

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#122 por fukaa
17 nov 2012, 13:20

#106 #106 jill_valentine_ dijo: #104 Es verdad que os den la independencia ya de una puñetera vez, luego no lloréis si empresas importantes se marchan de allí. Por cierto, que os la den, pero total, nada de independencia subvencionada y por supuesto sin posibilidad de entrar a la UE. Ahí os pudráis, que os han comido el coco muy bien toda vuestra puñetera vida.
"Es verdad que os den la independencia ya de una puñetera vez, luego no lloréis si empresas importantes se marchan de allí." Sobre las empresas, eso ya se ha debatido con los empresarios y están una gran mayoría de acuerdo con la independencia, los que no lo están son los que operan más en el resto de España y también los que tienen una clara ideología de derechas. Tranquilo/a, no vamos a llorar. (sigo...)

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#123 por fukaa
17 nov 2012, 13:21

#106 #106 jill_valentine_ dijo: #104 Es verdad que os den la independencia ya de una puñetera vez, luego no lloréis si empresas importantes se marchan de allí. Por cierto, que os la den, pero total, nada de independencia subvencionada y por supuesto sin posibilidad de entrar a la UE. Ahí os pudráis, que os han comido el coco muy bien toda vuestra puñetera vida.
"Por cierto, que os la den, pero total, nada de independencia subvencionada y por supuesto sin posibilidad de entrar a la UE." ¿Dime, quién eres para dictaminar el dejarnos entrar en la UE o no? La UE está compuesta por varios países, y nosotros no queremos una relación dañina con España, queremos dejar de estar endeudados hasta el cuello. Durante muchos años hemos contribuido lealmente al bienestar de España, y esta contribución nunca ha estado debidamente correspondida. Sobre la independencia subvencionada, no creo que eso sea lo que preocupa a los políticos, pregúntate por qué.

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#124 por fukaa
17 nov 2012, 13:23

#106 #106 jill_valentine_ dijo: #104 Es verdad que os den la independencia ya de una puñetera vez, luego no lloréis si empresas importantes se marchan de allí. Por cierto, que os la den, pero total, nada de independencia subvencionada y por supuesto sin posibilidad de entrar a la UE. Ahí os pudráis, que os han comido el coco muy bien toda vuestra puñetera vida.
"Ahí os pudráis" Esa es la clase de frases que fomentan el independentismo. "que os han comido el coco muy bien toda vuestra puñetera vida" No sé si te habrás fijado pero eso lo hacen en todas partes. Supéralo, escucha diversas fuentes y hazte una opinión personal, y si ya lo has hecho y es la que muestras, no la comparto, pues yo estoy a favor de lo que es justo y el trato que hemos recibido durante años y ahora no lo es. Sí lo es la tolerancia por todo aquello que respete las libertades de los demás, y sobre las libertades de los demás, es decir las vuestras, no se incluye el decidir por un futuro que no es el vuestro.

1
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#125 por fukaa
17 nov 2012, 13:29

#110 #110 caserilla dijo: #104 Ah, que pagaríais menos impuestos? Cómo vais a mantener la sanidad y la educación (aunque sea en las pésimas condiciones en las que están allí) con menos poder adquisitivo? No te das cuenta de que independientes no tendríais la industria que tenéis? Que se os irían la mayoría de las grandes empresas. Que no os compraríamos lo que allí se quedara. Que nadie os ayudaría en caso de apuros, ni papá Estado ni mamá UE.
Eso se ha debatido mucho y sí, saldría a cuenta.
Ah, y eso, sí, fomenta el boicoteo a productos, no sé si habrás notado que toda esta magnitud de personas a favor de la independencia la ha fomentado gente como tú. He contestado otras cosas que mencionas en mis últimos comentarios.

1
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#126 por jill_valentine_
17 nov 2012, 19:04

#124 #124 fukaa dijo: #106
"Ahí os pudráis" Esa es la clase de frases que fomentan el independentismo. "que os han comido el coco muy bien toda vuestra puñetera vida" No sé si te habrás fijado pero eso lo hacen en todas partes. Supéralo, escucha diversas fuentes y hazte una opinión personal, y si ya lo has hecho y es la que muestras, no la comparto, pues yo estoy a favor de lo que es justo y el trato que hemos recibido durante años y ahora no lo es. Sí lo es la tolerancia por todo aquello que respete las libertades de los demás, y sobre las libertades de los demás, es decir las vuestras, no se incluye el decidir por un futuro que no es el vuestro.
Primero de todo, sería mejor que toda España votase si quiere que Cataluña se independice o no ya que nos afecta a todos. Segundo, sí, os han comido la cabeza y encima no acepto las tonterias que han soltado algunos hace unas semanas, lo digo por el tema de que Colón posiblemente era catalán... ¿tenéis pruebas? Tercero, ¿habéis pensado realmente lo que pasaría en verdad si Cataluña se independizase? Cuarto, a Artur Mas no le interesa en verdad esa independencia que quereis algunos... os están engañando prometiendo el oro y el moro y al final nada.

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#127 por fukaa
17 nov 2012, 20:57

#126 #126 jill_valentine_ dijo: #124 Primero de todo, sería mejor que toda España votase si quiere que Cataluña se independice o no ya que nos afecta a todos. Segundo, sí, os han comido la cabeza y encima no acepto las tonterias que han soltado algunos hace unas semanas, lo digo por el tema de que Colón posiblemente era catalán... ¿tenéis pruebas? Tercero, ¿habéis pensado realmente lo que pasaría en verdad si Cataluña se independizase? Cuarto, a Artur Mas no le interesa en verdad esa independencia que quereis algunos... os están engañando prometiendo el oro y el moro y al final nada.JAJAAJA, ¿TU TE HAS LEÍDO? "QUE TODA ESPAÑA VOTE SI QUIERE QUE CATALUÑA SE INDEPENDICE O NO YA QUE NOS AFECTA A TODOS" Sí, yo pago más y tú menos, pero si quiero que me dejéis de tratar como a un esclavo me espero a que votéis todos: mi minoría contra la mayoría que se aprovecha y no quiere parar de seguir beneficiada. Muy lógico todo. Y por cierto, sabes, muchos han conseguido la independencia a las malas, pero a estos catalanes que no quieren conflictos, vamos a joderles. Y sobre tu frase que dice "que os den la independencia de una puñetera vez, por supuesto sin posibilidad de entrar en la UE" te digo: ¿crees que Europa permitirá una imagen así de ellos? ¿A lo soviético?

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#128 por fukaa
17 nov 2012, 20:58

#126 #126 jill_valentine_ dijo: #124 Primero de todo, sería mejor que toda España votase si quiere que Cataluña se independice o no ya que nos afecta a todos. Segundo, sí, os han comido la cabeza y encima no acepto las tonterias que han soltado algunos hace unas semanas, lo digo por el tema de que Colón posiblemente era catalán... ¿tenéis pruebas? Tercero, ¿habéis pensado realmente lo que pasaría en verdad si Cataluña se independizase? Cuarto, a Artur Mas no le interesa en verdad esa independencia que quereis algunos... os están engañando prometiendo el oro y el moro y al final nada.Segundo, ¿TU TE HAS LEÍDO? (otra vez). No aceptas las tonterías que sueltan algunos, no aceptas que suelten que Colón posiblemente era catalán... ¿y de esto dices que hace unas semanas? Porque ya hace AÑOS que se hicieron documentales sobre el tema. ¿Tienes acaso tú pruebas de que no sea así? Yo no las tengo ni de que sí ni de que no, no las guardo en ningún cajón de mi casa, eso ve a preguntárselo a quien está investigando, a mí me parecieron muy convincentes los argumentos y pruebas que mostraron la parte que dijo que era catalán... Pero oye, puedes cerrarte en banda y seguir diciendo con los ojos rojos que no lo aceptas y extrapolar esto al hecho de que "nos han comido la cabeza", mira la tuya primero, intolerante.

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#129 por fukaa
17 nov 2012, 21:19

#126 #126 jill_valentine_ dijo: #124 Primero de todo, sería mejor que toda España votase si quiere que Cataluña se independice o no ya que nos afecta a todos. Segundo, sí, os han comido la cabeza y encima no acepto las tonterias que han soltado algunos hace unas semanas, lo digo por el tema de que Colón posiblemente era catalán... ¿tenéis pruebas? Tercero, ¿habéis pensado realmente lo que pasaría en verdad si Cataluña se independizase? Cuarto, a Artur Mas no le interesa en verdad esa independencia que quereis algunos... os están engañando prometiendo el oro y el moro y al final nada.Tercero, POR SUPUESTO QUE LO HEMOS PENSADO. ¿Te crees que los economistas, historiadores, gente culta se toca los cojones (perdón) y no piensan qué podría pasar? ¿Tú eres de los/las que creen que todo el resto de personas son inútiles? ¿Qué cosas negativas le ves tú a que se independice? Explícamelo, por favor, y así llegamos al punto de toda esta conversación.

1
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#130 por jill_valentine_
17 nov 2012, 21:35

#129 #129 fukaa dijo: #126 Tercero, POR SUPUESTO QUE LO HEMOS PENSADO. ¿Te crees que los economistas, historiadores, gente culta se toca los cojones (perdón) y no piensan qué podría pasar? ¿Tú eres de los/las que creen que todo el resto de personas son inútiles? ¿Qué cosas negativas le ves tú a que se independice? Explícamelo, por favor, y así llegamos al punto de toda esta conversación.
Lo dije en otro TQD y no me apetece repetirlo. Búscalo entre mis comentarios y sí, es lo que pienso. Y sí, es una cuestión que afecta a toda España, te guste o no. Ríete si quieres, pero nos afecta a todos. Tanto que te vienes a quejar, cataluña nunca ha sido independiente porque anteriormente no existía como es actualmente. Por cierto, aunque se esté discutiendo, la mayor parte de historiadores dicen que Colón era genovés.

1
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#131 por fukaa
17 nov 2012, 21:41

#126 #126 jill_valentine_ dijo: #124 Primero de todo, sería mejor que toda España votase si quiere que Cataluña se independice o no ya que nos afecta a todos. Segundo, sí, os han comido la cabeza y encima no acepto las tonterias que han soltado algunos hace unas semanas, lo digo por el tema de que Colón posiblemente era catalán... ¿tenéis pruebas? Tercero, ¿habéis pensado realmente lo que pasaría en verdad si Cataluña se independizase? Cuarto, a Artur Mas no le interesa en verdad esa independencia que quereis algunos... os están engañando prometiendo el oro y el moro y al final nada.Cuarto, "a Artur Mas no le interesa en verdad esa independencia que quereis algunos..." Ante todo creo que está bastante claro que la independencia se tiraría adelante si la quiere la mayoría, a ver si te van entrando los conceptos de democracia. "os están engañando prometiendo el oro y el moro y al final nada" Dime, ¿tú crees que en algo de tal magnitud, si la mayoría de los catalanes quiere "independencia sí", él después dirá "sabéis qué, había dicho que impulsaría la independencia pero ahora nada" y la gente se quedará tan ancha? ¿En serio crees, que después de que millones de catalanes se manifestaran a favor de la independencia, ninguno haría nada al respecto? Estamos en el siglo XXI, un cambio así de comportamiento de un político se haría notar.

1
A favor En contra 2(4 votos)
#132 por jill_valentine_
17 nov 2012, 21:50

#131 #131 fukaa dijo: #126 Cuarto, "a Artur Mas no le interesa en verdad esa independencia que quereis algunos..." Ante todo creo que está bastante claro que la independencia se tiraría adelante si la quiere la mayoría, a ver si te van entrando los conceptos de democracia. "os están engañando prometiendo el oro y el moro y al final nada" Dime, ¿tú crees que en algo de tal magnitud, si la mayoría de los catalanes quiere "independencia sí", él después dirá "sabéis qué, había dicho que impulsaría la independencia pero ahora nada" y la gente se quedará tan ancha? ¿En serio crees, que después de que millones de catalanes se manifestaran a favor de la independencia, ninguno haría nada al respecto? Estamos en el siglo XXI, un cambio así de comportamiento de un político se haría notar.JAJAJAJAJAJAJAJAJA, todavía hay muchos catalanes que no quieren la independencia, además os contarían cualquier milonga, por ejemplo, que la Constitución no lo permite. Cuando penseis que moneda vais a tener, toda la legislación pensada, que tipo de gobierno habría, si va haber constitución o no, las aduanas,etc... ese trabajo tan inmenso creo que se tardaría mucho tiempo en realizarse y haciéndolo con cabeza... no es tan fácil como te crees. Además, algunas empresas creo que ya dijeron que se largaban de allí si pasase tal cosa. Otra cosita, la UE hace unas semanas ya dijo que si Cataluña se independiza no entraría.

1
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#133 por fukaa
17 nov 2012, 21:51

#130 #130 jill_valentine_ dijo: #129 Lo dije en otro TQD y no me apetece repetirlo. Búscalo entre mis comentarios y sí, es lo que pienso. Y sí, es una cuestión que afecta a toda España, te guste o no. Ríete si quieres, pero nos afecta a todos. Tanto que te vienes a quejar, cataluña nunca ha sido independiente porque anteriormente no existía como es actualmente. Por cierto, aunque se esté discutiendo, la mayor parte de historiadores dicen que Colón era genovés. "es una cuestión que afecta a toda España, te guste o no" No dejas de repetir eso, ¿no has leído lo que he respondido a eso? A cualquiera le pasarían las ganas de debatir contigo.
"cataluña nunca ha sido independiente porque anteriormente no existía como es actualmente." JAJAJA. Cataluña siempre ha luchado para que la traten justamente.

Y dale con lo de Colón. Con aclarar que te molesta que digan cosas distintas a lo que dicen la mayoría de historiadores ya dice mucho. Yo estoy a favor de la verdad, y no me importa quien la diga. Estoy a favor de la justicia y no me importa a favor o en contra de quien se haga.

3
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#134 por jill_valentine_
17 nov 2012, 21:55

#133 #133 fukaa dijo: #130 "es una cuestión que afecta a toda España, te guste o no" No dejas de repetir eso, ¿no has leído lo que he respondido a eso? A cualquiera le pasarían las ganas de debatir contigo.
"cataluña nunca ha sido independiente porque anteriormente no existía como es actualmente." JAJAJA. Cataluña siempre ha luchado para que la traten justamente.

Y dale con lo de Colón. Con aclarar que te molesta que digan cosas distintas a lo que dicen la mayoría de historiadores ya dice mucho. Yo estoy a favor de la verdad, y no me importa quien la diga. Estoy a favor de la justicia y no me importa a favor o en contra de quien se haga.
Cacho bruto/a, ¿nos afecta porque Cataluña actualmente pertenece a territorio español? Si quieres justicia, es lo más justo porque CATALUÑA ES TERRITORIO ESPAÑOL. Lo siento, es la verdad.

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#135 por fukaa
17 nov 2012, 21:58

#132 #132 jill_valentine_ dijo: #131 JAJAJAJAJAJAJAJAJA, todavía hay muchos catalanes que no quieren la independencia, además os contarían cualquier milonga, por ejemplo, que la Constitución no lo permite. Cuando penseis que moneda vais a tener, toda la legislación pensada, que tipo de gobierno habría, si va haber constitución o no, las aduanas,etc... ese trabajo tan inmenso creo que se tardaría mucho tiempo en realizarse y haciéndolo con cabeza... no es tan fácil como te crees. Además, algunas empresas creo que ya dijeron que se largaban de allí si pasase tal cosa. Otra cosita, la UE hace unas semanas ya dijo que si Cataluña se independiza no entraría.¿Muchos es la mayoría? Porque es lo que cuenta en una democracia, puede ser injusto para algunos pero es así. Somos libres de usar el euro, ¿acaso no sabes eso? Infórmate. ¿Y lo que me dices como oposición es que habría que pensar las cosas? No te preocupes, las pensamos y las pensaremos, deberías dejar ya de pensar que los que no comparten tus ideas son unos inútiles, porque son cosas muy distintas.
Las empresas que se largarán no va a afectar tan negativamente como positivamente en otros puntos de el hecho de conseguir la independencia. Dame fuentes de eso de la UE.

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#136 por jill_valentine_
17 nov 2012, 21:59

#133 #133 fukaa dijo: #130 "es una cuestión que afecta a toda España, te guste o no" No dejas de repetir eso, ¿no has leído lo que he respondido a eso? A cualquiera le pasarían las ganas de debatir contigo.
"cataluña nunca ha sido independiente porque anteriormente no existía como es actualmente." JAJAJA. Cataluña siempre ha luchado para que la traten justamente.

Y dale con lo de Colón. Con aclarar que te molesta que digan cosas distintas a lo que dicen la mayoría de historiadores ya dice mucho. Yo estoy a favor de la verdad, y no me importa quien la diga. Estoy a favor de la justicia y no me importa a favor o en contra de quien se haga.
Bueno paso de discutir contigo, yo pienso eso y tú piensas otra cosa. La cuestión es que el chico del TQD no tiene razón porque derecho a la vivienda no significa casa gratis, significa lo que dije en un comentario anterior. PUNTO.

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#137 por fukaa
17 nov 2012, 22:01

#134 #134 jill_valentine_ dijo: #133 Cacho bruto/a, ¿nos afecta porque Cataluña actualmente pertenece a territorio español? Si quieres justicia, es lo más justo porque CATALUÑA ES TERRITORIO ESPAÑOL. Lo siento, es la verdad.Claro, permíteme un ejemplo: En una casa viven unos hombres y un esclavo. Si el esclavo quiere la libertad tienen que decidirlo entre todos, porque si el esclavo se va les afecta a todos.

Olé eh, por mucho que lo grites no va a hacer que tengas razón.

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#139 por terrainblack
17 nov 2012, 22:05

#133 #133 fukaa dijo: #130 "es una cuestión que afecta a toda España, te guste o no" No dejas de repetir eso, ¿no has leído lo que he respondido a eso? A cualquiera le pasarían las ganas de debatir contigo.
"cataluña nunca ha sido independiente porque anteriormente no existía como es actualmente." JAJAJA. Cataluña siempre ha luchado para que la traten justamente.

Y dale con lo de Colón. Con aclarar que te molesta que digan cosas distintas a lo que dicen la mayoría de historiadores ya dice mucho. Yo estoy a favor de la verdad, y no me importa quien la diga. Estoy a favor de la justicia y no me importa a favor o en contra de quien se haga.
#134 #134 jill_valentine_ dijo: #133 Cacho bruto/a, ¿nos afecta porque Cataluña actualmente pertenece a territorio español? Si quieres justicia, es lo más justo porque CATALUÑA ES TERRITORIO ESPAÑOL. Lo siento, es la verdad.Pesad@s ya, joder, que me estáis llenando la bandeja de correos. PUNTO 1, me da absolutamente igual que Cataluña se independice o no, yo lo que quiero es que la situación vaya a mejor, y es cierto que independizándonos perdíamos empresas y no entramos (al menos no diréctamente) a la UE, pero también es cierto que quedándonos en España con ESTE SISTEMA no salimos para nada beneficiados. ¿Solución? FEDERALISMO, JODER. Cataluña lo único que necesita es autogestión, recaudar sus própios impuestos y que desde el centro no nos toquen las pelotas. Sólamente en detrimiento de ÉSO, habría que declarar la independencia. O al menos, esta es mi opinión.

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#140 por fukaa
17 nov 2012, 22:06

#136 #136 jill_valentine_ dijo: #133 Bueno paso de discutir contigo, yo pienso eso y tú piensas otra cosa. La cuestión es que el chico del TQD no tiene razón porque derecho a la vivienda no significa casa gratis, significa lo que dije en un comentario anterior. PUNTO.Lo del chico del TQD no es lo que estábamos hablando tú y yo. Y ahora no quieres contestarme porque no tienes argumentos que sostengan más tus ideas. Ah no, es porque "pasas de discutir".

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#141 por jill_valentine_
17 nov 2012, 22:08

#140 #140 fukaa dijo: #136 Lo del chico del TQD no es lo que estábamos hablando tú y yo. Y ahora no quieres contestarme porque no tienes argumentos que sostengan más tus ideas. Ah no, es porque "pasas de discutir".Paso de discutir porque tengo otras cosas que hacer, estoy usando el móvil y no tengo bateria.

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#142 por terrainblack
17 nov 2012, 22:10

#139 #139 terrainblack dijo: #133 #134 Pesad@s ya, joder, que me estáis llenando la bandeja de correos. PUNTO 1, me da absolutamente igual que Cataluña se independice o no, yo lo que quiero es que la situación vaya a mejor, y es cierto que independizándonos perdíamos empresas y no entramos (al menos no diréctamente) a la UE, pero también es cierto que quedándonos en España con ESTE SISTEMA no salimos para nada beneficiados. ¿Solución? FEDERALISMO, JODER. Cataluña lo único que necesita es autogestión, recaudar sus própios impuestos y que desde el centro no nos toquen las pelotas. Sólamente en detrimiento de ÉSO, habría que declarar la independencia. O al menos, esta es mi opinión.Pero claro, el problema está en que si no están dispuestos ni a darnos eso... pues lo siento, pero, apaga y vamonos.

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#143 por fukaa
17 nov 2012, 22:15

#141 #141 jill_valentine_ dijo: #140 Paso de discutir porque tengo otras cosas que hacer, estoy usando el móvil y no tengo bateria.De acuerdo, yo también tengo otras cosas, perdona. Pero vaya webs que me das en #138 #138 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.. Lo importante es lo que realmente piensen hacer los de la UE, porque aquí los diarios de una ideología dicen una cosa y los de otra, otra.

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#144 por caserilla
18 nov 2012, 12:56

#125 #125 fukaa dijo: #110 Eso se ha debatido mucho y sí, saldría a cuenta.
Ah, y eso, sí, fomenta el boicoteo a productos, no sé si habrás notado que toda esta magnitud de personas a favor de la independencia la ha fomentado gente como tú. He contestado otras cosas que mencionas en mis últimos comentarios.
Tendríamos que compraros lo que podríamos comprar hecho en España por menos precio? Qué pronto empezáis a llorar.

Y no intentes manipular, el odio al independentismo catalán no lo tenemos innato. Te recuerdo cuándo se boicoteó la compra de cava catalán? Cuando Carod Rovira cargó contra la candidatura de Madrid para los JJOO.

Que mientras a vosotros os educan con mentiras, a nosotros no nos hablan de Cataluña como una región a la que hay que echar de comer aparte. No. Es una más. Y es con el tiempo, cuando se va viendo la idiotez de vuestros políticos y cómo les apoyáis cuando empezamos a cogeros asco. Pero asco a los independentistas, no a todos.

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#145 por caserilla
18 nov 2012, 13:01

#144 #144 caserilla dijo: #125 Tendríamos que compraros lo que podríamos comprar hecho en España por menos precio? Qué pronto empezáis a llorar.

Y no intentes manipular, el odio al independentismo catalán no lo tenemos innato. Te recuerdo cuándo se boicoteó la compra de cava catalán? Cuando Carod Rovira cargó contra la candidatura de Madrid para los JJOO.

Que mientras a vosotros os educan con mentiras, a nosotros no nos hablan de Cataluña como una región a la que hay que echar de comer aparte. No. Es una más. Y es con el tiempo, cuando se va viendo la idiotez de vuestros políticos y cómo les apoyáis cuando empezamos a cogeros asco. Pero asco a los independentistas, no a todos.
Y ahora dime, por qué tengo que comprar un cava catalán y no castellanoleonés siendo castellanoleonesa?

#143 #143 fukaa dijo: #141 De acuerdo, yo también tengo otras cosas, perdona. Pero vaya webs que me das en #138 . Lo importante es lo que realmente piensen hacer los de la UE, porque aquí los diarios de una ideología dicen una cosa y los de otra, otra.Lo de la UE es de risa. Quiéness os dicen que Cataluña sí entraría en la UE? Vuestro presi?

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#146 por fukaa
18 nov 2012, 13:44

#145 #145 caserilla dijo: #144 Y ahora dime, por qué tengo que comprar un cava catalán y no castellanoleonés siendo castellanoleonesa?

#143 Lo de la UE es de risa. Quiéness os dicen que Cataluña sí entraría en la UE? Vuestro presi?
Es muy cansado debatir contigo. No me estás hablando de boicoteo, si yo compro productos españoles porque soy española es diferente que comprarlo para boicotear a los otros países.
"Qué pronto empezáis a llorar", "no intentes manipular", "os educan con mentiras", "se va viendo la idiotez de vuestros políticos" "empezamos a cogeros asco" "vuestro presi" ¿En serio pretendías obtener una respuesta? Habla con otro si lo pretendes hablar así.

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#148 por caserilla
19 nov 2012, 14:42

#146 #146 fukaa dijo: #145 Es muy cansado debatir contigo. No me estás hablando de boicoteo, si yo compro productos españoles porque soy española es diferente que comprarlo para boicotear a los otros países.
"Qué pronto empezáis a llorar", "no intentes manipular", "os educan con mentiras", "se va viendo la idiotez de vuestros políticos" "empezamos a cogeros asco" "vuestro presi" ¿En serio pretendías obtener una respuesta? Habla con otro si lo pretendes hablar así.
Pues sí, empezáis a llorar en cuanto os decimos que no vamos a comprar vuestros productos. Manipular, sí, pues parece que el sentimiento independentista de los catalanes viene por el boicot a vuestros productos, cuando precisamente el boicot viene por el sentimiento antiespañol. Hay que recordar el orden de los acontecimientos.

Os educan con mentiras, también, ya se ha visto el contenido de algunos libros de texto que se usan en colegios e institutos, como que España es un país vecino con el que se tiene buena relación o que el Ebro es un río de recorrido pequeño.

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#149 por caserilla
19 nov 2012, 14:44

#146 #146 fukaa dijo: #145 Es muy cansado debatir contigo. No me estás hablando de boicoteo, si yo compro productos españoles porque soy española es diferente que comprarlo para boicotear a los otros países.
"Qué pronto empezáis a llorar", "no intentes manipular", "os educan con mentiras", "se va viendo la idiotez de vuestros políticos" "empezamos a cogeros asco" "vuestro presi" ¿En serio pretendías obtener una respuesta? Habla con otro si lo pretendes hablar así.
#148 #148 caserilla dijo: #146 Pues sí, empezáis a llorar en cuanto os decimos que no vamos a comprar vuestros productos. Manipular, sí, pues parece que el sentimiento independentista de los catalanes viene por el boicot a vuestros productos, cuando precisamente el boicot viene por el sentimiento antiespañol. Hay que recordar el orden de los acontecimientos.

Os educan con mentiras, también, ya se ha visto el contenido de algunos libros de texto que se usan en colegios e institutos, como que España es un país vecino con el que se tiene buena relación o que el Ebro es un río de recorrido pequeño.

Que vuestros políticos, que os han arruinado, os llamen a la calle el día de la Diada para demostrar las ganas que tenéis de independizaros hacen que sean idiotas, pero es que encima les apoyáis. Os creéis todas sus mentiras. Por dios, si pensáis que formaríais parte de la UE de forma automática porque Mas lo dice!

En fin, disculpa si tenemos que referirnos de buenas maneras a los que se creen superiores a nosotros y dicen que les robamos. Ah, el asco es a los catalanistas antiespañoles.

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#150 por terrainblack
19 nov 2012, 16:20

#147 #147 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, si es de las zonas más ricas es porque, al igual que el País Vasco, son regiones periféricas muy cercanas a Francia y alejadas del Gobierno Central español, que siempre ha tirado más hacia el caciquismo y la centralización que al progreso económico y la industrialización. ¿No sabes que Cataluña y Euskadi fueron practicamente las únicas zonas donde triunfó la Revolución Industrial en España? Y eso precisamente no es gracias al Gobierno Central, repito, porque éste siempre ha tirado más hacia los caciques de pueblo. Y esto está estudiado, no me lo estoy inventando, y además no soporto cuando venís con esas chorradas de que si han invertido aquí más que en ningun sitio y que todo lo que tenemos se lo debemos al Gobierno del centro etc.

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