Tenía que decirlo / TQderos, tenía que decir que siento decir que, de ganar la República en la Guerra Civil, nos hubiésemos convertido en una "dictadura comunista". Hubiese sido mejor que la de Franco, pero dictadura. Si no me creéis, George Orwell, autor de "1984" tiene un libro en el que lo explica, "Homenaje a Cataluña".
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134
Enviado por taxmanthefirst el 22 nov 2012, 21:38 / Política

TQderos, tenía que decir que siento decir que, de ganar la República en la Guerra Civil, nos hubiésemos convertido en una "dictadura comunista". Hubiese sido mejor que la de Franco, pero dictadura. Si no me creéis, George Orwell, autor de "1984" tiene un libro en el que lo explica, "Homenaje a Cataluña". TQD

#108 por ka0s88
29 nov 2012, 00:59

#106 #106 vacaparda dijo: #105 Hombre/mujer, ¿aludir a su formación no es válido? ¿Rebates el diagnóstico de un médico porqué para ti que sea licenciado en medicina no es suficiente? No sé que decir. Como dices nos movemos en el campo de las hipótesis, de lo que pudo ser pero que no se sabrá jamás, pero, a mi personalmente, me parece una posibilidad válida. No veo que Churchill se quedara tan campante con una dictadura comunista a 100 metros del asta donde ondea la bandera inglesa.
Ahora bien, cada uno puede pensar lo que quiera, faltaría más.
de todas formas decía que no era válida la historia contrafactual. El "y si...". Vulgarmente se responde a esos "y si.." con un "y si mi padre tuviera ruedas sería un carrito"... Me refiero que esa mujer puede tener todos los títulos que quiera y ser una experta, pero no por ello lleva razón en algo que se asemeja más al gato de Schrödinger que a otra cosa.

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#109 por DarknessPhoenix
29 nov 2012, 01:47

Sacadme los ojos por favor... Ni los canis escriben semejantes burradas... Sólo te diré que ESTUDIES historia y veas por tí mismo lo

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#110 por DarknessPhoenix
29 nov 2012, 01:49

Sacadme los ojos por favor... Ni los canis escriben semejantes burradas... Sólo te diré que ESTUDIES historia y veas por tí mismo lo que hicieron cada uno... Qué pasó en la época republicana y qué pasó en la dictadura...


Atte. Rojo Orgulloso (no comunista, seguro que lo has pensado imbécil)

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#111 por ka0s88
29 nov 2012, 01:49

#110 #110 DarknessPhoenix dijo: Sacadme los ojos por favor... Ni los canis escriben semejantes burradas... Sólo te diré que ESTUDIES historia y veas por tí mismo lo que hicieron cada uno... Qué pasó en la época republicana y qué pasó en la dictadura...


Atte. Rojo Orgulloso (no comunista, seguro que lo has pensado imbécil)
como se puede ser rojo sin ser comunista? xDD

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#112 por vacaparda
29 nov 2012, 02:00

#111 #111 ka0s88 dijo: #110 como se puede ser rojo sin ser comunista? xDD¿Será pelirrojo?

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#113 por yeicob
29 nov 2012, 11:36

Si tuvieses razón y de ganar los republicanos se hubiese montado una dictadura comunista, y realmente G. Orwell lo hubiese pensado, no habría luchado con el bando republicano. Pero mira, con el periódico me vino el libro de "Homenaje a Cataluña". Me lo leeré a ver.

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#114 por iskariote
29 nov 2012, 13:09

#111 #111 ka0s88 dijo: #110 como se puede ser rojo sin ser comunista? xDDigual es un socialdemócrata de estos que se creen que el PSOE es de lo más rojeras del mundo.
#113 #113 yeicob dijo: Si tuvieses razón y de ganar los republicanos se hubiese montado una dictadura comunista, y realmente G. Orwell lo hubiese pensado, no habría luchado con el bando republicano. Pero mira, con el periódico me vino el libro de "Homenaje a Cataluña". Me lo leeré a ver.Orwell luchó en las filas del POUM, un partido que no estaba de acuerdo con apoyar a Stalin ni con su modelo hiperburocratizado del estado. El POUM luchó junto a la CNT por las colectividades.

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#115 por PepitaDeMaiz
29 nov 2012, 17:35

#99 #99 taxmanthefirst dijo: A ver señores, no soy adivino ni nada, lo dice el propio orwell y además las señales son claras, pues despues de los disturbios en barcelona el partido al cargo empieza a prohibir a otros partidos y sindicatos a diestro y siniestro. Y os lo digo yo que creo en el socialismo...Bueno, si no hubiera habido ningún golpe de estado por parte del ejército y los sectores más conservadores, no habría habido dicha agitación y disturbios en la sociedad española y por consiguiente, no habría habido un riesgo "real" de dictadura comunista. =)

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#117 por kirbyestresada
29 nov 2012, 19:20

Es un poco complicado saber exactamente que hubiese pasado....pero es verdad que Orwell lo plasmó bastante bien

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#126 por DarknessPhoenix
1 dic 2012, 23:34

#121 #121 ka0s88 dijo: #119 pues sois más tontos que Abundio para llamaros rojos sin ser comunistas. Y encima cuando el término rojo lo pusieron precisamente los fachas a los que mencionas después xD
Por descontado decir que el rojo es el color representativo del comunismo y de ahí lo de rojos. Si lo quieres entender, bien, si no, también.

Por cierto, he dicho que soy republicano. NO que apoye la segunda república. ¿O es que para ser republicano hay que ser rojo? xDDDD menuda gilipollez supina xD
Pues esa es la coña... Se usaban sus propios términos para que viesen que les daba igual, subnormal.

Lo de que es el color representativo ya te lo expliqué antes (se nota tu nivel cultural para venir a decírmelo)

Y no es una gilipollez supina, porque, si los ultraderechistas son fachas vulgarmente hablando, los Republicanos somos Rojos y es lo que hay te gusta bien, si no afíliate al PP

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#131 por ka0s88
2 dic 2012, 22:50

#130 #130 DarknessPhoenix dijo: #129 Qué lástima... Trabajo con esos sitios y para esas personas por eso me siento con el deber moral de ayudarte... Y eso de hombre íntegro... No se lo cree nadie, pero, cuando quieras te doy los números.

P.D: Abuelo, eso de "Rogelios" se perdió en la guerra así que luego di de mí eh??
que no me hace falta, señor drogadicto. Tus mundos te los quedas tú, yo soy un hombre de bien. Ir a verte a esos sitios no me parece adecuado, además. Trabajar con esos sitios... más bien residente interino eres xD

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#142 por DarknessPhoenix
21 dic 2012, 20:29

#141 #141 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si te pones en matices insufribles si, pero, yo te hablo de ese término desde el punto de vista de la II República y tú desde el moderno, prefiero el moderno porque para los de derechas el no querer que haya rey implica ser de izquierdas y por eso "Rojos" (independientemente del comunismo) por eso, yo no soy ni seré comunista, pero, soy ROJO y al que lo vea con visión moderna ANTES DE JUZGAR que pregunte y se evitarían muchas de estas tonterías.

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#144 por DarknessPhoenix
25 dic 2012, 01:33

#143 #143 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y dale... Que me guío por la experiencia y la gente que lo vivió y no por cuatro anormales que no tienen otra cosa mejor que hacer. Así que para ******* tú que buscas en los libros lo que podrías encontrar en tu entorno por no hablar de a quién lees... La pega es que os comprendo y también lo sé y esto empezó porque de forma GENERAL a los republicanos se les llama ROJOS y si no sabéis eso ya se ve quienes son los analfabetos

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#146 por DarknessPhoenix
26 dic 2012, 19:49

#145 #145 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Prefiero guiarme por los que hicieron historia y no por los ******* que sólo la leen y se creen guays... Y eso de "Realidad histórica mundial" Te hablo de ESPAÑA fuera me la suda, aunque parece que sólo ves lo de fuera y no lo que tienes delante... Entiendo... Así que ya puedes colgarte el pin!

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#152 por jonybastardo
1 feb 2013, 23:48

tambien havia anarkistas que eran los que lucharon al principio de la guerra quien defendio madrid o barcelona al principio de la guerra los milicianos anarkistas

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#48 por krakenjaen
28 nov 2012, 00:38

#46 #46 angelnegro dijo: #44 si,era del poum, y que? Y ni siquiera,porque no estaba afiliado (luego lamento no hacerlo) y lo que te cuenta es el afan contrarrevolucionario y las traiciones a las que les sometieron los comunistas. Leete el libro, esta muy bienLo he leído y estudiado en profundidad, cosas de la carrera xD. Señalar su ideología es esencial para saber que su opinión estaba totalmente ideologizada... Lo del afán contrarrevolucionario es una de las miles tonterías que sólo pueden salir de la mente de un trosko. ¿Qué pretendían, montar la revolución en mitad de una guerra en la que había que organizarse contra el fascismo y recuperar o defender posiciones? De hecho, la Revolución de Barcelona es una de las causas de la mala organización y del caos en las filas republicanas.
Añadir que Orwell mantuvo contactos después con los servicios de inteligencia británicos. ¿Eso no era contrarrevolucionario?

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#68 por ka0s88
28 nov 2012, 08:13

#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no te han dicho nunca que no está bien reírse de los retrasados? xDDD
menudo careto gasta el @joim xDDD

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#78 por talisker
28 nov 2012, 12:29

#32 #32 meatieso dijo: #9 Más bien no. No se podía negar la radicalización de la república con Largo Caballero, y sobre todo con Negrín. Los republicanos habían sido facocitados por estalinistas, trostkistas y anarquistas, esos los de izquierda. Los republicanos conservadores (Alcalá Zamora) fueron radicalizados de la misma forma hacia el falangismo y el carlismo. La CEDA se radicalizó, se polarizaron todos y la democracia brilló por su ausencia. En Gran Bretaña, por ejemplo, la democracia tenía unas fuertes raíces desde el siglo XVII y los movimientos extemistas eran minoritarios.
#13 Bueno, anticipó muchas cosas, y denunció prácticas abusivas del estalinismo antes de que Kruchev las hiciese públicas. Orwell tenía bastante buen ojo.
Una cosa es tener buen ojo porque quieras que no, el conocimiento te da herramientas para determinar más o menos como puede evolucionar algo, y otra es que nos tengamos que tomar a pies juntillas como verdadero lo que nadie sabe a ciencia cierta, por mucho que haya posibilidades de que así sea.

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#81 por thecakeisalie
28 nov 2012, 13:18

No hace falta que te vayas a un libro recuerda al URSS por ejemplo y listo

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#87 por Pikete
28 nov 2012, 16:47

Mira, al del TQD, eres un ignorante. O intentas engañar, que es peor.
En primer lugar partes de un error de concepto porque no existen las dictaduras comunistas. Si en un país hay comunismo, no hay estado, luego no hay dictadura. Si un país tiene un estado socialista, si es socialista de verdad no puede ser una dictadura.
En segundo lugar, España era una república, y como en la república francesa o en cualquier otra del estilo hay partidos de izquierdas y también de derechas. Ganó la izquierda en bloque. A la derecha no le gustó, pero sobre todo no gustó a los elementos del ejército y la iglesia que más cercanos estaban al fascismo, en aquellos sus años de oro. Y se cargaron la República. Ni comunismo ni hostias en vinagre, tío.

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#95 por ka0s88
28 nov 2012, 20:26

#72 #72 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.hahaha a mi no me vas a ver por varios motivos (entre ellos que no quiero más denuncias por apología del genocidio xD)
Pero yo al menos NUNCA he presumido de lo que no tenía xDDD jajajajajajjaa

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#97 por ka0s88
28 nov 2012, 20:36

#94 #94 berkelio90 dijo: #87

Y te quedas tan pancho, no?
cada uno interpreta la historia como se la cuentan sus profesores y sus padres. Y teniendo en cuenta la zona a la que pertenece dicho usuario, pues no te extrañe que tenga una visión tan estrafalaria de lo que pasó xD

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#118 por ka0s88
29 nov 2012, 20:53

#116 #116 DarknessPhoenix dijo: #111 ¿Sabías que en España a los Republicanos se les llamaba rojos? Esto se debió a la mala prensa que hizo franco diciendo que los Republicanos eran comunistas (Cosa que no era cierta, al menos no todos) ******* y el PSOE o PPSOE son unos inútiles y me la traen al pairo! perdona pero eso es una gilipollez. Todo el mundo sabe que los rojos son los comunistas. A nivel mundial. Los Reddies en USA, los Reds en UK, les Rougs en Francia, etcétera. A otro perro con ese hueso. Por no hablar de que yo SOY REPUBLICANO y no por ello soy rojo ni me considero rojo ni, en mi puta vida, me llamaré rojo a mi mismo.

#114 #114 iskariote dijo: #111 igual es un socialdemócrata de estos que se creen que el PSOE es de lo más rojeras del mundo.
#113 Orwell luchó en las filas del POUM, un partido que no estaba de acuerdo con apoyar a Stalin ni con su modelo hiperburocratizado del estado. El POUM luchó junto a la CNT por las colectividades.
secundo la moción. Mira su respuesta...

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#125 por uasp
1 dic 2012, 18:27

¿Me puedes explicar porqué es mejor o hubiera sido mejor una dictadura comunista? Seguramente, gente como tú, se estaría quejando de igual modo, que parece que algunos solo sabéis quejaros. La guerra civil española fue mala para aquellos que la vivieron, y la dictadura fue mala para unos pero no para otros, eso sí para los que somos hijos o nietos de aquellos no nos afecta, ni nos ha provocado ningún mal, como mucho nos hemos aprovechado de las mejoras que se hicieron entonces, y de las que se han hecho después tras juzgar cuantas cosas se hicieron mal.
Un cordial saludo.

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#128 por DarknessPhoenix
2 dic 2012, 15:17

#127 #127 ka0s88 dijo: #126 acabas de demostrar que tienes el coeficiente intelectual de una ameba retrasada. Enhorabuena, rogelio.Mira chaval, si comentas, deja las drogas (o drojas como dirías tú) y si quieres te doy el número de CERMI o ASPROMANIS para que te atiendan... Qué lástima lo que hay que ver...

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#130 por DarknessPhoenix
2 dic 2012, 21:58

#129 #129 ka0s88 dijo: #128 lo siento, yo no necesito el número de los sitios donde acudes tú. Y los únicos yonkis sois los rogelios, no los hombre íntegros como yo.Qué lástima... Trabajo con esos sitios y para esas personas por eso me siento con el deber moral de ayudarte... Y eso de hombre íntegro... No se lo cree nadie, pero, cuando quieras te doy los números.

P.D: Abuelo, eso de "Rogelios" se perdió en la guerra así que luego di de mí eh??

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#132 por DarknessPhoenix
3 dic 2012, 23:48

#131 #131 ka0s88 dijo: #130 que no me hace falta, señor drogadicto. Tus mundos te los quedas tú, yo soy un hombre de bien. Ir a verte a esos sitios no me parece adecuado, además. Trabajar con esos sitios... más bien residente interino eres xDQué lástima de imbécil que no sabe leer... No es de drogas... Es para personas especiales como tú trabajo con un sueldo y eso de "hombre de bien". Más facha imposible, además me encanta como te has desviado del tema... Qué lastima, si no puedes hablar no lo hagas, pero, la gente tiene cosas que hacer como para que me sigan llegando e-mails diciendo que sigues con tus chorradas. Así que para tí la perra gorda PseudoRepublicano.

P.D: Te recomendaría que leyeses (Si es que sabes hacer lectura comprensiva porque parece que no) La historia de España... Animalito...

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#134 por DarknessPhoenix
6 dic 2012, 22:20

#133 #133 ka0s88 dijo: #132 comprate un amigo, rogelio. xDD que hay que ser rojo pa sre republicano... menudo tonto estas hecho xDEDDEn serio te lees??? Llevo 5 días intentando que aprendas que a los Republicanos también se les llama rojos... Pero, como no tienes capacidad ninguna, ni nunca la tendrás y eres un facha reprimido que teme a los comunistas pues así va la fama de los republicanos... Mira paso de alguien cuya forma de contestar es llamar "Rogelio" Cómprate una vida...

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#148 por DarknessPhoenix
29 dic 2012, 23:33

#147 #147 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si tú eres el que se cree superior... ¿Qué mierda me estás contando? Si te interesa, que por lo visto si, estudié historia de España y vi la visión que me ofreces, pero, sigue sin convencerme... Razón y argumentos, te lo dices tú solo, ahí lo dejo... Ya que tanto te interesa además me voto por nota media y te voto en negativo por *******, que es lo que siempre hago y tú di lo que quieras que en tú casa escribes esto muy de guay, pero, sin la "u" y te metes en estos berenjenales, pero, yo sigo escribiendo porque me lo piden ya que no consienten que un ******* al que se lo han dado todo hecho les llame analfabetos, porque ya que tanto te interesa hay quien fue a la universidad y es al que más pena le das por cierto...

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#150 por DarknessPhoenix
1 ene 2013, 21:31

#149 #149 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo que tú digas... Paso... Tú eres el que empieza a faltar y a personas mayores (tú si que te sentirás orgulloso eh??) Así que una persona (si se te puede calificar como tal) me viene así poco tiene que decirme o enseñarme así que di lo que te dé la gana porque como me dicen en ASPROMANIS "A estas personas tan "especiales" debemos darles tolerancia, cariño y paciencia" Lo que no me dicen es que aguante lo delirios de nadie. Así que ahí te quedas

P.D: Despotrica todo lo que quieras yo paro cuando quiero no como tú que hace 5 comentarios que dijo que lo dejaba y sigue así que a los Reyes Magos pídeles una personalidad...

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#34 por berkelio90
28 nov 2012, 00:14

Si hubiese ganado la república, nos habría dado igual. Los nazis nos hubieran invadido para hacerse con gibraltar y cortar la ayuda a las tropas aliadas en África.

Pero claro, mientras los sublevados estaban bien organizados, la república estaba compuesta de millones de ******* cada uno por su lado, haciendo su "revolución". El anarquismo fue uno de los verdaderos culpables.

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#53 por krakenjaen
28 nov 2012, 00:51

#50 #50 angelnegro dijo: #48 entonces justificas la purga de los troskistas? Y ya que hablas de eficiencia, es eficiente encarcelar a tus tropas mas experimentadas, negarles apoyo y municion solo porque "no son de los tuyos"? Eso es lo que hicieron los comunistasNo he dicho nada de eso... pero, evidentemente, tampoco voy a negar estar de acuerdo con cualquier acción contra el trotskismo. Fueron culpables del caos y de la desorganización cuando la prioridad era la de intentar detener el fascismo como fuera posible. Además, la República tan sólo contó con un aliado firme y proveedor de armas que, os guste o no, era la Unión Soviética y el marcado carácter trotskista del POUM no convenía si se trataba de contar con armamento soviético.
También tiene que ver mi opinión de que el trotskismo es una corriente que jamás debió existir.

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#71 por lucia3937
28 nov 2012, 08:26

#9 #9 Sisito dijo: Esto... Según tu teoría eso debería haber pasado en el resto de Europa cuando vencieron al fascismo los aliados... Y no, eso no pasó. 1Esa guerra no fue en UN país porque un grupo del país dio un golpe de estado. 2 Los países aliados, menos Rusia, eran capitalistas. 3 Si hubieran ganados los republicanos los rusos habrían metido la patita en España al apoyarles o los nazis hubieran venido a liarla parda, o las dos y vuelta a empezar

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#124 por ka0s88
30 nov 2012, 23:12

#123 #123 fumadorbohemio dijo: #32 Vaya perlas que sueltas. Simplemente decir que la Gran Bretaña de Churchill era una democracia me parece lo mismo que decir que Hitler era un demócrata (sino leete las opiniones de Churchill respecto a este, que decía que si Gran Bretaña se hundía querría a un lider como Hitler para su nación).
Y bueno lo de las prácticas abusivas del stalinismo ya es cansino oirlo. De las 61 acusaciones que Khruchev hizo contra Stalin, 60 son mentiras demostrables. Lee a historiadores como Grover Furr o Ludo Martens y déjate de Conquest o propaganda de Goebbels, anda.
le dijo la sartén al cazo...

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#133 por ka0s88
4 dic 2012, 00:58

#132 #132 DarknessPhoenix dijo: #131 Qué lástima de imbécil que no sabe leer... No es de drogas... Es para personas especiales como tú trabajo con un sueldo y eso de "hombre de bien". Más facha imposible, además me encanta como te has desviado del tema... Qué lastima, si no puedes hablar no lo hagas, pero, la gente tiene cosas que hacer como para que me sigan llegando e-mails diciendo que sigues con tus chorradas. Así que para tí la perra gorda PseudoRepublicano.

P.D: Te recomendaría que leyeses (Si es que sabes hacer lectura comprensiva porque parece que no) La historia de España... Animalito...
comprate un amigo, rogelio. xDD que hay que ser rojo pa sre republicano... menudo tonto estas hecho xDEDD

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#16 por nodigodiferentedigorara
28 nov 2012, 00:04

#13 #13 talisker dijo: George Orwell lee el futuro con exactitud ahora o que? Porque lo afirmas como si de ciencia exacta se tratara.Pasado.
#14 #14 nodigodiferentedigorara dijo: Si nos sabemos que hubiese pasado, ¿para que hablas? No, no, es que no solo hablas, es que lo afirmas... ay...''No''.

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#37 por berkelio90
28 nov 2012, 00:17

#21 #21 morios dijo: Nunca lo sabremos, pero te dire que soy historiador y te puedo decir que en estudios de previsión de acontecimientos, realmente lo que hubiera sucedido hubiera sido una invasión nazi en españa, en la que finalizaría con una invasion aliada como la italiana, de ahi en 1945 se hubiera restaurado la 3 republica y de ahi habriamos creado una sociedad años luz mas moderna que la nacionalcatolicista de franco. Y ahora por supuesto no habria rey nombrado a dedo por franco, ni transicion del 75-78, en resumen lo mismo hubiera sido muy beneficioso para la españa actual

Desde luego, haces honor a tu nick, republicano quinceañero, historiador por las tardes.

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#10 por Von_Ribbentrop
28 nov 2012, 00:03

No hace falta recurrir a Jorge Orwell para saber eso. La República se había radicalizado y las divisiones internas le habían hecho perder la guerra. Que si los servicios de Stalin matan a Andreu Nin (creo), el líder de los trotskistas del POUM, que si mientras los sublevados van mejor preparados militarmente a los anarquistas les da por decir que la milicia mola mazo...

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